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親の借金はどう返せばいい?

1 :無責任な名無しさん:02/10/26 15:27 ID:+Jn5SyMo
私事ですが質問させてください。

4〜5年前に父の会社が失敗して両親が自己破産しました。
その後、私が医大を続ける為に奨学金を受ける保証人として
父の知人のAさんになってもらいました。さらに、3年前に
「娘の教材料として必要だ」といって、父がAさんから30万円
借りました。その時私も同席していたんですが、相手も快く
貸してくれて利子も返済の話もなく、書面も交わしませんでした。
その後、Aさんと私は接触がなかったのですが、昨日突然職場に
電話がかかってきて「父親と連絡が取れなくなった。たくさん
金を貸したのに一銭も返してもらっていない。あんたも無関係じゃ
ないんだから教材費の30万円だけでも返せ。逃げるつもりなら
こっちから動くぞ」と言ってきました。
世話になった人だし、返したい気持ちはあるのですが、金額を聞いたら
「利子を入れて50万」と言ってきました。借用書はあるのかと聞いたら、
「1年後に返済できなかったら利子をつける」という契約書を後から
作ったと言っています。これは正当なのでしょうか。
また、父のほかの借金を肩代わりするつもりはないのですが、
この人はやくざとも付き合いのある人で、何か切羽詰ったもの
を感じます。このままずるずるとたかられないようにする為には
どうしたら良いでしょうか?

ちなみに、父は8月に引っ越して以来連絡が取れません。
夜逃げではないと思います。

2 :無責任な名無しさん:02/10/26 15:33 ID:LBwrGHn4
夜逃げではないのに、8月に引っ越されて以降連絡がとれない父親とはいったい・・・。

3 :無責任な名無しさん:02/10/26 15:43 ID:d+rwYRk4
返さなくていい
親と >>1 とは人格は別

4 ::02/10/26 15:47 ID:+Jn5SyMo
>2
自分が用がないと連絡してこない人なんです。
「まとまった金が入ったから引っ越す」と言ってたんですが
その後新居の住所も電話番号も教えてこないのでこっちから
連絡の取りようがないんです。不動産会社に聞いて新居の
部屋番まで分かったので手紙を送ったけど、返事が来るか
怪しいし…

5 :無責任な名無しさん:02/10/26 15:49 ID:BHFCqY10
でも奨学金となると直接利益を得ているわけだから話は少々違ってくるぞ。

6 ::02/10/26 17:58 ID:+Jn5SyMo
>3、>5
「教材代」として借りたものは返そうと思います。
ただ、「いきなり利子こみで返せといわれても返答できない」
と言ったら、「じゃあ元金だけでもいいから」とかなりいいかげんです。
緊急にお金が必要なら、出来る限り協力はしたいけど、
職場に乗り込んで来たり、次々と追加請求されたり、後で返してもらって
ないといわれても嫌なので…
返済の書類を作った方がいいとか、アドバイス頂けるとありがたいです。

ちなみに、父はAさんを含めて仲間内で仕事の金を補填しあっているので
誰が誰にいくら借りているかよく分からないのです。

7 :無責任な名無しさん:02/10/26 18:45 ID:evEiPC7c
むこうが訴訟を起こしてくるかどうかで決めれば?

8 ::02/10/27 18:13 ID:6vEfRlR4
>7
訴訟は起こしてこないと思います。
ほとんどが口約束だし、私が保証人になっているわけじゃないし。
相手はすぐに現金が必要なようですし。
職場が病院なので、乗り込んで来たり、あることない事言って騒がれたら困るのです。
4年前にも、この人とは別件で乗り込んできて病院に火をつけるとか大騒ぎをした人がいて
私が放校になりかかったのです。
Aさんは父と仕事中にもピンはねしたり使い込みしたりする人だったので、私も警戒しているんです。
父が返していないというのも本当かどうか分かりません。
娘を脅せばいくらでもたかれると思っているのかもしれません。
実際に行動を起こしてきたら警察を呼べばいいんですが、その前にこちらで返すべきものは
返しておかないと揉めるんじゃないかと…
50万が正当な金額なら返しますが、本当に利子をつけているなら端数が出るだろうし、これは
相手が勝手に水増ししてるんだと思うのです。だから、相手の言い値に従うとずるずると
たかられそうな気がして…。
この件だけきっちり清算して、相手が病院に乗り込んで暴れたら問題なくこちらから訴える事が
出来るようにしたいのです。

9 ::02/10/27 18:22 ID:6vEfRlR4
長くなってしまいました。すみません。
2週間後までに返事しろと言われてるので、その間に方針を決めなければ行けないんです。
勝手なことを言ってすみません。相談できる人が誰もいないので…

10 :無責任な名無しさん:02/10/27 20:29 ID:1+X/t9AZ
お前はまず
・返す気があるかどうか
・返すとしたらいくら返すつもりか

まずそれを書け。
非常識な考えなら叩かれるべき相談だ。

11 :無責任な名無しさん:02/10/27 20:31 ID:bhFmfVrM
お前はまず
・返す気があるかどうか
・返すとしたらいくら返すつもりか

まずそれを書け。
非常識な考えなら叩かれるべき相談だ。

12 :無責任な名無しさん:02/10/27 20:38 ID:sXA3C+HN
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13 :無責任な名無しさん:02/10/28 00:23 ID:w3OwS6Kc
>>1
この際、父に出てきてもらうしかないだろう。
その男にも「父は夜逃げしているわけではないので、あくまで父と一対一で
話をつけてくれ」と言いなさい。

14 :ワン:02/10/28 07:02 ID:3+bBfdm4
>「じゃあ元金だけでもいいから」とかなりいいかげんです
元金で示談すればOKね。
でなければ、払えないと通告。

15 ::02/10/28 09:56 ID:X3Q3C+nT
>>10
すみません、書いたつもりだったんですが…
親が「娘の為に必要だ」といって借りた分は返します。
50万が正当なら払います。
それ以外の父の借金は肩代わりするつもりはありません。

>>13
でも、父と連絡が取れないんですよ(;;
「夜逃げではない」と言ったんですが信用してくれない(当たり前ですね)

>>14
そのつもりです。
ただ、後から「金利分を貰っていない」と言われないようにする為にはどうしたら良いでしょうか。
また、返済した事を証明する為に書類を作ったほうがいいんですか?

16 :無責任な名無しさん:02/10/28 16:44 ID:PIpeSCW6
常識ある社会では、借金残して連絡取れない事を
夜逃げと言うんだよ!

17 :ワン:02/10/28 17:15 ID:8Zsso9kH
「教材料については、元金30万円のみの返済で示談とし、利息・遅延損害金は請求せず、
30万円返済後は、一切異議を申し立てません。」
この様な示談書等を作成し、サイン・捺印の上、こちら側で用意した領収書にも、
サインしてもらう事ね。

18 :無責任な名無しさん:02/10/28 20:58 ID:w0is8AJ2
>>17
それだと「教材料以外の借金があるだろ」とかごねられそうだから
教材料30万円以外の一切の債務が無いことを明記させたほうがいいね。

19 :無責任な名無しさん:02/10/28 21:13 ID:WRhGlmTZ
公証役場に行って、公正証書作ったほうがいいよ。
料金も数万円で済むはず。

念のため事前に公証人に相談してみな。
彼らも報酬欲しいはずだから時間を合わせて行けば相談に乗ってくれるはずだよ。
で、17,18の文言をキッチリ入れると。
「○○月○○日現在、一切の債権債務の存在しないことを確認する」てな感じ。

公正証書は裁判の確定判決と同等の効果を有するから、完璧だよ。
ただ、その為には文言が超重要。シッカリ事前に公証人と打ち合わせすべし!!

Aさんは相当カネに困ってるはずだから、ここに来てくれれば目の前で現金
渡すと言えば、ノコノコ公証役場まで来てくれるんじゃない?

20 :ワン:02/10/29 07:11 ID:9CX8YaYl
>18
>たくさん金を貸したのに一銭も返してもらっていない
こんな状況だから、それは無理だと思う。
それに、他の借金は、1が元々払う必要がないし、
協議が調わないときは、裁判で決着を付けるのが妥当と思うよ。
書式は、いくらでも考えられるけど、相手がサインしなければ、それまでね。

21 :無責任な名無しさん:02/10/29 18:19 ID:/Ag5/ocd
13ですが、、

だから父と連絡が取れないのはあなたの責任ではないでしょう。
その債権者の男が自力で探すしかないのだ。

親と子は別人格、別の法律的主体ということで、
あなたからのお金の返還(というか、他人の借金を返すのは
贈与にならないか?)は一切拒否すべき。
「不服ならば裁判起こしてください」といいましょう。


22 :ところで:02/10/29 19:31 ID:1BxuqVY/
>「娘の教材料として必要だ」といって、父がAさんから30万円
>借りました。その時私も同席していたんですが、
これって1さん詐欺の共犯にならないんですか?

23 :無責任な名無しさん:02/10/30 23:38 ID:+HjgKeRP
>>21
親子、友人知人の人間関係をなげうって
そこまでして金にこだわりたいかね、この貧乏人たちは。
一人ぽっちの寂しい老後をお勧めだね。

>>22
禿同。



24 :蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :02/10/30 23:42 ID:m+KgHShL
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 体で返すってのはどうよ?

25 ::02/10/31 12:18 ID:W8Wiya/r
>>16
そのとおりですね。父にもそのように手紙で書きました。
本人が夜逃げのつもりではないと言う意味です。
連絡が取れれば返す気はあると思うんですが。
Aさんとは2年前にピンはねが発覚した後「縁を切った」と言ってたので
あえて引越しを知らせる気もなかったのかもしれません。 

>>17->>20
アドバイスありがとうございます。
返すときは公証人役場で相談した方が言いという事ですね。
詳しい文例までありがとうございます。


26 ::02/10/31 12:19 ID:W8Wiya/r

>>21
>親と子は別人格、別の法律的主体ということで、
>あなたからのお金の返還(というか、他人の借金を返すのは
>贈与にならないか?)は一切拒否すべき。
これはなんとなく分かりますが、「あんたの為に使ったんだから無関係じゃないだろう」
と言われると、突っぱねきれなくて。
なんとか、父と連絡を取れるように頑張ってみます。

>>22
詐欺になるんですか?本当に教材を買う為に借りたんですが。
本来私が借りればよかったのを父が借りている所が問題なんでしょうか。

>>23
貧乏人の人間関係なんて金だけの繋がりです。

27 :無責任な名無しさん:02/10/31 12:46 ID:naRDFag9
>>22
詐欺にはならないよ。
>>1には借りるときも返すときも騙す行為もその意思もないから正犯にはならない。
仮に、父親に騙す行為とその意思があっても、
父親と意思を通じているわけでもないから共犯にはならないよ。

28 :無責任な名無しさん:02/10/31 13:08 ID:P2Ydx2OI
>>26
> これはなんとなく分かりますが、「あんたの為に使ったんだから無関係じゃ
> ないだろう」と言われると、突っぱねきれなくて。
 なら、30万円払って、「これっきり」にするのが一番でしょう。
 あと、>>21にあるように、税務署から「贈与税を払え」なんて通告が来ると
馬鹿馬鹿しいですね(贈与税を払うのはAさんですが)。外形上は
 「父に対してAさんが有している金銭債権を>>1さんが買い取る」
という形にした方がいいでしょう。
 >>18-19にあるようにAさんから念書を取っておくのは重要だと思います。
 ただ、元々>>1さんは、Aさんに対して債務を負っていないわけだから、
念書を取るなら、「今後、Aさんが父親に対して有する債権に関して、
>>1さんに対して一切の請求をしない」というような念書になるでしょう。


29 :無責任な名無しさん:02/10/31 22:15 ID:nWoBhBJy
30万円で贈与税はかからないので気にしなくてよし

30 :無責任な名無しさん:02/10/31 23:51 ID:G9nbZqE4
目的は関係無い。

「借りといて返さない、返す気が無い」←このあたりが詐欺になりそうだな。


31 :コピペ推奨:02/11/01 00:02 ID:rul2220q
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2ちゃんねるのログ販売問題。
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32 :無責任な名無しさん:02/11/03 13:05 ID:IoPwt9qC
おいおい、公証人役場にいく前に弁護士に相談するだろ、普通


33 :無責任な名無しさん:02/11/03 18:36 ID:vBX2QwQy
>>23
たしかに、 親子、友人知人の人間関係は大切だ―――一般論としては。
しかし、1や8の文面をよく読んでみろ。
大雑把に「利子を入れて50万」と要求してきたり、
「Aさんは父と仕事中にもピンはねしたり使い込みしたりする人だったので、
私も警戒しているんです。」とあるように、>>1はAを信頼していないのだ。
この種の人間を、知人だからという理由で尊重する必要はないはずだ。
おそらく1とAとでは、文化性に於いてちがいすぎるのだろう。
だからこそ、
冷たい?法律の原則論で貫いてかまわないし、それがむしろ最善だろう。

34 ::02/11/12 21:34 ID:/ZXtbmQz
1です。
皆様お騒がせしました。
父と連絡がつきました。(仕事で海外に行っていたそうです)
父が言うにはこの30万以外に借金はなく、あとで書類を作ったということも
ないそうです。父がAさんと話をつけて、30万円は返済しました。
(50万を請求したのは申し訳なかった。こっちも苦しいのでわかってくれ、
と言ってたようです…)
結局、面倒な事態にならなくて助かりました。
このスレでのアドバイスは今後の参考にします。ありがとうございました。

35 :無責任な名無しさん:02/11/12 23:28 ID:Rm9a8SMs
>返すときは公証人役場で相談した方が言いという

返したことを公証人の前で両者が印鑑を押すということですね
あとで返していないというかもしれないからということですね。

お金絡みのトラブルを避けることは、借りない、貸さない、いかなる保証人にも
ならない。ということに尽きますね

36 :ワン:02/11/13 08:07 ID:bf6O8UzL
30万円で示談できて、よかったね。

37 :ぽち:02/12/10 18:37 ID:4Uuy5XMz
借金問題のある方に朗報です。
保険の契約とれなくて、ローンの返済ができない〜。
借金を大幅に減額できる法律ないの?
そんな要望に答えた制度が特定調停制度です。
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000083977


38 :名無しさん:03/01/05 03:29 ID:T+mc1NR9
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)


39 :無責任な名無しさん:03/01/05 03:45 ID:LJHv81SF
突然相談失礼します。
漏れの友達の親父が
借金こさえてるらしいんだ。
そういう親の借金って、子供が払う義務ってある?
しかもその親父、病気でちょっと逝っちゃいそうらしい。
テレビとかでお前が払え、とかやってるから心配らしくて。
法律に詳しい人、マジレスお願いしますm(_ _)m。

40 :無責任な名無しさん:03/01/05 03:48 ID:AeDnZDuB
>>39
生前>>保証人になっていない限り支払い義務無し。
死後>>相続放棄により支払い義務無し。

41 :無責任な名無しさん:03/01/05 03:54 ID:LJHv81SF
>>40
即レス感謝っす!
早速伝えてあげることにします。
ありがとうございました。

42 :無責任な名無しさん:03/01/05 04:13 ID:KKEYe8Qv
相続放棄したら、親のプラスの財産も放棄することになるぞ。

43 :無責任な名無しさん:03/01/05 10:24 ID:2fDIVMQI
   ______________
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44 :無責任な名無しさん:03/01/05 18:12 ID:UO+NJNq6
負の財産は相続放棄すりゃいいんじゃないの。
借金かかえてる家は大抵、プラスの財産なんかないのではなかろうか。

45 :無責任な名無しさん:03/01/05 18:15 ID:oRJluYsh
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46 :無責任な名無しさん:03/01/05 18:25 ID:yQ+Agtd6
実際に財産放棄すると形見の品一つも貰えなくなるの?

47 :無責任な名無しさん:03/01/06 00:46 ID:ZXGR/wtq
そんなことないですよ
もっとも「形見」が換金価値あるものなら別ですが
たとえば生前使ってた万年筆とか着衣とか遺髪
とか…強制執行しても換金できないじゃない?
でもこわいお兄さんはもっていく可能性高いから見つからないようにすれば?


48 :山崎渉:03/01/06 09:20 ID:/3mFH45o
(^^)

49 :鬱になりそうです:03/01/08 20:44 ID:souGPxhg
突然すいません、スレたて方もよく分からない初心者なので、
ここお借りします。
うちの実父は、数年来仕事もせず、毎日出て行っては(多分)ギャンブルに通い、
多額の借金を作り、同居の祖母や叔母(実妹)にも迷惑をかけ続け、とうとう
別居の叔父(実弟)の家庭をも離婚に追い込んでしまいました。(何百万も
叔父から借りたらしいです)そして自分は相変わらず母の働いたお金でのうのうと
暮らしています。何故離婚しないのかと聞くと、父がお金を借りられなくなって、
母名義で借りさせた借金が百何十万かあるらしいのです。


50 :鬱になりそうです:03/01/08 20:52 ID:souGPxhg
長文すみません。(続き)
今年の正月に、叔父の離婚した奥さんから賀状が届き、
悲鳴のような恨み言が書いてありました。(私に対しての)
小さい頃から可愛がってもらっていた、優しい人だったのに・・・
父のことは、もう死んでもかまいません、誰かが殺してくれたら
良いのに、と思った事もあります。ただ、ずっと昼も夜も働き続けの
母を助けたいという事と、叔父(というより叔父の元奥さん)に
お詫びがしたいのです。


51 :鬱になりそうです:03/01/08 21:00 ID:souGPxhg
また続きです、すみません。
私のほうは4年前に(逃げたくて)結婚し、共働きとはいえ、
ぎりぎりの暮らしで、もしか母の借金は返せたとしても、
叔父夫妻に借りた借金までは、返せそうにありません。
ほんの少しづつでもお金を毎月送ろうか、とも思いましたが
そんなことで彼女の気が済むとも思えません。(高校生の
娘<従妹>まで巻き込んでしまいました・・・)それでも
しないよりしたほうが良いでしょうか?外に何か、出来る事が
私に無いでしょうか・・・ 詫び状を書く勇気も、まだ持てません。

52 :鬱になりそうです:03/01/08 21:04 ID:souGPxhg
最後です。長文と内容の無い(人にはどうでもいい)話、、
済みませんでした。吐き出すところが無くて。
反対の(被害を受けたような)方々のアドバイスなど
戴けたら、とても嬉しいです。

53 :無責任な名無しさん:03/01/08 21:12 ID:YFHe9TsM
これからレスしやすくするためまとめてみます。

   祖母 叔母  叔父=×=叔父の奥さん
       ↓
       父===母
         ↓
         ●49(50、51)==旦那さん
続く
      

54 :無責任な名無しさん:03/01/08 21:16 ID:YFHe9TsM
53の続き

父     :多額な借金
母     :父の作った借金を自分名義で借り入れ
祖母、叔母 :父と同居
叔父    :「父」の借金を肩代わり
叔父の奥さん:このことが原因で離婚?


55 :一応実務家:03/01/08 21:20 ID:WKh8W5UX
>鬱になりそうですさん
長いですね(汗
親の借金に子が返済しなければならない事はないです。
債権者は「親の借金は子の借金」とゆう事を言って返済をせまる
かと思われますが、とりあえずは聞き流しましょう。
もしひつこいようであれば、しかるべき機関に御相談くださいね。
(あっ、Pは民事不介入ですので・・・・・。)

また折りを見てレスさせていただきますです。


56 :無責任な名無しさん:03/01/08 21:30 ID:YFHe9TsM
で、私が思ったのは(53、54でまとめている者のですが)

貴方はどうしたいのですか?たとえば55さんのレス
のように親の借金を返そうとしているのか??
叔父,叔父の奥さん、母、父に分けてレス願いませんか?
その方があとレスつながると思いますよ。


57 :無責任な名無しさん:03/01/08 21:30 ID:YFHe9TsM
>52
で、私が思ったのは(53、54でまとめている者のですが)

貴方はどうしたいのですか?たとえば55さんのレス
のように親の借金を返そうとしているのか??
叔父,叔父の奥さん、母、父に分けてレス願いませんか?
その方があとレスつながると思いますよ。


58 :無責任な名無しさん:03/01/08 23:48 ID:S4xe8eB7
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://freeweb2.kakiko.com/mona/

59 :鬱になりそうです:03/01/09 09:36 ID:KmoqHWbw
53-57さん、有難うございます。また、長文すいません。
関係、状況は53-54で書いていただいた通りです。
私の考えているのは、
母:離婚させて(この頃では母も考えているようです)借金はどうにかして
返してあげたい(何とかなりそうな気はします)
父:絶対に借金の肩代わりはしたくないし、将来の面倒も見たくない
(出来れば絶縁したいんですが、外のスレ見るとそうもいかないようで・・・)


60 :鬱になりそうです:03/01/09 09:48 ID:O3JVhNUt
書き忘れましたが早速書いていただいたのにレス遅くなってすいません。
続き
叔父:父の借りた分を、出来れば返したいが、金額が大きいだけに
すぐには無理。返せとも言われてはいない。しかしこの間実家に
来ていて、そんな状況にもかかわらず、談笑していた、不思議・・・
叔父の元奥さん(従妹):「人生を狂わされた」(賀状より)
一番の被害者。何より一番に、この人にお詫びしたいが、
ほんの少しのお金を送ったりしてもかえって逆撫でするだけ
じゃないか、と思案中。出来ればこの方に対してどうすれば
いいか、アドバイス欲しいのですが・・・(法律板なのに
人生相談みたいで本当にすいません)

61 :鬱になりそうです:03/01/09 09:57 ID:O3JVhNUt
最後です。
今、祖母叔母父母が住んでいる家、土地は祖父の名義に
なっているようなんですが、(亡くなって20年近く経って、
そんなことあるんでしょうか?)父母が自己破産しようとしたとき
そのために(遺留分っていうのですか?)出来ない、となったようです。
祖母が(相続するのか、処分するのか、すみません、はっきりしないん
ですが)の判を絶対押さないそうで。これをどうにかして、自己破産を
成立させるようには出来ないでしょうか?(外スレ?)
その財産(?)をどうにかして叔父の奥さんに分けるとか・・・

62 :無責任な名無しさん:03/01/09 21:41 ID:9Vjt3M5Y
祖母 叔母  叔父=×=叔父の奥さん
       ↓
       父===母
         ↓
         ●49(50、51)==旦那さん
父     :多額な借金
母     :父の作った借金を自分名義で借り入れ
祖母、叔母 :父と同居
叔父    :「父」の借金を肩代わり
叔父の奥さん:このことが原因で離婚?

とりあえずage



63 :62:03/01/09 21:43 ID:9Vjt3M5Y
すいますん
「祖母」の↓がかなりずれてますが
そのへんはずれてないものとして考えてね

64 :無責任な名無しさん:03/01/09 21:47 ID:9Vjt3M5Y
55さんがレスしているとおり
貴方が肩代わりすることはない(あなたが保証人とかになったらまた別)
でも現時点わかる範囲であなたが肩代わりはしない限りない

とここまではっきりしました。以下レス希望

65 :無責任な名無しさん:03/01/09 22:02 ID:9Vjt3M5Y
>61の部分
すこし整理して書いて下さい。

ちなみに相続登記はしなければこのようになる。理屈上ですがおかしくないです。
遺留分ですがそこがちょっと複雑に??
まず、「父」は「祖母」の直系血族ですか(子供ですか?それとも
母が子にあたりますか?)

母の離婚は可能ですこのこともはっきりしました(違ったら誰か修正してね)。

絶縁は私はわかんないな??でも面倒は法律上扶養義務あってもそれは机上の
話です。

叔父さんはいい方ですね。その元奥さんも本とはいい方なのに…


66 :鬱になりそうです:03/01/10 09:39 ID:GhzCnjH+
>>62-65さん、有難うございます。(何だか人の情けが身にしみる、って
感じです)遅くて長くてすみません。
>>65 父が、直系です。(祖母=父の実母)
祖母が、家を継いでる(祖父=婿養子?)なので、先祖代代の
家やなんかを守りたいのは分かるのですが・・・ 人を不幸に
するよりか、と思うのです。(今更お金で何とかなるかは
分かりませんが・・・)叔父、元奥さんとも、本当にいい人なので、
辛くてしょうがないんです・・・

67 :t0:03/01/10 15:08 ID:NzG+yIQ0
轟弁護士

68 ::03/01/10 22:01 ID:P4PdATK/
すいませんわたしは畑違いだから登記のこと等について引き続きレスつけます
まず65で書いたのですが、61の部分が良くわからなかったのです。

祖父が亡くなって相続財産は遺言等を考慮しなければ祖母は2分の1です。
そして祖母の子が2分の1をその人数に応じて分けられるのです。
またこの持ち分の登記は祖母が手続きに非協力的でも相続人でその
不動産の持ち分を取得した方が一人で申請できますが、ただしこの場合
自己の持ち分のみを申請することはできません。
しかし、おそらく父が破産してもその持ち分のみにかぎっていえば、
借金の弁済にあてることになるでしょう(差し押さえられてしまうでしょう)

自己破産できるのでしたらした方がいいでしょう。祖母の意見はこの場合
うまい方向ではないでしょう。ただそれぞれの家庭・風土の事情もあると
思いますが…

父に関しては、免責はされにくいでしょう。(私は破産の知識は現在人に話
せるほどないので、他のレス待って下さい)

ついでに…破産しなくても祖父のままに登記しておいても、父の法定持ち分は
(場合によっては)債権者に差し押さえられてしまうでしょう(差し押さえる
ことができるということ)。

叔父さんやその元奥さんに対して何をすべきかまでは残念ながらできません。
私は頭でっかちの若造で貴方の社会経験、強い生き方、優しさにはかなわない
からです。誠心誠意…としかレスできません。それに貴方を許すのは貴方の
心だけです。今はこれ以上の不幸を背負わないことを考えてください。
お役に立てずに申し訳ございません。
(これから私はなるべく「書」となのります。ただここは2chであることを
常にわすれないで下さい。)

69 :鬱になりそうです:03/01/11 10:15 ID:9/u2r6iA
>>68書さん、有難うございます。訳わからないレスに
いっぱい答えてくださって。私も頭でっかちの若造なので、
これからゆっくり、どうするか、考えたいと思います。
強くもないし優しくもない(そうだったら今までにどうにか
してた筈?)ですが、誠心誠意、を忘れないように頑張ろうと
思います。とりあえず、手紙書こう・・・受け取ってくれるかな・・・
(「書」さんの名前で違う人が書いちゃうって事ですか?内容
見たら分かりそうな気がします。)
ほんとに、レス有難うございます。

70 :無責任な名無しさん:03/01/11 11:18 ID:zGl0PHih
>>49
みんな大人なんだから、『貸した金が返ってこないのは貸した人の責任』
なんだよ。あなたが気にやむ必要はないよ。
借りる方だって、みんなが無担保でお金を貸してくれるんだから、
そりゃ甘えるよ。頑として借金を断ればこんなことにはならなかったんでしょ。

父親の借金を理由に相続人排除できないかな? もしくは遺留分だけ生前相続。
そうすれば自己破産できると思う。(叔父=父の兄弟?)

あとは金額が大きそうなので弁護士に相談した方がいいと思う。

71 ::03/01/11 13:55 ID:ANTrRziO
>70さん
廃除は難しいかな?この事例では。
遺留分の生前相続ということは旧民法時代の戸主制度的な考えでも
とらないかぎり(とってもだめかな?わかんないけど)できませんです。

でも70さん心配でレスしてくれたんだからお礼いっとこ…
ありがとうね


72 :無責任な名無しさん:03/01/11 13:58 ID:HdsjWpwy
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73 :鬱になりそうです:03/01/12 10:57 ID:/bPiSgNK
>>70さん、>>71書さん、有難うございます。
どまぐれた親を持つと苦労します。(私も言えるほど
リッパな奴じゃないですが)仕事が忙しいので今は
気が紛れてますが・・・
「法定持分」があるために破産できないらしいのですが、
債権者(どれだけ数いるか、はっきりしません)から
差し押さえされないって事は相手がヤミ金とかだから?
担保には入れていない(たぶん)から?
祖母に相続人排除?の遺言書いて欲しいけど、よいよいの
ばーちゃんに、なんか酷で言えません。(いまだに困ってる
とか、言わないんですよね・・・知らないと思ってるのか)
また、何か進展があったらご報告させていただきます。



74 :書 その1:03/01/12 11:13 ID:RLuGRgbT
>>73さん
私の最後のレスです。
いまのところ、債権者に対する債権を払っているからでは
ないですか?差押えは執行の段階で出てくる話なんですよ。
担保にいれていなくても、差押えられる時は差し押さえられます。

>法定持分があるから破産できない
→その持分で、債権が完済できるのでしたらそうでしょうね

「廃」除は遺言を書いただけではできないのですよ。
廃除には被相続人が一定の事由のある一定の相続人に対して
生前又は遺言をもって家庭裁判所に請求できる。だけなんですよ。
(民法892条)

73さん 2ch相談で親身になってくれる人も大勢いますが、
破産できるかできないかとかの判断等は、2chで判断できるもの
ではありません。司法書士のクレサラ相談とか「麦の会」だったかな?
そういうボランティアー的なとこにまず相談してごらんなさいね。
弁護士も司法書士もピンキリだから…そういうつてあればそこに
いってみなさいね よくさ、役所の相談会を進めるけどさ、あれは
あそこで受託してはいけない決まりだし、やっぱり無料だけのことはあるよ
だから、きちんとしたとこいって(見極めるのは難しいけど)
相談してごらんなさいよ


75 :書 その2:03/01/12 11:24 ID:RLuGRgbT
私もね、金額的には微々たるもの(200万円)だったけどね、
だめな叔父が貧乏な私の家庭からもっていっちゃたのよ(もう昔の話だけどね)
あとさ、私のフィアンセもそういう家庭なのよ(こっちはまだ解決してない)

私は「書」の次の事務所いま探していて某所でクレサラやらないか?って
誘われているんですよ。でもビビっちゃいますよ怖いですよ…
でももしかしたらこれが私の運命なのかな…て

で、2chを出て行くのは、自分の勉強がおざなりになってしまうからです。
人を助けるのは強くなきゃ(論理武装、リーガル・テクノロジー)
いけないので…私にできるのはというより
なにもできずにごめんなさい…さようなら
73さんの幸せを祈ってます。

76 :鬱になりそうです:03/01/15 09:45 ID:hIY1FkxG
>>74・75 書 さん、有難う。これでわたしも最後にします。
やっぱり人に頼ってばっかじゃ、、だめですよね。
書 さんの今後の活躍と、(やっぱり)お幸せを
私も祈ってます。

77 :山崎渉:03/01/18 03:01 ID:z9RIq2XH
(^^;

78 :山崎渉:03/03/13 14:12 ID:cIx8UKf8
(^^)

79 :山崎渉:03/04/17 08:57 ID:YFrllYjW
(^^)

80 :山崎渉:03/04/20 03:39 ID:wYZFnE+g
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

81 :山崎渉:03/04/20 03:43 ID:wYZFnE+g
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

82 :山崎渉:03/05/21 23:38 ID:DcRYIGF1
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

83 :かつ:03/05/28 01:38 ID:mWG+W/HP
49さんがここをお借りしているのを見て私もこの場を借りて相談させてください。
よろしくお願いします。

私の父親が知人の借金の連帯保証人になっていたのですが、よくある話で知人が返済不能となり、
父親が返済を行うこととなりました。
(正式にはまだですが時間の問題のようです、2000万円ぐらい)
親は家とそこの土地だけは守りたいという理由から、銀行から融資を受け家を新築して
(ちょうど?家も傷んでいたので)
土地と新しい家に抵当権を付けようと言う話になりました。
(借入金は1500万円)
ところが父親は現在55歳、単独で銀行より融資を受けることは難しく、
親子ローンで私が連帯債務者となることになりました。
(銀行の許可はおりて、あとは銀行に行って手続きをするだけです)
(返済は基本的に父と私で50:50、父が払えなくなった時点で私が100%払う予定)

ここで質問ですが、このまま父親と連帯債務者となった場合、
父親が連帯保証人になっている知人の借金に関して、
私に何らかの返済責任等が発生するのでしょうか?
また、このようなケースの場合こんな落とし穴がある!といった情報をお持ちでしたら、
どうか教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。


84 :無責任な名無しさん:03/05/28 09:34 ID:oejCKhyc
>>83
落とし穴だらけに見えるよ。
抵当がついているから、競売が避けられる訳では無いです。
色々考えられるから、弁護士に相談してね。

>父親が連帯保証人になっている知人の借金に関して、
>私に何らかの返済責任等が発生するのでしょうか?

これは特殊なケース以外は無いです。
その案だったら、まだ偽装離婚の方がいいのでは?と思います。


85 :無責任な名無しさん:03/05/28 12:48 ID:pN5727mF
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86 :_:03/05/28 12:50 ID:vQF3v2SY
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87 :山崎渉:03/05/28 13:53 ID:0CdyIuQr
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

88 :かつ:03/05/28 21:15 ID:IYmJ9woY
>>84さんレスありがとうございました。

今回の「抵当権を付ける」案は、実は弁護士の人に相談した結果だったのですが。。。
弁護士の人いわく、
「抵当権はかなり強い権利なので、ほかの借金等による差し押さえはできなくなる。」
とのことでしたが、違うのでしょうか?住宅ローンを完済しなければ、差し押さえの心配はないと。。
住宅ローン自体は20年程度かけて返していく予定です。
この間連帯保証の方は父が何とかする予定です。

>これは特殊なケース以外は無いです。
念のため知りたいのですが特殊なケースとはどんなケースでしょうか?

>その案だったら、まだ偽装離婚の方がいいのでは?と思います。
こちらはどのような方法(カラクリ)なのでしょうか?

89 :無責任な名無しさん:03/05/28 21:44 ID:9KPX4E/u
>>88
弁護士に相談して、確認したならばそっちの方が良いと思います。
色々と考えられる中で、ベストの選択をしてくれたのでしょうから。

>>その案だったら、まだ偽装離婚の方がいいのでは?と思います。
>こちらはどのような方法(カラクリ)なのでしょうか?

財産分与で母親に家を明渡します。
それで、父親は離婚でお金取られてスッカラカンと。
こんな感じです。


90 :かつ:03/05/28 22:08 ID:Q6jAldtf
>>89さん
ありがとうございました。

>財産分与で母親に家を明渡します。
>それで、父親は離婚でお金取られてスッカラカンと。
>こんな感じです。
なるほどです、その後父親が債務処理(自己破産等)
済ませて戻ってくると言うことですね?




91 :無責任な名無しさん:03/05/28 22:09 ID:9KPX4E/u
>>90
そんな感じです。
かなりポピュラーな方法ですね。
だから、バレやすくもありまする。

92 ::03/06/09 01:00 ID:mcYCfU9V
便乗で質問させて下さい、意見できる方見えればお願いします

父親(81歳)が借金1500万円(銀行融資1000万+手形500万)有り
父親の持ち家(土地)評価額1000万円(売値600万ぐらい?)で銀行の担保
で子の私が連帯保証人(年収400万)サラリーマン
両親は年金ずっと払っていないので現在収入は母親のパート代8万/月のみ(生活費)
固定資産、他税金は一切払えず滞納200万ぐらい有り

現在私が金利分だけ6万/月払っていますが借金は減らず、この現状で母親がガンで近く入院予定
月手取り18万ぐらいの私は金利+生活費+治療費を払っていく経済力なし
  (国民保険払わず短期の物になっているので私の社会保険の扶養にする予定)

選択肢1、親が自己破産して私も自己破産する。(連帯保証人なので)
  疑問 (年収400万あって会社やめずに自己破産できるのか?)

選択肢2、親が死ぬまで金利だけでも払い続けて借金相続し担保処分し残りを人生かけて返済する。
  疑問 (固定資産他 税金の滞納金も相続しなくてはいけばいのか?)→土地を相続するから…

選択肢3、夜逃げか一家心中…
    いやだ…

私結婚はあきらめてますが、人並みに生活して行きたい…
同居人の私がいますが生活補助みたいな制度が助けてくれると良いですが
世の中そんなに甘くないっと。

自分だけで結論出すのに不安を感じています
知り合いには重たすぎて相談出来ません… 皆さんの客観的意見を聞きたいです。

93 :無責任な名無しさん:03/06/09 01:19 ID:HjkK/Auq
>>92
大変やね。

>選択肢1、親が自己破産して私も自己破産する。(連帯保証人なので)
>  疑問 (年収400万あって会社やめずに自己破産できるのか?)

父と母は、自己破産できそうですね。
ただし、税金は自己破産しても、免除されないので注意してください。
まぁ、払うことが出来なければ仕方ないのですがね。

>選択肢2、親が死ぬまで金利だけでも払い続けて借金相続し担保処分し残りを人生かけて返済する。
>  疑問 (固定資産他 税金の滞納金も相続しなくてはいけばいのか?)→土地を相続するから…

得策では無いでしょう。
借金総額、1700万に資産が600万だとすると、
差し引き、あなたに1100万円かかってきます。
これは相続放棄してください。

>選択肢3、夜逃げか一家心中…
>    いやだ…

夜逃げはしなくても、自己破産があるからね。

>私結婚はあきらめてますが、人並みに生活して行きたい…
>同居人の私がいますが生活補助みたいな制度が助けてくれると良いですが

どうせ母親も病院に入るのですから、
父とあなたで自己破産して、小さいアパートでも借りたら良いですよ。
生活保護に関しては、自己破産してからの収支を計算してみてください。

94 :無責任な名無しさん:03/06/09 01:22 ID:HjkK/Auq
あと、自己破産は職種が警備員や、会社役員で無い限り、
会社辞めなくても出来ますよ。
借りている所も銀行なので、アコギな取立ては無いでしょう。
自己破産については、以下のスレを参考にしてください。

自己破産についての質問です〜part5〜
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1054004341/

95 ::03/06/09 20:20 ID:mcYCfU9V
>>93
意見有難う御座います。

極力破産しないで乗越えたいと考えておりますが
やはり破産しかないのかな…

相続放棄しても借金1700万のうち1500万は私が連帯保証人です
相続放棄し借金1500万円と住む家をなくすよりは
借金相続し1700万円−資産(600万)=1100万の方が良いのかと考えております。
(ぼろい家ですが住む事は出来ますし…)

親が生きてるうちは金利だけ払い続け、亡くなった時に
1、土地を売り約1100万払いながら一人小さなアパートで暮らすか、
2、今の家に住み続けて1100万で買ったつもりになるか、
3、その時点で私が自己破産するか  

1〜3を選択肢に残し、結論を先送りするつもりでいました…

続く

96 ::03/06/09 20:22 ID:mcYCfU9V
↑続き

その時疑問なのが、
1、遺産相続した時、親の滞納の税金(200万+さらに今後増えると思われる)も支払い義務があるのか?
  (相続する土地の固定資産が多く含まれている)

2、生前贈与よりは遺産相続にした方が良いですよね?相続マイナスだから相続税は少ないですよね?

借金だけなら払っていけるのですが(家買ったつもりで)、親の生活費+病気などの治療代
さらには、痴呆症にでもなられたら乗越える自信はまったく無いです。
そういった状況で親の面倒みていくのに、生活保護があればと考えてました
父81歳 母65歳 ろくに税金払っていないので行政の助けはないですかね…
収入のある私が同居人であることもあり 期待薄
知らぬ間にサラ金でも借りてきてて、その度私がボーナスで全額返済にいくようなありさまです。

昔は親殺しなんて、想像も出来ませんでしたが 今は容易に考えれます
(生命保険も一切ないので実行するつもりはないですが…)
私現在29歳 お先真っ暗。

97 :無責任な名無しさん:03/06/09 20:33 ID:EY6Qzh7X
>>95
うわっ!!オヤジさんの年齢からずーっと年上だと思っていたけど、
ほとんど同年代だよ・・・。
親が50超えてからの子は大変だよね・・・。
まだ、結婚を諦めるとかは早すぎるよ。
つか、まだまだいけるよ。

>極力破産しないで乗越えたいと考えておりますが
>やはり破産しかないのかな…

これ、破産と遺産放棄に絞ってください。
どう考えたって、無理です。

>相続放棄しても借金1700万のうち1500万は私が連帯保証人です
>相続放棄し借金1500万円と住む家をなくすよりは
>借金相続し1700万円−資産(600万)=1100万の方が良いのかと考えております。
>(ぼろい家ですが住む事は出来ますし…)

これは、オヤジさんとあなたで同時に破産をしてください。
すると、1500万の借金については、家を失うことで解決と。

98 :無責任な名無しさん:03/06/09 20:36 ID:EY6Qzh7X
>知らぬ間にサラ金でも借りてきてて、
>その度私がボーナスで全額返済にいくようなありさまです。

つか、その親は捨てた方が良くないかい?
自分のできる範囲だけでいいんだよ。
病院に話をつけて、病院から直接請求してもらう形で、
母親の医療費だけ払って、あなたは家から出て行くと。
安いアパートでも何でも借りればよいでしょう。
すると、父親は自己破産しか道が無いからしますね。
それで、あなたも自己破産と。
父親は生活が出来ないので、生活保護を受けると。

>父81歳 母65歳 ろくに税金払っていないので行政の助けはないですかね…

これは役所にいきなされ。
多分、同居人のあなたがいると難しいだろうけど、
あなたが某かの理由をつけて出て行けば、
自己破産となり、生活保護の申請も通るから。

つか、若いのにそんな状況じゃもったいないよ。
自分の幸せを掴んでから、
両親に出来るだけの事をしてあげるだけでいいからさ。
ただ、親はしばらく苦しむだろうけど、ここは親の為にもガマンすべし。

99 ::03/06/09 21:48 ID:mcYCfU9V
>>98
意見ありがとう御座います

病気の母親は自覚症状もなく、早期発見できたので多分大事には至らないと思います
なので、私は仕事で海外勤務を希望しております、来年くらいから3〜5年現実逃避して
全てから逃げ出したいと…
状況は悪化するかもしれませんが、自己破産を前提におけばもうどうなっても…

海外勤務はどうなるかわかりませんが、自己破産を覚悟することで気が楽になりました

しかし、海外出張とかを考えるとクレジットカードが使えなくなることは痛いです。

最大の疑問点は1500万の借金で自己破産できるのかという疑問です
私が今の会社(勤続11年)で働いてる以上、1500万という数字は家一軒よりは少なく
通常払える能力があると判断されると予想されますが…
そうなると仕事をやめたくないので、覚悟を決めて払いきるしか…

自己破産の勉強を始める事にします。

多数の意見を伺いたいので、また来ます
有難う御座いました。


100 :無責任な名無しさん:03/06/09 21:52 ID:EY6Qzh7X
>>99
おーう、海外でもどこでも逃亡した方がいいよ。
親は困るかもしれないけど、それはそれで自分で選んだ道だから。

>しかし、海外出張とかを考えるとクレジットカードが使えなくなることは痛いです。

これは国債カードで対応してください。
銀行の窓口で相談すれば、3000円だったかな?で発行してくれますよ。
世界中のATMで引き出せます。

>最大の疑問点は1500万の借金で自己破産できるのかという疑問です

これは出来ると思う。
仕事は辞めなくてもいいってばさ。

101 :無責任な名無しさん:03/06/10 00:44 ID:D2WihblS
アイコラを見たいならここがいいよ。
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idol_kora/
アニメのコラもイパーイあったよ。(*´∀`*)ハァハァ

102 :山崎 渉:03/07/15 13:11 ID:h3TMJ6dt

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

103 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:59 ID:1q0qR2IH
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

104 :Y:03/08/06 21:54 ID:me5HUwz+
私も便乗して相談させてください。
妻の父に借金があるんです。義父が返済しないので、私の妻に請求が来ました。
支払い義務が無いのは知っていますが、何度も断っているのに催促の手紙が来るんです。
こういった付きまといをやめさせる有効な手段はありませんか?
ちなみに相手は義父の親戚です...。


105 :無責任な名無しさん:03/08/06 21:57 ID:vO649V+Z
>>104
有効な手段は無いです。
あまりに酷い様子だったら、警察に相談してください。


106 :端山幸男:03/08/06 22:00 ID:6V2sNeNm
(^o^)v

107 :Y:03/08/06 22:09 ID:me5HUwz+
>>105さん
早速のレス、ありがとうございます。
警察に相談ですか...。ってことは、刑事事件の扱いになるんでしょうか...。


108 :無責任な名無しさん:03/08/06 22:21 ID:vO649V+Z
>>107
うーん、有効な対策が無いのですよ。
親の借金を子供が肩代わりするようにお願いするのは、
違法性が無いので・・・。
ここで、強要があったりすると、警察が介入できますが。
事件になるまではどうしようもないのです。


109 :Y:03/08/06 22:35 ID:me5HUwz+
>>108さん
なるほど...。
実は、私の家(義父も同居)に押しかけて来たことがあって、
ドアをこじ開けて無理矢理入ろうとしたことがあったんです。
これは良くないですよね?

110 :無責任な名無しさん:03/08/06 22:43 ID:vO649V+Z
>>109
その場合は、完全に警察の管轄ですね。
けど、法的に決着をつけるために、
義父には自己破産を勧めるべきだと思います。


111 :無責任な名無しさん:03/08/06 22:46 ID:5ttrauFO
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112 :山崎 渉:03/08/15 17:36 ID:p4GRzR2u
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

113 :無責任な名無しさん:03/09/07 22:57 ID:lJ+9lfPr
出会いサイト宣伝(成功報酬)
http://www.lo-po.com/?4089
同時にオーナー登録も出来るらしい。
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これで多重債務者からの脱却を目指すしかないな

114 :無責任な名無しさん:04/01/07 10:44 ID:VwpoyqY4
すみませんが質問させてください。

多額の借金で返済不可能になった場合、
借入人が自己破産すれば連帯保証人に難が及ぶことはないのですか?


115 :無責任な名無しさん:04/01/07 10:48 ID:rA8TrQpr
>>114
むしろ破産されたときのための保証人です。

116 :無責任な名無しさん:04/01/07 23:19 ID:QK1U5QoN
破産だろうが自殺だろうが、借りた本人が返せないときは
保証人が返済していかなければならないのですね。
ありがとうございました。

117 :無責任な名無しさん:04/01/08 01:51 ID:7ibpD1uS
自己破産した借入人が死亡した場合もですか?
保証人よりも先に死亡した人の相続人に借金がまわるのかと思っていました。
どうなのでしょう?

118 :無責任な名無しさん:04/01/08 03:41 ID:64KOqVJv
>>117
連帯保証人と保証人の違いがわかっていないみたい検索してしらべて。

>保証人よりも先に死亡した人の相続人に借金がまわるのかと思っていました。
>どうなのでしょう?

連帯保証人ならば平等にかかってきます。
つまり、貸し手は取りやすい方が取り立てますよ。


119 :無責任な名無しさん:04/03/13 04:30 ID:ccSzY7bf
当たり前だけど、俺の名義で親父が借金、親父が払えなくなったらそれは俺が払わなきゃいけないよね?
具体的には、親父が俺の名義で銀行から金借りて、俺の名義で家買ったのよ。俺自身は一度も住んでないんだけど。やばそうになってきたんだよね。

120 :無責任な名無しさん:04/03/14 20:17 ID:pOReQkPs
>>119
名義貸しに同意したのなら払う必要あり。
親が勝手にやったのなら払う必要なし。

121 :無責任な名無しさん:04/03/14 23:05 ID:UdPoAnYL
>>120
親が勝手にやったのなら支払い義務はないが、親が詐欺罪で逮捕されてしまう恐れがある。

122 :無責任な名無しさん:04/05/23 22:02 ID:CGCxJF+L
義父65歳が家を建てた時の借金が1500万円残ってます。
現在利息も合わせて月22万円払っているようです。

最近義父母は月22万円の支払が苦しくなり、
義母は息子である夫32歳に借金の名義を変え、返済期間をのばせば、
月々の返済額が少なくなるのではと考えているようです。

こんな事された方いらっしゃいますか?

123 :時間の無駄:04/05/25 20:23 ID:CxtIfH0+
 板違い。

124 :無責任な名無しさん:04/07/07 22:17 ID:12pRwjDB
>>122
借金の名義というより、その家と土地の名義が誰になるか。
これがそもそもの問題であろう。
おそらく家自体の名義は義父母のままであるのだろうから、夫が払う義務は一切なし。


125 :無責任な名無しさん:04/08/19 12:16 ID:47L/mcZF
みなさん、聞いてください・・・今日バカ父親が50万サラ金から借りていたこと
が発覚しました。これだけならまだいいでしょう・・・実は1年前にこのバカは400万
借りていたことがあったのです!そのときは親戚から金を借りるなどをしてなんとか
返しましたが・・・また懲りずに金を借りていました!もう目の前が真っ白になりましたよ
自分は高校3年、もう進学も決まっていてあとは入るだけだったのだが、よりにもよって
こんな時期に・・・。この調子だとたぶん親は離婚するだろう。人生ずたぼろです・・・
バカ父親は自己破産したほうがいいのでしょうか?それとも自力で返させていくべきでしょうか?
ついでに今家の借金があり(だいたい2千万くらい)、自分には中二の弟がいます。
親戚にも400万の借金があります(これはすぐ返さなくても良い)


126 :無責任な名無しさん:04/08/24 06:29 ID:tuNkIAl2
125>>どうして人生ずたぼろなの?親のことは子供には関係ないし進学してから奨学金受けれるしあなたには何の関係もないことじゃないの?

127 :無責任な名無しさん:04/08/24 10:32 ID:qitigTN4
>>125
客観的意見だから、あまり本気にしないでくれ。
両親が離婚するのは両親の意思だから仕方がない。
両親の援助が当てに出来ない今、あなたが今出来ることは経済的に自立
してゆくことだろう。
進学をあきらめ、就職するもよし。どうしても進学したければ奨学金を
申し込む。

親の心配は親自身にさせろ。いい大人なんだから。
あなたは自分自身のこれからを考えなさい。

128 :無責任な名無しさん:04/08/24 15:00 ID:8Qu4EPXc
>125
127さんの仰るとおり。
あなた方兄弟には未来がある。
親が破産すべきかどうかは専門家が教えてくれる。
専門家に相談するかどうかは親が決めること。

129 :無責任な名無しさん:04/08/24 17:45 ID:7/mrAalD
>125

130 :死人にムチ:04/08/24 17:51 ID:7/mrAalD
>125 その馬鹿親の馬鹿借金によって扶養されていたとなると親子共々馬鹿一家になるから、
ここ一年間の飯代その他の生活費40万円くらいだけでも馬鹿親に返済しとけ!

131 :無責任な名無しさん:04/08/24 23:37 ID:L4EsouUv
あぼ〜ん

132 :無責任な名無しさん:04/12/10 06:30:43 ID:08ebNRzi
ちょっと、聞きたいんですが・・・親にゆわれて作った借金は作った本人が払うんですか?それとも作らせた親の方なんでしょうか?

133 :無責任な名無しさん:04/12/14 22:41:40 ID:OsQ4jKlc
>>132
名義が子供なら子供が払う。
そもそもたとえ相手が親であっても、(むしろ親だからこそ)
安易に名義を貸してはいけない。

134 :無責任な名無しさん:04/12/15 08:10:18 ID:2BA5f05H
親の借金は 親がなくなれば 返さなくてもよい

135 :無責任な名無しさん:04/12/16 02:03:04 ID:i4/hYbnh
50万サラ金から借りてるだけなら,債務整理させなさい。
借りてる期間にもよるけど,5年くらい借りて返して繰り返してたら半分くらい
になる。借りて1年くらいなら45万くらいにしかならんだろが,毎月大体1万5千円
くらいずつ3年で終わるよ。
しかもブラックリストに(父だけ。あんたは大丈夫。)載るからサラ金じゃ
借りれなくなるから逆に良いんじゃない?(ヤミ金除く。ヤミから借りても,どう
しようもないわけじゃない。)
大学ん時の友達は100%自費で大学通ってたよ。地方出身早稲田大(文系)。だか
ら一人暮らし。地元の県がやってる寮に入って,育英会から借りて,生活費はコン
ビニバイトと,夏休みとかはリゾートバイト。だからがんばり!

136 :無責任な名無しさん:04/12/16 02:06:02 ID:i4/hYbnh
進学諦めるのはやめな(背中押すためあえて断言)。


137 :無責任な名無しさん:04/12/19 12:55:42 ID:6/u/9oF6
>125
センター前のこんな時期に大変でしたね
でも親の借金は親の借金、方針は親に決めさせるしかない
自己破産か自力返済は親などが考えるでしょう

それより、自分の人生が親の借金に引きずられないように頑張ってください
進学決まっている(ということは私立の推薦か?)のであれば、頑張って入って
バイトしてでも学費&生活費を稼いでください。
私は、親に借金はなかったけど、親が超極貧だったので、大学は学費免除、
大学の寮に入って生活費はバイトで稼いだよ。
学費もバイトしている人もいた。
今まで親が当然学費を出すと思っていたかもしれないけど、何らかの事情で
それが叶わない人もいる。それでも頑張っている人はいますから。
進学は諦めない方が良いと思います。

138 :無責任な名無しさん:04/12/22 01:48:56 ID:qDZOBDTd
>125
私は大学在学中に、突然父親が蒸発してしまって、
どうしようと思ったけれど育英会の奨学金と、大学の
減免制度を利用して学費0円になったよ。

まだセンター前だから、志望している大学のHPを見て
スカラシップ制度があるかとか調べてみたら?それからでも
全然遅くない。
親は親。あなたはあなただよ。

139 :初心者です:05/01/10 12:03:10 ID:+z93499s
息子のキャッシングのカードを勝手に親父が使用し金を借りた場合は
その息子が払わなければだめなのでしょうか?
もちろん同意はしていません。
そのカードは母親が持っていましたが親父が勝手に抜き取り使用していました。
どなたか教えて下さい。



140 :初心者です:05/01/10 12:09:54 ID:+z93499s
139です。
なぜ母親が息子のカードを持っていたかというと
1年くらい前この親父が多数のカードを使用し借金をし
返せなくなった為、母親が息子に頼みカードを借りて
お金を返したからです。
一度は全額返金したのですが、息子がカードを返してもらっていなかったので
母親が持ってたとの事です。
しかもこの親父は悪い事をしたと思ってないようです。
法的にどうにかなるのですか。
長文ですいませんがどなたか教えて下さい。

141 :無責任な名無しさん:05/01/10 22:56:32 ID:mc2BCnuu
>>139
カード会社からすると、利用者(息子さん)のカード管理の過失により
(厳しい言い方ですが)別の人がカードを利用したのに、カード会社は
息子さんに返済を請求できない・・・というのは厳しいと思いませんか?
その別の人に返済能力がない場合は特に。

カード会社との関係では息子さんは返済義務を負わざるをえないと
思います。当然、息子さんはお父さんに返済を請求できます。

142 :無責任な名無しさん:05/01/11 20:04:35 ID:xxpeyZnr
この手の案件について基本中の基本な質問だったら申し訳ありません。
しかし色々調べてみたのですが、どうにもわからなかったので質問させてください。

父親(71歳)に借金あり。
本人は病気でやや脳を患い、病院へ。
発症して1ヶ月ということもあり、まだ痴呆と診断はされていませんが、
どうも回復の見込みはなさそうな気配です。
会社を経営していましたが、会社・個人共に借金まみれで、
本人が動けない以上、収入はまったくありません。
本人は元気なつもりでいるらしく、破産の意志はあるか?と
尋ねても笑い飛ばす状況です。
この場合、今の段階で

@家族(母親+息子)は黙って見ているしかないのでしょうか。
何か打てる手はあるのでしょうか。(代わりに返済することは金額的に無理です)
A何もせずにただ放置していて、後から家族に対して責任問題が
法的に発生することはないのでしょうか。

143 :初心者です:05/01/11 21:57:57 ID:yz+vyScE
>>141さんありがとうございます。
結局完全返済までは義務があるのですね。
返済能力はあるので大丈夫だとは思いますが・・・
息子さんはお父さんに返済を請求できますとなってますが
法的に返済を請求できるとの事なのですか?
たびたびすいませんが教えて下さい。
お願いします。

144 :無責任な名無しさん:05/01/11 22:14:01 ID:C2vsDnme
>>142
@について
(代表者であろうあなたの父親個人のみでやっている会社という前提で。)
あなたなりがその会社を経営して返済を継続していくってのがベストなんで
しょうが,そういう状況の会社でもないのですかね?
それ以外にし得ることはないでしょう。
Aについて
責任問題は発生しませんよ。保証人にでもなってりゃ別ですが。
破産してもデメリットはありゃしないのは他スレ参照で明らか。
但し,不動産(特に自宅)の名義はお父さんになってるんじゃないかな?
代表者だし,担保付いてたりするだろうから無くなっちゃうよ・・。
それが唯一のデメリット。唯一ってもかなりのデメリットだけど・・。

145 :無責任な名無しさん:05/01/11 22:16:30 ID:C2vsDnme
142さんの内容を見ると,成年後見なりについては意味がなさそうなので割愛。

146 :無責任な名無しさん:05/01/11 22:23:40 ID:C2vsDnme
>>143
141さんではありませんが,法的に返済を請求できるというだけです。
あと,カード会社との関係では息子さんが責任を負わざるを得ないとの
ことですが,場合によっては(カードをしっかり管理していて,自分(息子)
には過失がないことを証明した場合),責任をのがれえます。
しかし,証明責任は自分(息子さん)が負いますよ。


147 :無責任な名無しさん:05/01/20 16:41:43 ID:RzbyWLkg
すみません、他スレにも書いたのですがレスつかなくて…。相談させてください。父が妹名義で借金をしてしまいました。妹は暴力を振るわれ脅され、仕方なく名義を貸したそうです。これも同意になるのでしょうか。父に払わせる方法はありませんか?

148 :無責任な名無しさん:05/01/21 14:17:04 ID:ezu/mbU5
質問宜しくお願いします。

負の財産は相続放棄できるらしいですが、
親と同居していた時に、借地の上に親が一軒家を建てていました。
借地なので、貸主に返さないといけませんが、
さら地にして返さないといけないと聞きます。
さら地にするのに200万円かかると聞きましたが、この200万円を
入れると負の財産になるのですが、借地も
放置しても良いということなのでしょうか?
宜しくお願い致します。


149 :無責任な名無しさん:05/01/21 14:26:21 ID:HDL8fWCd
>>148
>負の財産は相続放棄できるらしいですが、

負の財産だけでなく、相続放棄をしたらプラスの財産もすべて放棄になる。
家については、放棄すればそれでいい。
確か、相続人がいなければすべて国庫に帰属して、家は国が処分(売って)して、負の財産の配当に回るということだったように記憶している。
買った人が敷地を返すときに200万円を払うことになる。
間違っているかもしれないので、より詳しい人よろしく。

150 :無責任な名無しさん:05/01/23 23:18:59 ID:IyP/oPwH
>>148
建物を地主に買い取らせることができる。
更地にして土地を返すという契約は無効。

151 :無責任な名無しさん:05/01/23 23:19:49 ID:IyP/oPwH
>>150
×契約→○特約

152 :無責任な名無しさん:05/01/23 23:25:03 ID:IyP/oPwH
更に付け足すと、借地人の賃料不払いで契約が解除されたり、
契約当事者の合意で契約を終了させた場合には建物の買取を請求できなくなる場合があるので、
詳しくは弁護士等に相談を。

153 :無責任な名無しさん:05/01/26 19:46:22 ID:KS6OFF5U
スレちがいだけど、愚痴らせて。
親と私の兄弟が都内に二世帯住宅を建てた。親は退職金全部つかって。
親がなくなったら、最終的にはもう一方の兄弟と、親の持分が二分割されるわけ
だけど、最近、その兄弟が親から借金をした事にして持ち分を全部自分のものにした
いといいだしたらしい。
なんか結構むかついてます。こういうケースってけっこうありますか。
万一親より兄弟が先になくなったばあい、借金は兄弟の妻子にいくのだろうけど
ちゃんと返済されるかは不明だし、家はそれとは関係なく、その妻子に相続されて
親の権利は形として全く残らないし。親にはそんな変な形にせず、きちんと持分と
して取っといてほしいといいました。自分にも相続されるし。
なんか取りとめもなくなってしまいました。兄弟の一方的な言い分に少しショックを
うけたもので。

154 :無責任な名無しさん:05/01/27 10:17:00 ID:K0/sPQEY
>>153
本当にスレ違いだな。
そんなに気になるのなら、親から借金した分の費用は生前贈与と言うこ
とで、相続分から差し引くように言ったら。
それにはどれだけの金額を借金したかを明確にすること。

けど、親の面倒を見ている兄弟の負担を少しは考えろよ。

155 :155:05/01/27 13:26:46 ID:g5l+VXez
ほんとにスレちがいスマソ。

兄弟は共働きで、子供の世話から食事作りまで全部私の親まかせ。今のところはね。
病気の世話をしてくれていたのならともかく、おんぶにだっこなのにそんなことを
いいだしたんで、つい腹がたっちゃってね。10年早いよって気持ちだった。

156 :無責任な名無しさん:05/01/27 17:30:29 ID:ym8mfKW4
>>155
妻子を追い出したりするなよ。

157 :無責任な名無しさん:05/02/13 06:12:52 ID:lJgMQL8V
スイマセン。教えてください。
僕の彼女の父の話です。父65才お弁当屋経営。(貸店舗)
15年程前に中古で5000万位の家購入。2004年12月にガン発見。
末期ガンで全身に転移してしまいあと数か月・・・
生命保険等は母親がおそらく途中で解約して使ってしまった可能性大との事
何も調べてませんが2CHで聞けばわかると思い相談させていただいてます。
親子ローンでもない限り支払う義務はあるんでしょうか?それと店の借入金とかは子供や母親が払うのでしょうか?
宜しくお願いします。

158 :無責任な名無しさん:05/02/13 06:23:52 ID:lJgMQL8V
誰か教えて下さい。

159 :無責任な名無しさん:05/02/13 10:57:08 ID:KHmVQ7jX
>>157
まずは借入金の契約書を見ろ。
契約書には借りた人の名前と連帯保証人の名前が載っているはず。
支払う義務があるのはそれらの人だ。

後、そのお父さんが癌でなくなってしまった場合、お父さんの資産を相
続した人がそれを支払う義務を負う。
購入した家、店を維持したいのであれば相続しなければならないし、負
債が多すぎて放棄したいのならすべてを手放すつもりで相続放棄をしな
くてはならない。これについては自分で調べよ。

160 :無責任な名無しさん:05/02/13 22:12:50 ID:lJgMQL8V
159さん 有難うございました。

161 :無責任な名無しさん:05/02/15 15:35:47 ID:GrRdD+W5
どうか相談させてください。

 知り合い(男性30代始)の親がギャンブルで借金を作りました。しかも借金を重ね、最後付近は
BLにも載っているような人間にも貸すようなところで借りました。最初は数百万だったのに
数年たちすでに数千万になっています。
 彼はその借金を家族で返済するために懸命に働いています。「自己破産したら?」というのですが
「ギャンブルのものは出来ない、と弁護士にいわれた」といいすでに諦めムードです。
 ネットやこちらのスレを読みギャンブルでも自己破産できる可能性があることを知りました。
ここらは弁護士さんに今後相談を勧めます。
 で、問題はその親。借金あるのにさらにほかからも借金をしようとし、さらには知人からも
借りようとしていますand借りています。それを家族にもナイショにしています。その上でまだギャンブルをしまう。
 このような親の場合 病院でギャンブル依存症や類する疾患の診断書をもらい、それをもとに
借金を減らすor免責不許可事由に該当しない、などを主張することは出来るのでしょうか?
 考えちゃいけないことですが、彼のために親死んでくれないかな、と私もつぶやいてしまう
くらいです。
 どうかお願いします。

162 :無責任な名無しさん:05/02/15 20:21:32 ID:0qOgDF1b
>>161
ギャンブル親をどうにかしようと思うのではなく、その知り合い本人が
その親から離れるようにしたほうがいいのではないか。

おそらく親のギャンブル依存症は治らないだろう。例え今借金をどうに
か免責出来るようにしたとしても、同じ事を繰り返すぞ。間違いない。

さっさと見捨てて、知り合い本人の人生を歩ませた方が良い。

163 :無責任な名無しさん:05/02/16 01:01:18 ID:Zoxy+CHA
>162さん
ありがとうございます。それがですね、、母親と弟(こいつはギャンブルじゃなくて新規事業の
共同経営で金借りて借金作った)の返済のためにバイト先からお金借りているんですよ。
そこが家からすぐそこの場所で。彼本人はこの店からだけ返済のために借金している、という
わけです。これがあるためどこぞで新しく人生やり直す、ということが出来ずにいます。

 あとまぁ、やはり見捨てる、という選択肢は彼にはないんですよ。それが出来たらもっと楽
なんですけど。・┐( -"-)┌

 正直私もギャンブル依存が消えることが出来るとは思っていません。ですが、ギャンブル依存と
認めてもらうことによって借金を減らすなり自己破産できる道が開けないかな、と思うわけで。
 

164 :無責任な名無しさん:05/02/17 21:49:23 ID:oA+eDVr9
遅レスだが

>>157
住宅ローン借りるときって、通常団体信用生命保険かけることが
条件になっているはずだけど。
(死んだら、そのときの残債分だけ保険金がおりる生命保険)
銀行や住宅金融公庫が、有無を言わせずその保険金から
回収してお終い。

165 :無責任な名無しさん:05/02/18 22:04:59 ID:qUe0fF1Y
すみませんが、ご存知でしたら教えてください。

@弟がマンションを購入しました。
代金支払債務につき、私の親が連帯保証債務を負っています。

A親が死亡し、弟と私で親の財産を相続しました。

B弟が自己破産しました。

私は、代金支払い債務を継承しますか?

166 :無責任な名無しさん:05/02/18 22:10:12 ID:67Sat390
あなたはお父さんの連帯保証債務(2分の1)を相続されていますね
したがって代金支払債務のうち半分承継しています

167 :無責任な名無しさん:05/02/18 22:13:16 ID:qUe0fF1Y
>166

やはり、そうなりますね・・・。

素早いレス、ありがとうございます。

168 :喉元に短剣:05/02/22 18:48:19 ID:W1AiThcS
 次の相談どうぞ。

169 :無責任な名無しさん:05/03/01 12:58:11 ID:5EHsRetV
教えてください。
親が借金苦で自殺しました。

それはいいのですが、どこから借りてるかとかの証書(?)も一緒に燃やしてしまったらしく全くわかりません。
こういった場合って調べようがありますか?

どなたかのお知恵を拝借したいです・・・。
金額や保証人が誰になってるかとか全くわからないので相続の放棄する必要があるかわかりません・・・。

170 :無責任な名無しさん:05/03/01 13:10:52 ID:HQrtuFjz
>>169
誰がどれだけ借金をしているかを知る方法は基本的にありません
したがって基本的には相続放棄を考えた方が良いと思われます
限定承認という+相続財産の範囲内で相続する制度もありますが
この場合は相続人全員で申し立てをしなければなりません


171 :169:05/03/01 13:17:12 ID:5EHsRetV
>>170
素早い回答ありがとうございます。
連帯保証人に勝手にされていたらアウトってことですかね^^;;;

少しかじっただけなのでうろ覚えな知識で申し訳ないのですが、
相続放棄ってその人の名義のものすべて残しておくんでしたっけ?
電話加入権とかも名義変更無しで。
たて続けでですみません。

172 :無責任な名無しさん:05/03/01 13:25:35 ID:HQrtuFjz
相続放棄すると相続権が次順位(本件ではあなたの母親もしくは祖父母)に
繰り上がります 母親(祖父母)が相続放棄すると次はお父様の兄弟に。
そして相続権者全てが相続放棄すると相続権者がいなくなります
そうなると債権者は相続財産管理人を選任しその管理人があなたのお父様の
財産を換価して相続債権者に分配することになります
したがってあなた方がお父様の財産を処分することはできなくなります
(処分したりすると相続放棄していても相続を承認したことになります)

173 :無責任な名無しさん:05/03/01 13:25:36 ID:VhG0ILA5
親が借金苦で自殺したのに、相続放棄の必要があるかどうか
わからんとはずいぶん暢気だな。
とりあえず「相続放棄」でぐぐっていろいろ調べてこい。

174 :172:05/03/01 13:33:58 ID:HQrtuFjz
間違えました
次順位はあなたの祖父母(お父様の父母)ですね
あとあなたのお母様は配偶者として相続権者になります
すみません

175 :169:05/03/01 14:01:36 ID:5EHsRetV
>>173
そっちはいろいろと調べてますよぉ・・・^^;
可能性的にしなくてもいい可能性も探っただけどす。

>>172さん
んで、放棄のほうでいろいろ調べていたのですが
認められない事例として

・被相続人の債務を弁済してしまった場合等・・・

とあったのですが、公共料金とかの未払いも含みますか?
今ある全ての未払いのものは触らないほうがいいのでしょうか?

いろいろ聞いてすみませんが、財産って家は借家だし何が財産だかわからない場合は
とりあえず専門家に相談するまではいじらない方が吉ですか?

いろいろと本当にありがとうございます。

176 :172:05/03/01 14:11:02 ID:HQrtuFjz
>>175
公共料金は名義はともかくあなた方の生活の結果生じた債務なので
弁済しても問題ないと思われます
とりあえずお父様の資産関係を調べて速やかに弁護士会の法律相談
(30分5000円)へGO!

177 :無責任な名無しさん:05/03/01 22:32:07 ID:Em0I1eiO
おととい唯一の父が他界しました。
でも、父には450万ちかい消費者金融での借金があったことを知りました。
到底払えません…

なんとか相続しない方法・法的手続きってあるんでしょうか?
恐くてたまりません。
お願いします。

178 :無責任な名無しさん:05/03/01 22:32:37 ID:QLzWsUNE
結局、強者による弱者いじめでしかないインターネット文化に
怒りを覚える貴方、この文章をできる限りたくさん
ネット上にコピペしまくってください!(目標100回だよ!)


179 :無責任な名無しさん:05/03/01 22:33:38 ID:oWS3Tbbw
>>177
相続放棄という手続があります
被相続人の死後3ヶ月以内に家裁に申し立てねばなりません

180 :無責任な名無しさん:05/03/01 22:45:15 ID:Em0I1eiO
ほんとうですか!!
ありがとうございます。
詳しい手続きは家庭裁判所の窓口?に問い合わせれば教えても輪得るものなんでしょうか?
それとも弁護士か専門家に頼まなければなりませんか?
どっちにしてもお金が掛かるんでしょうか?

すいません。教えてください。助けてください。

181 :無責任な名無しさん:05/03/01 22:49:47 ID:oWS3Tbbw
家裁の窓口で教えてもらえる
ただし相続放棄する場合相続権が繰り上がるからあなたの祖父母がご健在
なら相続放棄しなければならないし相続放棄しても相続財産を処分したら
単純承認といって放棄の効果がなくなることもあるから心配なら弁護士の
アドバイスを受けるのもよいかもしれない

182 :無責任な名無しさん:05/03/01 22:54:59 ID:Em0I1eiO
早急に行ってきます。
ついでに気になったんですが、
僕の父の母がまだ生きていて(寝たきり植物状態ですが)父の兄弟が2人いるんですが、
そこにも相続権がいくんでしょうか?
もし行くとしたら当然取り立てが行くということですよね?

みんなに説明して共同で放棄をしていかなくてはならないということですか?


183 :無責任な名無しさん:05/03/01 22:59:06 ID:oWS3Tbbw
>>182 そういうことです
あなたのお父さんの相続人は妻(あなたの母親)、子供(あなた)です
しかしあなたとあなたの母親が相続放棄すると相続順位が繰り上がり
お父さんの母親が相続することになりますしたがって父の母親も相続放
棄しなければなりません そして父の母親が相続放棄するとあなたのお
父さんの兄弟(おじさん)に相続権が移ります したがっておじさんも
相続放棄の手続をとるべきでしょう

184 :無責任な名無しさん:05/03/01 23:12:09 ID:Em0I1eiO

なんと説明すればいいのか

ありがとうございます。
とにかく問い合わせてきます。

185 :無責任な名無しさん:05/03/02 05:16:14 ID:EK1T9Mg0
>>184
借金以外に財産は無いの?それなら相続放棄でいいと思うけど。
団信に加入してると思われるのでまずそっちを調べるといいかも。

186 :無責任な名無しさん:05/03/02 09:09:56 ID:Sh0LR0Qp
全員で相続放棄が出来るなら限定承認した方がいいんじゃないかな。
万が一大きなプラスの財産、例えば不動産等があったときそれも捨てる
ことになるし。
何にしてもよく考えて行動した方が良い。

187 :無責任な名無しさん:2005/03/27(日) 11:55:56 ID:k/zCP8L0
相談にのってください。
数年前に父が会社を潰してしまい、詳しくはわからないのですが、借金は数千万あるようです。
住んでいたところを出て現在自分は母と兄弟と暮らしています。
父は今離れたところで別の仕事をしており(元々普通の会社勤めではなく、職人のようなお仕事)
たまに自分たちのところにも会いにきている状態で、母とも連絡は普通にとりあっています。

それで、兄に最近結婚したい相手ができたそうなのですが、父のことで私たちが何か
マイナスの負債を背負うようなことはあるのでしょうか?
兄はおつきあいしている女性に、自分の親は金銭面では一切頼れないということは
話しているらしいのですが、この大きな借金のことはまだ打ち明けていないそうなのです。
持ち家もありませんし、母にも資産などはありません。
母含め兄弟皆仕事やバイト・パートをしているので、ごく普通の(贅沢ではないですがー)
生活をしているのですが、いつなんどき突然脅かされることが起きたりしないか、不安です。

188 :無責任な名無しさん:2005/03/27(日) 12:15:13 ID:BBChUyPH
>>187
母親か、兄弟の誰かが借金の保証人もしくは、連帯保証人になってない?
それを確認しといた方がいいな。

189 :187:2005/03/27(日) 12:30:49 ID:k/zCP8L0
自分たち兄弟は何かにサインしたとかはないはずなので、大丈夫でしょうか。
勝手になっているということは・・・ありえないですよね?
が、母には確認したことがなかったです。
もし母親が保証人/連帯保証人のどちらかになっていた場合、今のうちから
手続きしておくことは何か必要でしょうか?
たびたびすみません。

190 :無責任な名無しさん:2005/03/27(日) 12:37:33 ID:BBChUyPH
>>189
>ないはずなので
「はず」って断言出来てないのが、怖いよね。
勝手にサインして勝手に署名してる事はあるかも知れないけど、その時は無効を主張出来る。
母親が保証人になってたら、父親の債務保証をしてくれる人が居れば、債権者にお願いして
保証人を代えてもらえる様にお願いする。
一方的に変更したり、保証人を辞めたりする権利は無いので、代わりの人を捜して
お願いしていくしかないね。

191 :無責任な名無しさん:2005/03/27(日) 12:50:25 ID:vr4a/7Xm
医者になろうかって香具師が50万ぽっちでがたがた言うなよ。

5年後に年10%の利子つけて返しますといやあ
それですむだろうが。

192 :187:2005/03/27(日) 13:51:53 ID:k/zCP8L0
母に確認するのが怖くなってきました・・・。
会社をもっていた当時の父の知人友人とは、自分たちは現在一切接触がない上に
父・母双方とも親戚づきあいも全くありません。(両方の祖父母の葬式にも参加していないくらい)
債務保証をしてくれる人というあてもありません。
そうなると母を苦しめないためには、自分や兄が保証人を引き受けるという方法しか
思いつきませんが・・・。

193 :無責任な名無しさん:2005/03/27(日) 13:58:32 ID:BBChUyPH
>>192
その場合に、母親に来た借金を君らが払っちゃうと余計にややこしくなるので、
やめといたほうがいい。
母親が債務保証をしていて母親に債務が来たときは、母親にすぱっと自己破産させた方がいい。

194 :187:2005/03/27(日) 14:14:23 ID:k/zCP8L0
そうなんですか。素人考えで先走ったらだめですね。
うちは家族以外に頼れる人がいないので、相談する相手も兄しかいなくて・・・。
その兄も結婚して家を出て行ったら自分がみんなを守らなければ、と思ったら不安になってしまいました。
確認しないといけないことと、《こうなったら》→《こうする》ということがわかってよかったです。
ありがとうございました。


195 :sage:2005/03/29(火) 00:36:51 ID:Y2xQxvaN
すみませんが、ご相談させてください。

以前、親父のローンが未払いで、住まいを競売にかけられました。親父が購入したと自称していた物件が、実はローンで、月々の返済も滞った為です。現在は、大変苦労しましたが、どうにか別の場所を見つけ、家族で借家に住んでます。

そして先日、ローン会社から、競売で回収しきれなかった残金の督促が来ました。残金は何百万もあり、正直、日々の暮らしで手一杯な現状があります。さらに支払いが無い時は、家の家財道具等の差し押さえを強制執行するとあります。

・以前、親父から「競売にかけられた場合、残金は免除される」と聞いていたのですが、これは間違った知識なんでしょうか? 最近の親父の言うことに不信感が出てきてます。
・また、自分の使用してるPCも、就職活動や現在フリーで受けている仕事をする上で、これがなくなると非常に手痛い部分があります。こうした部分での免除の制度とかは、存在するのでしょうか?

今、自分としても家族としても、今後生きていくためにどういう方法を取るべきか、考えあぐねています。

皆様のご意見を伺えたらと思います。


196 :195:2005/03/29(火) 00:40:35 ID:Y2xQxvaN
すみません。
sageを名前欄に間違えて入れてしまいました・・・・・・・・・・・・。
上げるつもりはありませんでした。

ふざけてる訳でも、ネタでもありませんので、ご相談に乗ってくれればと思います。


197 :無責任な名無しさん:2005/03/29(火) 00:40:37 ID:QUGHl/r6
>>195
競売代金が債務額に満たない場合はそのまま債務が残ります
債務者はあなたのお父さんですからあなたが保証人にでもなってない限り
PCがあなたの資産なら差押対象財産となりません
大手のローン会社なら動産執行まではやらないと思いますがもし心配なら
お父さんに破産してもらえばよいのではないかと思いますがね

198 :無責任な名無しさん:2005/03/29(火) 00:41:33 ID:7Ivi/VYu
>>195
sageを失敗してるし、sageなくてもいいから。

>「競売にかけられた場合、残金は免除される」
嘘。
>自分の使用してるPC
誰が買ったもの?

199 :195:2005/03/29(火) 00:54:05 ID:Y2xQxvaN
>>197
ご回答ありがとうございます。
ローン会社は比較的大手のところです。
当方、大変無知で恐縮なのですが「動産執行」とはどういうことをいうのでしょうか?

>>198
ご回答、ご配慮、ありがとうございます。
やはり親父は「嘘」をついていたということですか・・・・・・。
自分の使用してるPCは、自分で購入したものです。

どうやらお二方のご意見だと、PCは差し押さえ対象にはならないということでいいのでしょうか。
それとも、自分で購入した私物は全て対象外と考えてもいのでしょうか?


200 :無責任な名無しさん:2005/03/29(火) 00:58:09 ID:7Ivi/VYu
>>199
自分で購入した私物は全て対象外と考えていい。
君が立ち会ってないと持ってかれちゃうかも知れないから、執行のときは立ち会って、
例えば、カードで買ったのならその明細を見せたりして、自分の財産である事を説明する。
動産執行ってのは、不動産以外の物の差押えの事。

201 :無責任な名無しさん:2005/03/29(火) 01:00:51 ID:QUGHl/r6
動産執行というのは強制執行の一種で執行官があなたの家に
やってきて金銭や金目の物(動産)を差し押えることです

しかし実際上家具程度を差し押えても回収につながらないので
ローン会社はお父さん相手に民事訴訟を起こして判決をとって
少額を分割払させる程度しかしないと思いますよ

202 :195:2005/03/29(火) 01:10:32 ID:Y2xQxvaN
>>200

ご回答、ありがとうございます。
執行の際には立会います。
しかし、自分の私物は購入後、既に何年も経っているものばかりで、証明するようなものは持ち合わせていないんです。
証明できなければ、全てアウトということになるのでしょうか?

203 :195:2005/03/29(火) 01:17:29 ID:Y2xQxvaN
>>201

ご回答、ありがとうございます。
「動産執行」よく解りました。

> ローン会社はお父さん相手に民事訴訟を起こして判決をとって
> 少額を分割払させる程度しかしないと思いますよ

ほんとに少しですが、気が楽になった気がします。
小額の分割返済なら、もしかしたら自分でも助けられる可能性も出てきますので、
ホントに小額なのを祈るぐらいしかありません。
現在の家族の生活、きつきつな状態なので・・・・・。

204 :無責任な名無しさん:2005/03/29(火) 07:50:02 ID:VTFWkolg
あの、借金関連の相談ってこちらのスレでいいんでしょうか?
昨年にある人とトラブルになり、月々3万の返済という形で借用書を書き、今月で完済な訳なんですが、連絡がとれません。ちなみに返済方法は銀行振り込みで明細もとってます。
やっぱり借用書は返してもらったほうがいいですよね?

205 :無責任な名無しさん:2005/03/29(火) 08:13:15 ID:7Ivi/VYu
>>204
だからと言って、連絡が取れなければ、どーしようもないと思うが。

206 :204:2005/03/29(火) 08:17:52 ID:VTFWkolg
〉205さん
そうですよね。やっぱりまずいですかね。

207 :無責任な名無しさん:2005/03/29(火) 08:20:43 ID:ihakUa7v
>>204 借用書の内容どおり支払った証拠が銀行振込の明細書があるなら恐れる
ことはありません 必ず証拠のためその明細書を保管しておきましょう

208 :無責任な名無しさん:2005/03/29(火) 08:21:52 ID:7Ivi/VYu
>>206
まあ、途中まで返した証拠があれば、とりあえずはいいと思うけど。

209 :204:2005/03/29(火) 08:26:02 ID:VTFWkolg
皆さん有難うございます。
それを聞いて安心しました。
本当にありがとう御座いました。

210 :無責任な名無しさん:2005/03/29(火) 23:04:11 ID:Yv0nsBxa
親が自己破産しそうです、2年程前に住宅新築の為土地を贈与してもらいましたが、その場合私になんらかの責任がかかってくるのでしょうか?

211 :無責任な名無しさん:2005/04/07(木) 21:05:03 ID:N77m3zD2
お知恵を拝借
 私の父(他界)の兄弟がサラ金の借金を残し、父宛に相続の件と書かれた
振込みはがきが来ましたが、借主の本人は夫婦とも他界その子供も催促に
追われ、消息不明!だから父宛に来たと思いますが、
 この後、どうしたら良いか教えて下さい。

212 :無責任な名無しさん:2005/04/07(木) 21:19:30 ID:9PkT/X0a
父親が死んでいる旨、連絡する。

213 :nao:2005/04/11(月) 23:23:26 ID:DocTfGg6
こんばんは。質問なんですが以前に300万の借金の連帯保証人になりました。
その本人が現在自己破産の申請をしています。
すると今日金融屋から連絡があり明日までに保証人を立てて毎月10万返していくなら金利を払わなくても元金だけの返済
でいいと言われました。明日までに保証人を立てて契約できないと家を差し押さえると言われました。
いきなり家を差し押さえるなんて可能なんでしょうか?
また、何故金融屋はこれほどまでに契約を急ぐのでしょうか?
自己破産が成立すれば連帯保証人の権利も消滅するからこんなに急ぐのかとかいろいろ思ったのですが・・。
いい御知恵ありましたらアドバイス宜しくお願いします。

214 :無責任な名無しさん:2005/04/11(月) 23:29:53 ID:hWZWzAHQ
>>213
だから、保証人を探して毎月10万ずつ返すか、家の差押えをされるかだってば。

215 :無責任な名無しさん:2005/04/11(月) 23:31:32 ID:oNjalz0S
>>213
主債務者が破産しても保証人は免責されません
差押えをするにはまず判決をとらねばなりませんが公正証書を作成された
場合は強制執行される可能性があります
公正証書作成の委任状を出してないか書類を確認してください

金融屋はどういう業者でしょうか?街金?商工ローン?
それから保証は通常保証でしょうか?300万円の根保証でしょうか?
いずれにせよ利息制限法違反の金利を取っているでしょうから保証債務の
残額が本来はもっと少ないという可能性があります
したがってできれば弁護士に相談することを考えた方がいいと思います
弁護士会主催の法律相談に速やかに行かれるようお奨めします

216 :nao:2005/04/11(月) 23:37:39 ID:DocTfGg6
>>214さん215さんありがとうございます。
連帯保証人で街金じゃないと思います。詳しい事は親の事で親は現在入院中なので
詳しくきけないんです。弁護士に相談させてもらいます。
ありがとうございました。

217 :質問:2005/04/12(火) 22:33:12 ID:fwvDvKlh
はじめまして、質問させてください。
自営業を営む実家が競売にかけられることになりました。
私は結婚して家を出ていますが、経済的に実家を買取ることは出来ません。
両親の今後が心配です。
実家は、店舗兼住宅なのですが、住むところは別に探すとして、店舗で
営業だけを継続することは可能でしょうか?細々とは利益があるようなので、
それを生活費にあてられる様なのですが。
すいませんが、よろしくお願いいたします。

218 :無責任な名無しさん:2005/04/12(火) 22:36:13 ID:Q1oeKP+l
>>217
買った人に、賃貸の相談を。

219 :無責任な名無しさん:2005/04/12(火) 22:37:11 ID:EaKCuH8p
>>217
競落人が認めれば条件次第ですが賃借人として店舗を続けることができるでしょう
テナントビルのような物件ならば可能性はないとはいえないでしょう
しかし競落人が出ていってくれといえば無理です

220 :にせべんごし@:2005/04/12(火) 23:41:25 ID:bx6+k+wY
>>210
なにもないな。
うるせぇ管財人ならごちゃごちゃ言ってくるかもしれねーが、
まぁ、てきとーにムシしとくこった。

221 :無責任な名無しさん:2005/04/12(火) 23:57:52 ID:McybajBo
先日父親が死亡し、カード会社と消費者金融に借金があることが判明しました。
相続人が私一人なので何とかしたいのですが、どうすればいいのでしょう。
団体保険があるので払わなくてもいいのでしょうか。
手続きなどもどうすればいいのか分かりません。
どうかアドバイスお願いします。

222 :無責任な名無しさん:2005/04/13(水) 00:00:50 ID:Uvm5l8Kf
答えは至極簡単だよ。

働いて返せばいいのだ!!

これしかない。

うん、これしかない。

223 :にせべんごし@:2005/04/13(水) 00:01:25 ID:2r5Rhfj3
>>221
相続ほーきです。
手続期限は借金があることを知ってから三ヶ月以内です。
っつーと、むちゃくちゃ反論されそうだがまぁいいです。
くわしいことは家裁の人にきーいてください。

224 :無責任な名無しさん:2005/04/13(水) 00:01:42 ID:EaKCuH8p
>>221
すぐに債権者に連絡を取り債権残額及び団体信用保険加入の有無を確認する
相続財産と借金総額とを算定して相続したほうがよいかどうか検討する
返済が無理なら3か月以内に家裁に対し相続放棄の手続をする
手続は家裁に電話して尋ねるべし
*相続放棄により借金はなしになるが相続財産も手放さねばならないので注意

225 :にせべんごし@:2005/04/13(水) 00:02:08 ID:2r5Rhfj3
>>222
いい答えダナw。


226 :221:2005/04/13(水) 00:51:33 ID:xdD7IZ5s
お答えありがとうございます。
できれば、団体信用保険加入の確認をしてからどうすればいいかを
もう少し詳しく教えていただきたいのですが・・・。
どういう手続きをすれば安心できるのでしょうか。

227 :無責任な名無しさん:2005/04/13(水) 01:18:07 ID:DdlTh/ZV
>>236
カード会社と消費者金融に聞け。
それで、彼らが必要な書類を言って来るから、役所に行ってもらって来て渡す。

228 :無責任な名無しさん:2005/04/14(木) 20:05:58 ID:Zr1SA6gg
質問させてください。
親父が借金して行方しれずです。総額いくらかも不明です。
しかし、家族内には保証人になったものは誰一人いません。
この場合、親父の肩代わりは必要ないんですよね?(過去スレよりそうかなと)
離婚すると母も言っております。見捨てる形ではありますが、
生き残る為にもやむなしと思ってます。
行方知れずなので判子が押してもらえませんが・・・。3年待ちかも;;
それで聞きたいことは、上記の肩代わり不必要性と、
もし、親父が勝手に書いたのなら、詐欺罪でタイーホですか?
解りずらい長文失礼しました。

229 :無責任な名無しさん:2005/04/18(月) 22:35:15 ID:eaRdc9nw
相談させてください。

母の死後、ローン会社に未払い金があることがわかりました。
名義は父です。父とは、離婚の裁判をしている最中でしたが、
結論が出ぬまま、数年経過しています。
子供である私は、父とは20年近く会っていません。
現在は住所もわかりません。

ローン会社には、現在の住所に、名義人はいないこと。
父の両親の連絡先だけはわかっているので、それを
教えて、父の連絡先を聞いてくれるよう、話しました。
(私には、父の住所は教えてくれません) そして、
支払いをしていた人間は、支払えなくなった、とだけ
伝えました。

その後、1ヶ月経過、督促状が父宛てに届きました。
弁護士の名前があります。

私は生活が苦しく、支払うことができません。
この場合、債権が私に移るのでしょうか。どうしたらいいのか…
どなたか、少しでもわかることがありましたら、お教え下さい。
よろしくお願いします。


230 :無責任な名無しさん:2005/04/24(日) 19:00:37 ID:SVeoH8jd
>229
母親が父親の借金の保証人である
かつ
229が母親の遺産を相続している
→229に負債がある

それ以外
父親が存命中は229は借金と無関係
死亡したら相続放棄で回避

231 :229:2005/04/25(月) 01:29:38 ID:zyqL8l2y
>>230さん、レス有難うございます。

> >229
> 母親が父親の借金の保証人である

そうではないようです。

> かつ
> 229が母親の遺産を相続している
> →229に負債がある

母親の相続放棄を先日行いました。


> それ以外
> 父親が存命中は229は借金と無関係
> 死亡したら相続放棄で回避

まだ父は生きています。相続放棄の際に取り寄せた
戸籍謄本でわかりました。父の死亡後は相続放棄
ということですね。ご丁寧にありがとうございました。

232 :無責任な名無しさん:2005/05/25(水) 14:24:00 ID:4tde31YC
最近父が無くなりました 銀行の借金が5250万 賃貸業でマンションとアパート
を貸していましたが マンションが早急に補修をする必要があり 私には金が無く
補修費用もないので 仮に私の口座に家賃を振り込んでもらい それでマンション
の補修費にあてても 問題は無いでしょうか 相続するかはまだわかりません


233 :無責任な名無しさん:2005/05/25(水) 14:25:50 ID:+nsm63zW
誰のマンションだよ

234 :無責任な名無しさん:2005/05/25(水) 14:29:05 ID:CWJU1Jvh
>>232
相続人が相続財産の全部又は一部を処分したときは相続を単純承認したものと
みなされますが保存行為の場合はこの限りではないとなっています
したがって相続財産たるマンションの補修は保存行為に該当します
問題は賃料を自分の口座に振り込んでもらうことですができれば
相続財産たる現金から支出すべきと思われます

235 :232:2005/05/25(水) 17:38:47 ID:4tde31YC
マンションは父親名義です 父親名義の口座は凍結されているので出し入れが出来
ません ですので 仮に私の口座に振り込んでもらい 保存行為のみに支出を
限定し(領収証はとっておく)相続財産を保持する事は単純承認には当たらない
のではと言ってるんです この場合は財産の全容が把握できた時にも相続放棄
する道が残されてると思うんですが 違いますか 現金が無いんです(金庫はあるが
開け方が解らず(番号照会はしている)仮に開いても中に何も入ってないかも
しれない) ですのでこのやり方も致し方ないのではと自分では思っております。
多分裁判所にも認められると思いますが違いますか?



236 :無責任な名無しさん:2005/05/25(水) 18:33:03 ID:sHTUvn27
>>235
口座が凍結されているのはなぜでしょうか?
口座から支出できるのであればそれが一番望ましいですが
きちんと管理できるならあなたのおっしゃる方法でも保存行為として許される
と思います


237 :無責任な名無しさん:2005/05/25(水) 18:34:45 ID:sHTUvn27
追記
できればあなたの資産と混同しないようにあなた名義の別口座を開設して
(名義は○○マンション預り口甲野一郎みたいな)
そこに賃料を受け入れるのがベストな対応だと思います

238 :232:2005/05/25(水) 18:47:26 ID:4tde31YC
口座が凍結されるのは相続財産の保持の為です 銀行は口座名義の本人の
死亡が確認された時点で口座を凍結する義務があるのです。なるほど237
さんのおっしゃるやりかたがベストですね、その様にします。
ありがとうございました。

239 :無責任な名無しさん:2005/05/25(水) 19:03:54 ID:sHTUvn27
>>232さんみているかわからないけど
相続発生の理由で凍結されているなら相続人全員の印鑑証明があれば
凍結は解除されますよ
工事の見積書をとって代金相当額を口座から支出するのが一番簡単な保存行為ですよ
賃料の受け入れ口座を変更は賃借人にとって抵抗あるかもしれませんからね


240 :232:2005/05/25(水) 19:39:19 ID:4tde31YC
見てますが 残金が残っていないんです ですから一旦口座を作り直して
そこに賃料を入れてもらって工事代金を払うしか手立てか無いんです。
仮に私の預金から工事代金を払うと、それこそ単純承認だと見なされないん
でしょうか?

241 :無責任な名無しさん:2005/05/25(水) 19:53:29 ID:sHTUvn27
法定単純承認は相続財産を処分したときなので
あなたの財産から相続財産に対して支出したとしても問題ないでしょう

242 :無責任な名無しさん:2005/05/25(水) 20:49:40 ID:yFN2xIxG
>>241
>あなたの財産から相続財産に対して支出した
232氏は、お金がないので出来ないって言ってるんだけど。
で、相続財産である賃料振り込みを、相続財産の管理に充てたいけど、単純相続したと
みなされないようにやりたい。って話。
ちゃんと読んでね。

243 :無責任な名無しさん:2005/05/29(日) 23:02:57 ID:IZaeLuUD
サラ金なんかは違法金利だから
親が死んだらサラ金のは任意整理して
返しすぎた高い金利分取り返すことはできるだろうか?

244 :無責任な名無しさん:2005/05/31(火) 23:11:44 ID:kWjdG31+
>>243
サラ金と言っても、合法金利もあるからな。実質年率29.2%超なら違法金利だが。
利限法<出資法なら引き直しも可。

245 :無責任な名無しさん:2005/06/05(日) 02:27:53 ID:GzCQZGCj


246 :無責任な名無しさん:2005/06/11(土) 21:29:55 ID:+CuJaUzB


247 :無責任な名無しさん:2005/06/20(月) 01:51:26 ID:8ddS96aE
教えてください。
父が大手サラ金業者から給料差し押さえられているのですが、
娘の私(29歳、手取り月額25万)が保証人か何かになることで、
差し押さえを解いてもらうことは可能ですか?
また、差し押さえを解いてもらう別の方法はありますか?
よろしくお願いします。

248 :無責任な名無しさん:2005/06/20(月) 01:53:03 ID:QG3YqiKX
>>247
差し押さえの元になってる債務を全額払う。

249 :無責任な名無しさん:2005/06/21(火) 22:35:02 ID:u+q9z5x2
彼女の親が勝手に彼女のクレジット機能付ポイントカードで去年20万の借金をしたそうです。
近いうちに結婚も控えているのですが、結婚したらこの借金を背負わなくてはいけないのでしょうか?

250 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 01:39:11 ID:RBK81hqz
>>249
彼女は負うが、アナタは負わない。

251 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 02:17:29 ID:AdK8sQkq
でも実際結婚したら特定財産だの共有財産だの関係無い。
こんなのは婚姻関係を継続するには卓上の空論だよ。


252 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 21:01:10 ID:sSmVstC1
ブラックOK!!
誰でもカードが作れます!!
◆クレジットカード取得完全マニュアル◆
http://www.geocities.jp/amu2003123/

253 :無責任な名無しさん:2005/06/25(土) 20:01:41 ID:Bg3xfbf2
>>251
そんなの分かり切った上で法律的なところを聞いてるんじゃないの?

254 :無責任な名無しさん:2005/07/09(土) 14:23:57 ID:hMJdlM9r
借金オヤジ

気をつけな 後ろを見ろ
借金オヤジがやってくるぜ
不動産投資をすべらせて
理不尽な借金を投げてくる
イカスゼおっさん
やったぜおっさん
誰もが恐れる 噂のオヤジ
だけどなぜだか 憎めない
やっぱり身内は憎めない・・・

byウルフよしのぶ


255 :無責任な名無しさん:2005/07/11(月) 22:55:40 ID:35abZQIF
相談させて下さい。

アル中・躁鬱の父が、アル専病院で知り合ったヤクザの保証人に
なろうとしてます(親友だと思い込んでます、カモられてる自覚なし)。
当初は、マンションを借りる保証人という話だったのが、いつの間にか
家購入の保証人という話に変わっていました。
父はアルコール性の脳軟化で、少し痴呆が始まっていて、正常な
判断能力が弱まっていて、事の重要性をわかっていません。
(弁護士・主治医によると、禁治産を受けられるレベルでは無い
らしく、よけいタチが悪いです)
印鑑証明は家族が隠してあるのですが、そのヤクザに「本人
なら再発行手続きできる」旨を入れ知恵され、市役所に行く直前に
家族が気づいて、なんとか今回は難を逃れました。

私は一人娘(既婚)で籍を離れているので、まんいち保証人になり
借金を背負わされても支払い義務は無い(と思う)のですが、
相手がプロヤクザなので、それだけで済むのかどうか、不安です。
父の誇大妄想癖で、恐らく私の嫁ぎ先も「金持ち」って事にされてて、
こっちまで狙われたら、と思うと、心身疲労で死にそうです。
(旦那の家族と同居だし、1歳の子供もいるのです)

今後あり得そうな展開と、自衛策(私と現在の家族のみ)を教えて
下さい。実家はもうどうでもいいです。守るべき実家じゃないので。

256 :無責任な名無しさん:2005/07/11(月) 23:03:39 ID:35abZQIF
連投すいません。255です。

母は離別。父は祖母と同居。祖母は典型的な共依存です。
父も祖母も、世間一般の常識が無いため、主な行政手続きや
面倒は、近所にすむ伯父がやってくれてます。
が、父は伯父を憎んでいて(妄想)、何をやっても罵詈雑言です。
私や孫に被害が及ばないように、生前贈与(小額ですが)の話も
父の不在時に出たのですが、妄想で、みんなに対して「俺の金
取りに来た」と暴れだすのが目に見えているので、言えません。

世間知らずの父なので、私が中学生だった時も1度、同じ失敗を
しています。「自分は金持ちだ」と大嘘をホステスにふれまわった
ため、金目当てのホステスが自宅に乗り込み(住み込み)、生前の
曾祖母が追い出され、私と祖母は罵られ、挙句、貧乏である事実が
わかった途端に、罵詈雑言の末、逃げられました。
(父は笑っていました。意味不明でした)

実家のゴタゴタから無縁になりたくて結婚して、結構幸せにやって
きたのに、いつまでも父が重荷で、こっちまで欝になりました。
同居で嫁しながら、妻しながら、母しながら、もう限界です。

257 :無責任な名無しさん:2005/07/12(火) 03:18:30 ID:ipykNrC1
弁護士に相談する
終了

258 :無責任な名無しさん:2005/07/12(火) 13:32:42 ID:DumhNVzk
>>255
法的手続き(被保佐人とか)の手続きがとられないなら外野がどうこう
出来るレベルではない。
伯父さんとも相談して、父親+依存症祖母にも一切関わらないようにした
方が良い。

もし万が一、貴方や伯父の名前で借り入れ、保証人などにされてしまっ
たらそれらの債務を一切支払わないようキッパリとした態度で望むべし。
ついでにこの手の法律の勉強もした方がいい。

貴方は自分の生活を大切にしなさい。
お父さんがヤクザの金蔓にされたって貴方の責任ではないよ。

259 :無責任な名無しさん:2005/07/12(火) 16:12:19 ID:M27CSCqa
教えて下さい。

親が借金を残して死にました。
財産放棄の手続き中です。
財産を処分すると放棄出来なくなると聞きましたが、
引越しをするのも処分になるのでしょうか?
ちなみに、死んだのは母で今住んでいる所を契約したのは
父です。


260 :Re255-256:2005/07/12(火) 16:40:49 ID:8QB5Qm4/
本人が勝手にした契約の効果を否定するための手段として、
本人の物事を理解する能力に応じ後見人、保佐人、補助人を付することができます。
アルコール性の脳軟化症で治療のための入院歴もあり、
医師がアルコール中毒・躁鬱と診断しているのなら、
少なくとも保佐人を付することはできるものと考えられます。
保佐人を付した場合、父が勝手に保証人になる契約を結んだとしても、
保佐人が同意をしていないかぎり、その保障契約を取り消すことができます。

しかしこれはあくまで法律論であって、現実問題として考えた場合、
相手がヤクザなら保佐人の元に難癖をつけてきたり、また父が被保佐人になることを
嫌がりそのことについて家族内でトラブルが生じてしまうかもしれません。

「実家のゴタゴタから無縁になりたい」と考えるのなら、父の問題に深入りしないことです。
法律上、親が借金を背負ったとしても、子には支払い義務はありません。
親が死に借金を残したとしてもプラスの遺産より借金の方が多ければ、
相続を放棄することによって借金の返済を迫られることから回避できます。
もし父の借金につき執拗な取立てをされた場合、刑事告発も可能です。
相手もプロのヤクザならそのような無益なことはしないと考えられるので、
あなたの元に直接ヤクザがこんにちはすることも有り得ないでしょう。


261 :無責任な名無しさん:2005/07/12(火) 16:50:59 ID:DumhNVzk
>>260
(弁護士・主治医によると、禁治産を受けられるレベルでは無いらし
く、よけいタチが悪いです)
主治医が受けられるレベルではないと言っているようだが、それでも保
佐人つけられるのか。

262 :無責任な名無しさん:2005/07/12(火) 16:58:25 ID:5UbtMG/w
>>259
問題ないでしょ。敷金返還請求権もあるとしても父親の債権でしょうから。
ただ、書記官の指導は受けたほうがいいと思うよ。
送達先の問題もあるだろうし。

263 :Re255-256 >>261:2005/07/12(火) 17:32:47 ID:8QB5Qm4/
日常生活はまともにできても、重要な財産に係る行為を適切に行うことができない場合、
保佐人を付けることは可能です。
旧知の知人の保証人になろうとしているのならまだしも、病院で知り合った者の保証人になろうとしており
そのことによってどのようなリスクが考えられるのかを本人が認識できていないのですから認められます。
>主治医が受けられるレベルではないと言っているようだが
それは禁治者(後見人)を指しているのではないかと思われます。


264 :無責任な名無しさん:2005/07/12(火) 17:34:47 ID:M27CSCqa
>>262
回答ありがとうございます。
ほぼ大丈夫ということですね


265 :無責任な名無しさん:2005/07/25(月) 00:21:02 ID:htWsGECi
はじめまして。質問させてください。
先日、父が亡くなったのですが会社経営をしており
会社を始めるときに父の名前で5000万、
父の友人Aの名前で5000万、代表取締役は父で
経営していたのですが、Aの返済のお金も父が支払っていました。
しかし父がいなくなったので、Aが支払わなければいけなくなってしまいます。残り3000万です。
しかし、Aは父に4000万+1700万程借りていて、
借用書もありますし、小切手もあります。
Aは借用書があるのを知らないからか、俺の3000万円を一番に支払ってくれと言ってきます。
小切手を持っていこうかと思

266 :265続き:2005/07/25(月) 00:22:53 ID:htWsGECi
小切手を持っていこうかと思っているのですが Aにお金が無ければ小切手は意味が無くなってしまいますか? どうすればAにお金を返してもらえるでしょうか? 誰か教えていただけたらありがたいのですが・・

267 :265訂正:2005/07/25(月) 03:53:29 ID:htWsGECi
5000万ずつ銀行でかりたと伝えたかったんです。
スイマセン。

268 :無責任な名無しさん:2005/07/25(月) 09:40:13 ID:z5lhON1d
>>265
その額だとちょっとしたミスで数百万単位で損する訳で、弁護士の所に行かず
2ちゃんねるで聞いちゃう神経が、如何なものかと。

269 :無責任な名無しさん:2005/07/27(水) 12:36:36 ID:pOpPUizb
借金を残して父親が亡くなりました。会社名義で借りたとはいえ事実上1人の会社でしたので本人が保証人になっています。銀行やクレジット、大手サラ金などの返済を保険金などから支払わなければならないのでしょうか?

270 :無責任な名無しさん:2005/07/27(水) 13:30:47 ID:3r/+ARox
>>269
父親名義の財産(自宅、会社その他)を相続するならそれらの負債も相
続しなければならない。
負債が資産を上回っているのが明らかな場合は相続放棄しかない。知っ
てから3ヶ月だから早めに行動する。

資産と負債、どちらが多いかわからない場合、限定承認をする。詳しく
は自分で調べてくれ。

271 :無責任な名無しさん:2005/07/27(水) 13:57:19 ID:pOpPUizb
ありがとうございます。生命保険金は遺産ではない、という人もいたのですがそれは間違いなんですね。

272 :無責任な名無しさん:2005/07/27(水) 14:14:53 ID:iKmnnB5i
>>271
間違いではないですよ

273 :無責任な名無しさん:2005/07/27(水) 14:34:25 ID:pOpPUizb
では土地や貯蓄といった財産が全く残ってなく、家族が受取人になっている保険金しかない場合は…。それも限定承認の手続きをするのですか?

274 :無責任な名無しさん:2005/07/27(水) 16:41:04 ID:0ZcM4dWs
>>273
家族が受取人の保険金は遺産じゃないような・・・。

275 :無責任な名無しさん:2005/07/27(水) 16:42:00 ID:hdSNYhoB
>>273
家族が受取人になっている保険金は相続財産には入らない。
父親名義の資産が全くないのなら相続放棄あるのみ。限定承認する必要
はない。がんばってくれ。

276 :無責任な名無しさん:2005/07/27(水) 21:47:34 ID:KIRlKafe
お前ら、そんなに大事なことを何で2chなんかで相談してるんだ?
目を覚ませ
最初は、親戚に相談しろ
次は市に相談しろ
だめだったら、県に相談しろ
それでもだめだったら、裁判所とかに相談しろ
それでもだめだったら、相談結果をもってここに戻って来い

277 :無責任な名無しさん:2005/07/27(水) 22:01:37 ID:pc3dWKOH
まず弁護士じゃね

278 :無責任な名無しさん:2005/07/27(水) 23:03:10 ID:g7v7gCtN
弁護士に相談した時点で2chは必要ないな。

279 :無責任な名無しさん:2005/07/28(木) 02:03:47 ID:GcIE1c+K
はい。

280 :無責任な名無しさん:2005/07/28(木) 02:34:58 ID:A1nUoZdE
でもここなら只だから。
しかも家から出なくてもいいし。

281 :無責任な名無しさん:2005/07/28(木) 09:23:36 ID:2BfkxJK2
予備知識を仕入れるにはちょうどいいか。

282 :無責任な名無しさん:2005/07/28(木) 11:14:25 ID:RcspYYzX
>>276
親戚に相談してどうすんだよ
アフォだな、オマエ

283 :無責任な名無しさん:2005/07/28(木) 22:04:04 ID:GcIE1c+K
おっしゃる通り、親戚に相談なんてしたら無知の人間達があーだこーだ騒ぎ立てるだけ。ここに来た方がよっぽどなるほどなって意見が出ます。一応今日弁護士に頼んでみましたが。

284 :無責任な名無しさん:2005/07/29(金) 16:32:14 ID:tSPrd/Kx
法律については、行政や弁護士に任せればいいが、
請求金額や引き直し金額を真面目に払う必要もない。

事情が事情だと同情を請いかつ低姿勢に、まずは債権額の50%カットで交渉しろ。
担当者を追い込まず、稟議を上げてくれと。
ただし、債権銷却(経費で落す)のに必要な書類は協力すること。

285 :無責任な名無しさん:2005/08/28(日) 22:49:37 ID:8ADTFXC8
スレ違いなのは承知でカキコします。
元彼に借金があり返済のことで話がこじれています。
会って相談ができる方がいいので京都市内在住の方希望です。弁護士さんとか弁護士さんの卵とか法律に詳しい人がいたら助けてください。報酬は少ない額しか出せませんがお支払いするつもりです。誰かお願いします。まじで困っています。
help@fooos.com

286 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 22:05:33 ID:ZUQ1atS0
相談いたします。
10年程前に父と離婚して出て行き独り暮らししていた母親が多額の借金を残し失踪しました。
その後母が住んでいたアパートの大家さんから部屋を空けるように言われ、先日全て整理してきました。
荷物の大半は処分し、気持ち的に捨てきれない物だけ私の家に保管してあります。
母の借金に関しては一切払うつもりはありません。
今後、母の借入先が差し押さえをしてきた場合、私の家に保管してある母の持ち物はどうなるのでしょうか?
ちなみに保管している持ち物の中で金目の物と言えば母が大切にしていた着物くらいです。
母には二度と会えないかもしれないと思うと出来れば私の手元に残しておきたいのですが・・・・・
もしかしたらスレ違いかもしれませんが、どなたか回答宜しくお願いします。

287 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 20:06:23 ID:krfoZUOp
亡くなった母が消費者金融数件で借金を残して亡くなりました。この場合私に取り立てが来るのでしょうか?私は保証人ではありません。財産放棄するにも財産はないのですが。

288 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 22:19:41 ID:b7S6izwT
>>287
家庭裁判所に行って相続放棄しておいで。財産無いからってそのまま放っておくと単純承認で相続したことになるよ。

289 :無責任な名無しさん:2005/11/19(土) 15:52:46 ID:frVXRg68
相談させて頂きます。
父親が私の合意なしに名義を勝手に使って連帯保証人にし
金融会社(ヤミ金かサラ金)に金を借り、
支払いができなくなったため先日、債権者から支払いの連絡を受けました。

自分なりにネット検索や弁護士に相談しにいって、
「私に支払い義務は無い」ということはわかっています。

が相手も引き下がってくれるはずもなく、いつ連絡がくるか怯えている状態です。
「親が私の名義を勝手に使った契約であり私に支払い義務はない」
ということを相手に証明させる様な手段はあるのでしょうか?

あいての連絡先がこちらの仕事場であり、これ以上会社に迷惑をかけたくないので
できることはやっておきたいと思っている次第です。

皆様の知恵をお借り頂けるようお願い申し上げます


290 :無責任な名無しさん:2005/11/19(土) 23:23:12 ID:lTe+LFT/
>>289
「自分は保証人でないから請求には応じられない。
自分の職場等に連絡をしてくるようなら法的措置をとる。」
といった内容証明郵便を送り付けておく。
それでも相手が引き下がらなければ、債務不存在確認の訴えを起こす。

291 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 08:03:36 ID:8sUvcg7R
つーか職場に迷惑かけたくないなら弁護士に頼めよ

292 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 13:46:31 ID:Q/7MZVoL
借金を残し父が他界しました。その借金の大半が年金を前借りしたものと判明しました、この場合サラ金と同じ様な扱いで財産放棄等の処置で返済しなくていいのでしょうか?

293 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 18:22:57 ID:m9pF5dxl
放棄しましょう。

294 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 20:44:37 ID:Q/7MZVoL
>>292です。
>>293さん、レスありがとうございます。放棄するにしても年金なんで…サラ金は放棄しようと思います。

295 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 23:09:14 ID:x3gnWcDS
age

296 :>:2005/11/22(火) 00:38:31 ID:t4vKIgCV
>>294
放棄は丸ごとだって、

297 :無責任な名無しさん:2005/11/22(火) 01:54:35 ID:7ZFUgHpP
>>294
相続放棄とは、故人の残した資産も負債も全部放棄する。
故人名義の家だったら、それも放棄だし、サラ金の負債も放棄。とにか
く故人に関わる物は一切合切放棄と言うこと。

どうしても残しておきたい資産があるなら、放棄しないで負債を支払っ
ていくしかない。

298 :無責任な名無しさん:2005/12/27(火) 23:37:26 ID:G2rfjqHh
俺と親は、血こそ繋がっているが戸籍上は他人。
俺は叔母の家に養子に、親は再婚してそれぞれ新たな家庭で過ごす事になりました。
そんなこんなでしばらくして、その親が再婚先の貯金を使い込み、何故か先方が俺へ返済を求めてきました。
この場合、俺に返済義務はあるんですか?
使い込みの事実は全く知らない。
返済の意志は無しです。

299 :無責任な名無しさん:2005/12/27(火) 23:46:03 ID:TCngDe/t
>>298
親と子は赤の他人なので返済義務はありません

ただし相続は別
養子になっていても実親から債務を相続しますので
実父が亡くなったときは3か月以内に家裁に相続放棄をするのを忘れないように

300 :無責任な名無しさん:2005/12/28(水) 00:04:08 ID:KE84J5OA
>299
要するに、息子なんだから親の使い込みの埋め合わせしろとかっていう感情論に法的義務は全く無いって事ですよね?
ありがとうございました

301 :無責任な名無しさん:2005/12/30(金) 13:16:59 ID:u38qpWAR
子供の居ない叔父が借金のあるまま死亡しました。相続人(叔父配偶者、姪二人、甥二人)
で限定承認の手続きを行っていたのですが、叔父が亡くなって2年後新たに
カード会社の借金3000万が発覚し、今日、私をはじめ他の相続人の元に督促状が届きました。
限定承認をしていても支払い義務はあるのでしょうか。
当方、結婚して海外に居る為、借金を作った配偶者であるおばには連絡を取っていません。
ちなみにカード会社は財閥系で消費者金融や闇金ではありません。利息は年14%でした。
とてもじゃないけど払えません。

302 :無責任な名無しさん:2005/12/30(金) 13:37:02 ID:u38qpWAR
301です。
焦って書いたので読みづらい文章になってしまいました。
おばは借入人の配偶者です。
ご存知の方、アドバイスをお願い致します。

303 :無責任な名無しさん:2005/12/31(土) 19:56:56 ID:aZxVzxMc
( ^ω^)慌てることはない。ゆっくりとお金を返していこう。

304 :無責任な名無しさん:2005/12/31(土) 20:00:45 ID:MmRv15oI
>>301
相続人全員で限定承認の手続きをとっていたのなら
支払う必要はありません
債権者は限定承認の手続の中で配当を受けられるだけです

305 :無責任な名無しさん:2006/01/01(日) 05:55:19 ID:Ym+vwFo6
>>304さん
ありがとうございました。

306 :無責任な名無しさん:2006/01/03(火) 10:00:58 ID:zLZkPyFd
朝日新聞の反日、偏向ぶりを今日改めて認識した。

それは拉致事件の主犯格で在日の北朝鮮工作員の2人が、国際手配
されたと言う記事で、読売新聞は一面トップで報道しているが、朝
日新聞は一切ふれていない。

朝日新聞は、これまでにも南京大虐殺捏造記事、慰安婦捏造記事、
教科書誤報記事等、数々の出鱈目記事を報道し、国民に多大な負担
と損失を与え、現在に至っても一方的な、中国、韓国、北朝鮮の擁
護と、日本政府批判を繰り返している。

国民は、こんな新聞を読んでいたら事実が分からなくなり日本の破
滅を招くことになる、他の新聞に変えた方がいい。

307 :無責任な名無しさん:2006/01/03(火) 11:28:18 ID:u9kMU9SP
コピペうざい

308 :愚痴ゴメン:2006/01/05(木) 11:39:06 ID:G61p2ZlC
悩んでいます。。
親の事で。。。
30年前に買った家に沢山借金付けて挙げ句私の名義にして
今もガタガタの家の借金を私が払っています。
年金は先払いしてギャンブル三昧、金が無くなると具合が悪いと
総合病院に入院勿論金無しだから私が入院費を出す
還付で戻ってきたお金はギャンブルで使う繰り返し
母親もそんなチンピラ生活に慣れてしまって私が注意しても
聞く耳持たないバカ夫婦、出て行くにも私名義の住みたくもない
ボロ家のローン返済、乗ってる車もローンで私の名義、買うときに
100万ほど多くローンを組んで。。。。。
何度言ってもダメ、縁も切れず貯蓄も出来ず来年大学入試の子持ちオヤジです
限界に近く、悩んでいます。月に直すと17万ほどの年金を貰っているが
半月位で消えているようで。。。。。。こんなバカ親は居ませんね
親のくだらない借金を今までいくら払った事やら。。
手にかけるのもアホ臭いです、今は金がないから具合が悪いと毎日寝ています。
年金はいると朝から来るまで雀荘通い
解決方法は・・・・なさそうですね。

309 :にせ弁護士:2006/01/06(金) 06:53:12 ID:HGazslZa
>>308 愚痴ゴメン 様
挙げ句私の名義にして、、の意味がわかんねーんだけど。
家の名義が自分にあるってーだけなら、
家を出りゃあいいんじゃないでしょうか。

310 :愚痴ゴメン:2006/01/06(金) 15:41:47 ID:jHfSkczG
毎月20万のローンを払っています。
完済まであと20年です、あと3千万ちょっと有ります。
親が借金のかたに取られないように今から考えると私に
名変したんです。しっかりその他の借金も付けて・・
家が朽ちるか完済が先か。。。
何でその時に断らなかったかって思われますね。
当時、私は借家住まいで毎日の様に頼まれ最後はもうどうにでもなってしまえと
ヤケになり名義を変え想像通りの結末です。
今では、家のローンを払うため同居して9年目です。
売りに出しても評価額は良いところ1200万。。
家を出て別れて暮らすには今のローンに家賃では無理なので我慢して
同居してます。馬鹿な話、申し訳ない!
自業自得だね。 バカ親処分場であればなぁ〜 


311 :無責任な名無しさん:2006/01/06(金) 19:49:07 ID:ew55S2vu
あなたに財産が無いのなら自己破産したら?
もうローンは払わなくていいし。
もっともいずれ家は出て行かなければならないけど、毎月20万のローンに苦しむよりはずっと楽になるかと。

312 :愚痴ゴメン:2006/01/06(金) 21:10:07 ID:kDlxCt2t
それもまじめに考えます。
選挙権なんかも不要だし
良心咎めないようにもう少し頑張ってみます!
最後の手が有りました。


313 :無責任な名無しさん:2006/01/06(金) 21:13:42 ID:bUV7TVZh
つか破産しても選挙権は奪われないよ

314 :無責任な名無しさん:2006/01/08(日) 10:16:33 ID:hPj5095G
問題ないでしょ。敷金返還請求権もあるとしても父親の債権でしょうから。
ただ、書記官の指導は受けたほうがいいと思うよ。
送達先の問題もあるだろうし。

315 :愚痴ゴメン:2006/01/12(木) 10:48:05 ID:5xIjFh8m
色々ありがとう
頑張ってみるよ!
最後にはそうなると思うけど。。
物心付いた頃からハン付けだの金貸してくれだのって
取り止め無く有りました、それを何糞と思いながら
自分なりに頑張ってきたけど体の調子が悪くなり出すと
卑屈に考えちゃいますね。
状況変化したときは又相談に乗ってください
ありがとうございました!!


316 :無責任な名無しさん:2006/02/02(木) 19:32:39 ID:z4Ok5Nq/
どなたか教えてください、両親が自己破産をし離婚しました(20年前です)
父が失踪した先で闇金から借金をし、返せなくなり自殺してしまいました
それから2年ほど経った今、その闇金が20年前の自己破産前の債権を
見つけてきて払えといってきています、散々苦しんだのにまだ苦しまないといけないのでしょうか?
司法書士などに相談すれば簡単に解決できそうな問題なのでしょうか?

317 :無責任な名無しさん:2006/02/02(木) 19:53:38 ID:3lvBbz1Y
時効で消滅している。
絶対に、1円たりとも支払うな。
「時効で消滅している」と言え。

318 :無責任な名無しさん:2006/02/02(木) 19:58:32 ID:z4Ok5Nq/
>>317さん
本当に有難うございます、心が軽くなりました
本当に有難う

319 :無責任な名無しさん:2006/02/06(月) 08:37:31 ID:lsYuv1dX
馬鹿な相談で申し訳ありません、藁をもすがるです。
親の浪費癖とギャンブル依存で泣いてます、親は年金をもらう身でチンピラ根性が
抜けていません、担保貸しで年金を毎回半分、先にまとめて貰って使ってしまったり最近まで
タクシーをアルバイトでしていたときにアイフルカードを作り50万引っ張って利子だけ
4年程払って元金そのまま、昔の借金も6件ほど有り稼ぎがないから払えないので死ぬまで
払うからと先方を丸め込み6件で約2万円を毎月払っています。
挙げ句に肝臓障害と脳障害で入退院の繰り返しだし薬代も毎月3万円以上です。
馬鹿親夫婦の面倒を見るのは馬鹿息子と相場は決まっていますので諦めてますが
親が寝たきりになったらかわりにその借金は払う事になるのでしょうか?
保証人にも随分されて5年位前に私じしんの保証している債権は完済して綺麗に
なっています。今の借金は1件に私の弟が保証人になった物があります。
親さえいなければ妻と娘とごく普通の生活が送れるのにと悩んでばかりです。
何かヒントか突破口でも有れば是非ともお教えくださいお願い致します。

320 :無責任な名無しさん:2006/02/06(月) 15:16:00 ID:Fi3hQBYU
>>319
自分が保証人になっているものは返さざるを得ない。
それ以外は一切払っちゃ駄目。
一円たりとも払ったら、借金取りに追われることになる。
すべて拒否。
親が死んだら相続放棄。

321 :無責任な名無しさん:2006/02/06(月) 15:17:44 ID:Fi3hQBYU
参考に

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1123548151/

322 :無責任な名無しさん:2006/02/06(月) 16:58:50 ID:IXgf4Euf
>>329 321
親切にありがとう!
馬鹿親に自己破産でもさせるかなともかんがえてました。
なんか勇気つきました、私が使った金じゃないので良心も咎めません
断固拒否します。


323 :九州の一スロプロです:2006/02/06(月) 21:44:36 ID:Iijn3wJQ
私は3年間平均月収60万ほど稼ぎ続けてきたスロプロです。
スロットが好きで、稼ぎたいと思っている方。
プログを建てましたので是非いらして下さい。絶対後悔はさせません!
http://ameblo.jp/having-no-way-as-way/

324 :無責任な名無しさん:2006/02/11(土) 11:37:11 ID:OSKYbFoU
個人事業を営む父は、一年前に家を出て行きましたが、母は、専従で父の持っ
てくる書類の整理などをして生活費を得ていました。ところが、父となかなか
連絡が取れなくなり、母は給料をもらえず、結局父は事業を辞めたようです。
父は借金をしていた様で、実際は母が払っていた積立金(父名義)などを勝手
に使い込んでもいるようです。母は、離婚届を出し、借金がこちらに請求され
ないように弁護士に相談に行ったりしていますが、取れるはずもない養育費な
どの話ばかりで解決にはなっていません。そこで教えてください。
1.父名義の店の昨年の事業税や消費税、国保(今は別)を払う義務が生じるのか
2.借金の取立てなどが来た場合の最善策(迷惑かけて平気な父とは縁切りたい)
3.父否定の申し立てって聞いたことありますか。(私生児になるのかな?)
4.父が学校や家に近づかない対策って転居しかない?

325 :無責任な名無しさん:2006/02/11(土) 12:55:44 ID:UcSp+l1Z
>>324
離婚はすでにしているんだよね?
借金の名義はすべて父のもの?
ならば
>1 ない
>2 もう離婚して縁が切れたという。一切支払っては駄目。
>3 親子の縁は切れない
>4 かもね。

326 :無責任な名無しさん:2006/03/02(木) 00:19:44 ID:GEKrQZsO
はじめまして。
私には両親がおらず、祖母との2人暮らしです。
私自身は社会人をして、普通に生活する収入もあります。
しかし、先日祖母の借金が発覚しその担保物権となっていた自宅(祖母名義)が競売で落札されたそうです。
どうやら以前叔母の借金を肩代わりするために祖母が今住んでいる家と土地を担保に借金したのだそうです。
今まで気づかなかった自分も悪いのですが、そんなことを何も教えてくれないうえに、今になって「どうにかしてくれ」と言う祖母に憤ってます。
祖母をほっといて自分だけ引っ越せばいいとも思いますし、助けてあげたい気持ちもありますし…
どうしたらいいものか教えていただきたいです。


327 :無責任な名無しさん:2006/03/02(木) 02:01:19 ID:JZ4iCHoQ
>>326
どうしたらいいかといわれても。
あなたはどうしたいの?
競売で落札されたなら、遅かれ早かれ出て行かなければならないね。

328 :無責任な名無しさん:2006/03/02(木) 18:58:13 ID:GEKrQZsO
>>327
助けてあげたいの半分、ほっときたいの半分です。
綺麗にいえば、年老いた祖母のために何か助けになれたら、とも思うし、汚い言い方をすれば祖母のもっているほかの財産まで取り上げられてしまうんではないかという不安もあるし。
このまま自己破産させるべきなのか、全くわからないのです。

329 :無責任な名無しさん:2006/03/02(木) 23:03:25 ID:ZpheFqNv
借金は恐いね。
借りれば難儀、貸せば戻らず。

立って半畳、寝て一畳。
欲を欠かずに、自分の収入内で暮らすのが一番だね。

330 :無責任な名無しさん:2006/03/02(木) 23:43:07 ID:JZ4iCHoQ
>>328
他の財産まで取り上げられれるかどうかは
契約内容による。
物上保証人として土地建物を担保に入れただけなら
土地建物を取られるだけですむし、連帯保証人になっているなら
他の財産に及ぶ可能性がある。
契約書を見せてもらったら?

331 :無責任な名無しさん:2006/03/03(金) 00:47:16 ID:pBGd0BU4
>>330
ほかの財産(土地等)は担保にはなっていないようです。
しかし、仮に自己破産させるとなるとこれらの財産も債権整理の対象になりますよね?


332 :無責任な名無しさん:2006/03/03(金) 01:42:25 ID:Ca+Mhrd7
>>331
そもそも連帯保証人になっているわけではないのなら
その土地建物を取られるだけで終わり。
自己破産をする必要はない。

333 :無責任な名無しさん:2006/03/04(土) 23:27:26 ID:sBeFltMP
331です。

とうとう立ち退き要求がありました。
今後何をどうしたらいいのか、わからなくなってしまいました…

334 :無責任な名無しさん:2006/03/04(土) 23:29:52 ID:Ja9DuVp5
>>333
競売で落札されたのだから、立ち退きは仕方がない。
さっさと引っ越し先を見つけましょう。
土地建物以外の財産が差し押さえされるわけではないのだから
人生終わりな訳ではない。

335 :無責任な名無しさん:2006/03/05(日) 00:57:07 ID:D5DemtvL
父親の事業が実質破綻して資金は消費者金融から借り入れ倉庫や家賃など未払いの経費がかなりありそうです。
倒産および自己破産をしてほしいのですが債務状況を教えてくれません。
かろうじて消費者金融からくる督促状で個人の借り入れについては大まかには分かりますが借入先も増えている状況です。
そんな中父はまだ事業を続け再起するつもりらしく付いていけません。
母もノイローゼ気味で実家を離れている私は心配でならず未だ両親と同居している兄弟にとばっちりがいかないかもとても心配です。
借金はとても返せる額ではなく肩代わりするつもりもありません。
父も事業を辞めさせて楽にさせてあげたい。
弁護士に相談するつもりですが私達がすべき事アドバイスいただけませんか?
色々な事がこの数か月で判明し頭が回りません。

336 :無責任な名無しさん:2006/03/05(日) 01:10:25 ID:gk7Wp0RP
>>335
本人が破産、債務整理しようと思わない限り、他人にはどうしようもないよ。
保証人にはならないように。

337 :無責任な名無しさん:2006/03/05(日) 02:27:56 ID:xbgiHx6y
違うスレになるのかも知れませんが借用書の正しい書き方を教えて欲しいです。これは必要などポイントなど。知人に貸したんですが不安なので一応書いてもらいたいので。
わかる方お願いします。


338 :無責任な名無しさん:2006/03/05(日) 07:45:30 ID:d0B0tsFR
>>337
携帯かPCかわからんが、貴方の目の前の機械はただの箱か。
ぐぐればすぐに出てくる。書店に行けばいくらでもその関係の本はある。
聞く前に調べろ。手を尽くしてわからなければその時に改めて聞きなさい。

339 :無責任な名無しさん:2006/03/05(日) 13:38:13 ID:gk7Wp0RP
借用書の書き方なんて、貸主、借主、貸した日付、返済期日、貸した金額さえ
書いてあれば、あとはどうでもいい。
あえていえば公正証書で強制執行認諾文言を入れるかどうかだけ。
問題は返済能力があるかないか。

340 :匿名:2006/03/08(水) 21:21:08 ID:RhJnSvPW
司法ジャーナル2004年6月28日号ニュース速報
その4より
【弁護士懲戒】大阪弁護士会、
北尻総合法律事務所の工藤展久氏を戒告処分に
●弁護士12年のキャリア
日弁連は2004年6月25日付の官報に
大阪弁護士会が78年度日弁連会長を努めた弁護士会の長老、北尻得五郎氏(88)が主宰する
北尻総合法律事務所の工藤展久(42)=92年登録、44期=を戒告処分にした旨を公告した。


341 :無責任な名無しさん:2006/03/09(木) 03:35:28 ID:hfZYMsA7
借用書なんて書いて貰っても、
債務者に支払い能力なかったら終わりでしょ?

342 :無責任な名無しさん:2006/03/12(日) 23:22:34 ID:vpNAQI1p
相談したいのですけど…
いいですか?

343 :無責任な名無しさん:2006/03/14(火) 21:29:13 ID:tc6OyLON
私の父は賃貸ビルを経営していて借金1億6000万税金の滞納は1000万近くあり
昨年、銀行から買取機構に取引先が変わりました。
それで家賃の方は現在、6ヶ月近く父が全て取っています。 
それで取れるだけとったらビルを投げて買取の好きにさせると父は言っているのですが
この様なやり方でいいのでしょうか? 銀行と取引がある時は月に120万程返済していました。
それで税金の方は買取に取引が変わってかわら余裕があるので月20万程払っています。
この様な状態がずっと続けばいいのですがその内、買取はビルと家を競売に掛けて来るのでしょうか?
教えて下さい。

344 :無責任な名無しさん:2006/03/15(水) 09:48:10 ID:xrfNd+0/
家賃はじきに差し押さえられる
そのうち競売にかかる
落札されれば立ち退き

競売にかけるにきまってるじゃねえか

345 :本間弘三:2006/04/10(月) 08:46:05 ID:XJPl4NYd
保険を使え。
俺の勤めていた東京海上は、一般契約者が怪我で保険金請求をすると出し渋るが、
社員の身内が怪我をしたときは調査も簡単で言い値の保険金を払ってくれるんだよ。
いわばそれが福利厚生という訳だ。

俺のところは、娘が中学時代から何度か妊娠中絶して家計が苦しかったので、
姑を道路に突き飛ばして金をつくった。


お前の身内が生損保勤務なら、こうやって金をつくれるぞ。

346 :無責任な名無しさん:2006/04/24(月) 01:20:47 ID:GAnHipen
ご質問よろしいでしょうか?
父が借金をしています、私は保証人等一切なっておりません。
父が亡くなったときには相続放棄なるものをして相続を放棄できることを知った
のですが父が亡くなる前に同じような手続き(相続放棄のようなもの)はできる
のでしょうか?
またもし私が相続放棄をした場合その借金は連帯保証人さんのところにいってし
まうのでしょうか?どなたか教えてください。

347 :無責任な名無しさん:2006/04/24(月) 02:07:07 ID:++QBS7Dm
>>346
亡くなる前の放棄は裁判所の許可が必要。
連帯保証人にはあなたが相続しようと放棄しようと
請求が行く。

348 :無責任な名無しさん:2006/04/24(月) 02:09:07 ID:DSGGGSRV
>>346
父親が亡くなる前には相続放棄は出来ない。
あなたが相続放棄をした場合、借金は連帯保証人のところにいく。

349 :無責任な名無しさん:2006/05/02(火) 17:43:15 ID:i+2IIwMJ
去年父が亡くなり、母と二人暮らしです
父の借金が莫大なので家族全員、相続放棄しました

問題なのは父が母に無断で母の給料明細書を使って
母名義で消費者金融から借金していた事です
これってなりすまし詐欺ではないでしょうか?

母は父が亡くなる前から借金の返済をしていたようですが
この場合、このまま借金を返し続けないとダメなんでしょうか?

借金は全て父がギャンブルなどで使ってしまったようです
消費者金融にも問題はないのでしょうか?

どうかアドバイスお願いします

350 :無責任な名無しさん:2006/05/03(水) 00:55:45 ID:Ax6fGLiK
>>349
マルチ

351 :無責任な名無しさん:2006/05/07(日) 14:51:57 ID:53tt7/NX
自営業の父について相談させてください。

・零細建築業を経営しているが、もう年齢は75歳。
・未だに建築に対する労働意欲は十分あり、体の動くうちはと辞める気はなさそう。
・年金に未加入

・最近は仕事が入ってこずほとんど収入が無い状態で、金銭的にも支出超過で、
返済困難な状況がずっと続いていて、自分が貯金切り崩して何十万か貸すというのを
もう何度もくり消してしまっている。最近、また返済を迫られ自分をあてにしている…
(結果的に親の借金の肩代わりをしてるに等しい?←これらも、父は口では
これから頑張って仕事とって少しでも返すと言っている。)

・自分は家業も継がず、40にもなるのに家を出るタイミングを失って未だ同居。
親名義の家は、家業借金清算(けど未完済?)のために売却。
その代わりに自分名義でローン組んで家を買い、両親と自分が同居。
こんな状況では結婚も全然無理だろう…orz

という、もうズブズブな親子ですが、
もう、歳も歳だし、その構造的な支出超過を軽減すべく廃業でも自己破産でもしてくれと言いたいのですが、
まだやる気あるみたいだし、仕事やめると人生のハリを失って早くにボケたり体壊してしまうのではないか、
年金にも入ってないし…
と考えると、強く言えないで居て悩んでいます。
このスレ的にはツッコミどころ満載というか見捨てたくなるような話だと思いますが、
どう考え行動していけばいいんでしょうか…


「両親から独立」って言う言葉は、タイミング失うと
「両親を捨てる」になってしまうんですよね…


352 :無責任な名無しさん:2006/05/07(日) 16:12:23 ID:2g5acxN9
>>351
本人に自己破産する気がないならどうしようもない。
借金返済用としてはお金を用立てない
(いざという時の為に生活費は助けられるようにしておく)
くらいしかないね。

353 :無責任な名無しさん:2006/05/09(火) 21:51:19 ID:6ijn77vR
保証人になっていない以上、返済の義務は無い

354 :無責任な名無しさん:2006/05/11(木) 19:28:04 ID:JxE9yawA
知り合いの女の子が借金で困っています
誰か助けて
詳しいことはわかりませんが
親父さんのギャンブルで何千万の借金があるそうです
そして親父さんは自殺したそうです
その借金を背負うことになったそうです
女の子は体を売ろうとしています
ふだんは肩も見せたくない真面目な女の子です
その子が泣きながら話してくれました
本当に親父の作った借金を返さないといけないの
何千万も払い続けたら幸せは一生やってこないよ
自分で作ったのなら仕方がないが
親父さんの分まで払い続けるなんておかしいよ
親父さんは仕事もつかずに遊んでいて
ずっと苦労して生きてきた
彼女には幸せはやってこないの?
お願いです
アドバイスを下さい!!

355 :無責任な名無しさん:2006/05/11(木) 19:47:20 ID:J3gN9ErW
>>354
相続放棄か自己破産
つうか、おまいは騙されてるに1票

356 :無責任な名無しさん:2006/05/11(木) 19:58:30 ID:JxE9yawA
うそじゃないと思うよ
泣きながら話してくれたんだよ
親父の死後裁判で払うことになったらしいが
自己破産すると
友達とか優しく手を差し伸べてくれた人を
裏切ることになるからって言ってました

彼女には自己破産してほしいけど
方法がないのなら
勧めてみます

357 :無責任な名無しさん:2006/05/11(木) 23:00:38 ID:GuINPBCJ
なんで相続放棄しなかったんだか。
それに自己破産したって、友人や親戚には
破産した後に任意に返していけばいいだけ。

358 :無責任な名無しさん:2006/05/24(水) 12:33:32 ID:MEE+jZFj
質問させて下さい。
去年マイホームを建て、建物、義母二分の一、私二分の一、土地、義父二分の一、私二分の一の登記になっていますが(銀行の抵当権が付いています)義父が消費者金融等から借金をしているようなのです(金額は解りませんが数百万単位のようです)
この場合、自己破産する前に早めに義母か私か妻に所有権移転しておいた方がいいですよね?
あと、所有権移転しないで義父が亡くなり相続放棄した場合、義母と私の建物、土地も手放さければならなくなるのでしょうか?
長々と申し訳ありません。アドバイス等よろしくお願いします。

359 :無責任な名無しさん:2006/05/24(水) 17:09:16 ID:rJiaTv27
>>358
あとで債権者取り消しされないために、父の持分については
対価を払ったうえで登記移転した方がいいよ。
相続放棄した場合、あなた方に持分があるので
ただちに手放さなければならないわけではないが
ややこしいことになるのは確か。

360 :無責任な名無しさん:2006/05/24(水) 18:19:49 ID:MEE+jZFj
レスありがとうございます。
そうですよね、ややこしくなりますよね。土地代払えればいいんでしょうけどそんな余裕もなく、大変困っております。
債権者取り消しとはどのような事なのか教えていただけないでしょうか?よろしくお願いします。

361 :はなしし:2006/05/24(水) 22:31:35 ID:uBUF2JM8
 債権者取消権で検索!

362 :無責任な名無しさん:2006/05/24(水) 22:41:55 ID:rJiaTv27
どうしてもお金がないなら贈与でもいいけど、
その場合は贈与税を払う。
破産は少なくとも3年は待った方がいい。
ところで父はなんといってるの?

363 :無責任な名無しさん:2006/05/26(金) 00:13:29 ID:V+CW+NXf
遅くなりまして申し訳ありません。
義父は何で借金を作ったのかとかいくらあるのかとか何を聞いても絶対話さないんです。厳しく問いただしたら「家を出ていくからいい」と言い出し、まるで子供のようで話しにならないんです。
ひとつ心配なんですが、義父だけの土地を担保にお金を借りる事は出来るのでしょうか?登記済権利書は私が持っています。

364 :無責任な名無しさん:2006/05/26(金) 12:50:13 ID:+eWLWiiZ
>>363
可能。

365 :無責任な名無しさん:2006/05/26(金) 18:06:32 ID:V+CW+NXf
可能なんですね。やばいな。
担保にはいっているかどうかは登記簿謄本を見ればわかるのでしょうか?

366 :無責任な名無しさん:2006/05/26(金) 19:48:52 ID:FraVhNH8
わかる。

367 :無責任な名無しさん:2006/05/28(日) 23:23:09 ID:B36i3df0
以前、母が消費者金融等から借金をしました。
その時は家族で返済しまして、
二度と借金はしないと約束をしたにもかかわらず、
また借金をしているようです。
心を鬼にして実家から母を追い出すことにしました。

質問なのですが、母が借金を残したまま自己破産や死亡した場合、
子供名義の実家は、母親の借金の返済として取り上げられてしまいますか。
あと、子供が借金を返済することになりますか?
父は亡くなっています。
どなたか教えてください。よろしくお願いします。


368 :無責任な名無しさん:2006/05/28(日) 23:45:45 ID:vIHtH+WO
子供名義っていうのは実際に子供が所有者だってことで、子供名義に仮装してるって
意味じゃないよね? 以下、仮装じゃないという前提で。

両方の場合とも、保証人になるとか担保権を付けるとかしていなければ関係ナシ。
死亡した場合はさらに、相続放棄して借金を相続しないようにすれば関係ナシ。

369 :無責任な名無しさん:2006/05/29(月) 11:48:30 ID:tBdSovBp
>>367
借金板の家族に多重債務者がいるスレも参照すると良いよ

370 :無責任な名無しさん:2006/05/29(月) 13:01:17 ID:jCHGakh/
>>368
お返事ありがとうございます。
今、祖父が借金のかたに家を取り上げられるのを心配して、
家の所有者を子供に移す手続きをとっています。
年のいった祖父に心配かけさせて憎しみすらわいてきてます。
祖父と亡くなった父の為に、家は守ってみようと思ってます。

>>369
そちらの板も参考になりそうですね。
教えて頂きありがとうございました。



371 :367、370:2006/05/29(月) 13:13:51 ID:jCHGakh/
367、370です

母に頼んで生命保険に加入してもらい、
受取人を子供たちにしています。
月々の保険料は子供達が払っています。
母が亡くなったら、葬式代や入院した場合の医療費を、
そこから支払うつもりでいました。
母の相続を破棄した場合、
生命保険の受け取りも破棄することになりますか。

372 :無責任な名無しさん:2006/05/30(火) 22:32:30 ID:M6JSmH2W
受取人を相続人ではなく子供たちにしているなら大丈夫

373 :367?A370:2006/05/30(火) 23:00:57 ID:NLoLeNvp
>>372
お返事ありがとうございます。
受取人を子供名にしていました。
大丈夫そうですね。
わからないことだらけなので、
お返事もらえて助かりました。
本当ありがとうございます。

374 :無責任な名無しさん:2006/06/21(水) 22:49:43 ID:vBy/Y1oN
質問させてください。
10年前亡くなった母は、小さな会社を経営していたのですが、
その会社に負債があったことを知らずに相続してしまいました。
相続人は私と父です。
相続の際の遺産分割協議では、マイナスの遺産については父が払うと決め、
これまでその負債は細々とながら父が返済していたのですが、
今月になって急に、債権者から私宛てに、返済についての話し合いをしたいと連絡がきました。
父に問いただしましたが、返済は本当に細々とながらしているようです。
それでも私宛てに請求がきたということは、債権者から見れば、
債務者同士の話し合いなどは関係ないということでしょうか?
父が働いているうちは、父が払うということで先方に納得してもらうには、
どうしたらよいでしょう?

375 :無責任な名無しさん:2006/06/21(水) 22:58:28 ID:GVSK5y2X
>>374
債権者には、相続人間の取決めは関係ない。
法定相続のとおり払うことになる。
というか、会社を倒産させたら?

376 :無責任な名無しさん:2006/06/21(水) 23:09:29 ID:vBy/Y1oN
>>375
ありがとうございます。
会社はすでにありません。閉鎖登記になっています。
会社に対して、母が個人で連帯保証していた負債だと思います。
10年も経って、急にこのような連絡が来たのが不思議だったもので...

377 :無責任な名無しさん:2006/08/14(月) 00:02:01 ID:tfHcRk43
頑張れ


378 :無責任な名無しさん:2006/08/14(月) 00:55:52 ID:8F+xSU32
>>376
まだ債務の承認をしていないのであれば、時効を援用しろ。
親の借金を払う必要などない。

379 :無責任な名無しさん:2006/08/16(水) 07:28:57 ID:PEpFyaE7
最近の父親や母親は、困ったのが多いなー。驚いたぞこのスレ。
俺生まれてから人から金なんて借りたことないぞ。
普通、馬鹿息子がサラ金に手を出してそれを
親が仕方なくひっかぶるんじゃないのか。

380 :sage:2006/08/19(土) 12:33:27 ID:vjpwlN3c
相談させてください。

1.母親が内縁の夫の事業資金(公的融資、20%銀行保証)の連帯保証人となる。
2.事業失敗・・その半年前と直前の2回に渡り、子どもに不動産2件を生前贈与
3.一部、回収不能となった債権を保全するためか、銀行が生前贈与した不動産2件について
 対し、売買・移転・貸出の禁止を求める仮処分申請・・・裁判所受理
4.一年後、銀行からサービサーに対し債権譲渡・・現在、債権者(内縁の夫)
 と協議中

このような状況で銀行が裁判所に求めた仮処分は債権譲渡した時点で
無効となりませんでしょうか?

よろしくお願いします。すれ違いでしたらすみません。



381 :無責任な名無しさん:2006/08/20(日) 02:28:25 ID:Fe/RzbnS
>>380 ならない。譲受人の債権保全のために有効。

382 :380:2006/08/20(日) 08:19:27 ID:8vS/1jUJ
ありがとうございます。

383 :無責任な名無しさん:2006/09/09(土) 06:22:00 ID:aJW+dSs5
親じゃないのでスレ違いですが質問させてください。

元恋人に恩があり、消費者金融からの元恋人の借金30万を肩代わりすることにしました。
私はこの消費者金融会社の方と偶然お話する機会があっただけで、まだ自分が返すむねも話していませんし、
元恋人も介していません。
なので今はあちらの会社から連絡待ちといった状態です。

もし私が全額一括で返す場合、元恋人に連絡は行くのでしょうか?
本人の承諾がないと他人が借金を返すことは出来ないのでしょうか?

また、書類も数枚用意されるとは思うのですがなにか気をつける点はありますか?
自分の名前を書くことによって、債務者の名簿に名前が乗るくらいは我慢が出来るのですが。
法的な注意点はありますか?

借金はおろか銀行以外のカードも作ったことがなく
かなり疎い者です。
金融用語すら解らなくこちらにたどり着きました。
よろしくお願いいたします。

384 :無責任な名無しさん:2006/09/09(土) 09:24:51 ID:YuOSpTzp
細々と返済してたら時効じゃないだろ?

385 :無責任な名無しさん:2006/09/09(土) 09:27:18 ID:YuOSpTzp
>>383
第三者からの返済は規定で受け付けないよ

386 :無責任な名無しさん:2006/09/09(土) 14:18:24 ID:aJW+dSs5
>385
そうですか…知りませんでした。
元恋人と連絡をとってからじゃないと話が進まないのですね。
ありがとうございました。

387 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 10:56:53 ID:L3urwyQZ
1時間で1500円(15000P)は確実に稼げます。
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388 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 23:34:51 ID:YWuZ3DD/


389 :無責任な名無しさん:2006/09/20(水) 19:48:44 ID:+U4Y/hXd
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390 :無責任な名無しさん:2006/09/20(水) 19:49:47 ID:+U4Y/hXd
a

391 :無責任な名無しさん:2006/09/24(日) 17:19:04 ID:ozV503s8
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392 :無責任な名無しさん:2006/10/07(土) 02:48:44 ID:6DNkUzw+
1質問なのですが親が借金をして子供が払わなければいけないのでしょうか?(保証人にもなっていない)2請求書が実家に来ていて家を差し押さえると書いてある(家の名義は別れた母の名義になっている)実際差し押さえは出来るのでしょか?

393 :無責任な名無しさん:2006/10/07(土) 02:59:29 ID:6DNkUzw+
続き
3父は借金が10年たてば無効と言ってますがそれは本当なのですか?
4 又、借金が有った事を知ってれば子供が払う義務が生じると言ってるのですが毎月1回はハガキ(請求書)を送って来ます。これで法的に「知らない」と言える事は出来るのでしょか? 法律に詳しい方お願いしますm(__)m

394 :無責任な名無しさん:2006/10/07(土) 09:21:21 ID:BAu2G/Mh
一つだけ微妙な所があるがハッキリわかる部分だけ。

1、親が借金しても子供は支払わなくても良い。保証人が支払う義務を持つ。
只、親が亡くなった場合、相続でその債務を引き継ぐ可能性がある。相続放棄をお忘れなく。

2、これが微妙。
別れた母の名義となっているが、それがごく最近の場合だと財産隠しとかでいろいろ言われる。
昔から母親の名義なら問題ない。

3、確かに時効にはなる。民事(個人間)なら10年。商事(金融会社)なら5年。
けど、訴訟を起こされると時効も最初からやりなおし。

4、「借金があったことを知っていれば子供が支払う義務が生じる」これは嘘。
1で説明したとおり、支払いは債務者本人と連帯保証人(普通の保証人も含む)がしなけれ
ばな
らない。他の家族が知っていたとしても関係ない。
ただ、ここで気をつけなければならないのが債務を追認すること。つまり家族が父親の代わりに
その債務を引き受けると支払い義務が発生する。

家族とはいえ、金銭の問題は一個人として対処しなければならない。
詳しい方、後よろしくお願いします。

395 :無責任な名無しさん:2006/10/07(土) 13:47:51 ID:6DNkUzw+
>>392ですがアドバイスありがとうございますm(__)m母親の名義変更は今から10年程前になっております。これぐらいの期間だったら大丈夫ですか?

396 :無責任な名無しさん:2006/10/07(土) 14:13:39 ID:6DNkUzw+
>>392ですが借りた相手がサラ金らしいのですが保証人は付けてはいないらしいのですがそれでも子(私)には払う義務は発生しないのですか?アドバイスお願いしますm(__)m

397 :無責任な名無しさん:2006/10/07(土) 14:54:39 ID:BAu2G/Mh
>>396
不動産に関しては多分大丈夫とは思うがハッキリしないのでやはり専門家に聞いた方がいい。
無料の法律相談がだいたい月一に行政で行われている。利用したほうがいい。

保証人がついていないサラ金についても家族に支払い義務はない。
保証人をつけなかったのは債権者と債務者の責任だからね。ついていないからって家族が支
払わなければならない義務はない。

債権者が相手の無知につけ込み、家族に支払わせようといろいろ言うかも知れない。出来れ
ばその会話を録音しておくと後々使える可能性がある。備えあれば憂いなし。

398 :無責任な名無しさん:2006/10/08(日) 00:18:52 ID:Eo9IGtFu
>>396ですが397さん色々ありがとうございますm(__)mおかげでモヤモヤしていた物がすっきりしました。
これからも何かあったらヨロシクお願いしますm(__)m

399 :無責任な名無しさん:2006/10/12(木) 20:42:23 ID:U/kv2/xn
緊急で教えていただけると助かります!
母親が多重債務(父親名義でも借りていました)
父が逝去し父親名義の債務は相続が面倒になるのが嫌で払いました。
それを踏まえ相続では不動産など差し押さえられる可能性のものは
母親にさせない手続きをしました。
そこで母親の債務がまだあり、現在行方不明です。
一件は大手で本人の同意がなければ子供の私には一切話せないこと。
もう一件は個人情報などなんのそのでガツガツ話ができます。

そこで、、、両者ともこのまま債務不履行が続くと(続いています)
債権回収にまわすと言います。自分としてはむしろお願いしたいのですが
そこで行方不明の場合、実際どういう流れになるのでしょうか?
死亡してもおらず私に債務の履行義務があるとは思えません。
そして母親にはどのような処置が今後されるのでしょうか?
明日債権者から連絡があります。どのように対処したら良いか助言ください。

400 :399:2006/10/12(木) 20:47:11 ID:U/kv2/xn
補足ですが>両者ともこのまま債務不履行が続くと。。。
のくだりについて矛盾してますが、大手さんからの郵便物を
自分が見ている中に書いてあるということです。

もう一件にはこの質問と同じことをぶつけましたが、そういうこととなると
あなたも子供だからあなたの家にも請求(連絡や督促の意ですね)するとのこと。
随分不用意なことを言う業者だなと、ちょっと笑いましたがw

401 :399:2006/10/12(木) 20:48:51 ID:U/kv2/xn
あとすみません。急いでいるのでこのスレ最初から読んでません。
レスを期待しながら1さんから読んできてみますね

402 :無責任な名無しさん:2006/10/13(金) 01:29:05 ID:AhzL+gzT
>>399
不動産など母名義のものはないんだね?
それで本人が行方不明と。
ならばほっておけばいいよ。
あなた(と父親)が保証人になっていなければ払う義務はない。

403 :399:2006/10/13(金) 18:36:31 ID:LiIU5puF
ありがとう>>402
なんかイヤで今日は電話に出るの辞めました。母名義の財産はまるでなしです。
ほっておきたい気持ちもあるけど、「家族に多重債務スレ」も読むたびに
一気に読めず涙が出てくるけど、、、自分以外にも苦労してる人がいるんだと、、、

一件(ヤバめなとこ)から今日親展が来た。裁判にするから早く連絡しろと。
そうなっちゃうとどうなるのかなと思ってね。ここは残債5万くらいだから払っちまうべかと。
大手クレさんなら保証保険とか入ってて連絡が取れなければチャラになるのかな?
一度相談に乗る用意はあると言ってあるんだが(イヤだが用意だけはある)
小額で探したりしないだろうからチャラになってくれりゃ用意しないんだがと。

長文愚痴でしかないね すんません。。。


404 :399:2006/10/13(金) 18:47:25 ID:LiIU5puF
ちなみに二ヶ月ほど前、無理矢理連れて貸禁の手続きはしてきました。
他の債務もある程度は自分と母親の身内が出して払いました。
それが当たり前くらいに思っていましたねクズ母は。
土地建物は真っ先に自分に所有権移転済み。
流石にもう借りない(闇金以外は借りれない)と思いますが多分そのうち身内に
無心に行くと思います。その身内に迷惑を掛けたくないんです。
縁を切りたくとも切れないし今後もあるので
>そこで行方不明の場合、実際どういう流れになるのでしょうか? を聞いてみたかったのです。
連絡が取れない限りは、どうでしょうね。郵便物はすべて自分に転送してあります。

405 :無責任な名無しさん:2006/10/14(土) 01:32:42 ID:HiKVu5ad
>>403
>ここは残債5万くらいだから払っちまうべかと。
やめれ。下手に追認して後で泥沼になっても知らんぞ。
行方不明なら公示送達で裁判で敗訴。
とはいえ、差し押さえるものがなければそのまま。
念のため聞くけど、父親の相続のときに母に相続放棄させた?
あるいは遺産分割協議書作った?

406 :399:2006/10/14(土) 09:17:06 ID:/dRSmrPz
相続放棄は時間が惜しいので遺産分割協議書にて全ての相続手続き済です。
他の債務の支払いも代位弁済などで自分の名前が残るのもイヤなので
母名義で振込ました。(父親名義の債務はクレと協議の上で私名義支払い)

5万のとこはかなり高圧的で電話がこちらに入るのが家庭もあるのでね、、、
しかも母親がいつ現れるとも限らないので、現れたことを想定しながら
最悪の状況まで考えていないと落ち着かないんです。

本人の残したガラクタで動産執行してくれないかなと考えてみたり。
年金収入の口座を突き止めて差し押さえされるのかなと考えてみたり。
それやられると金がなくなったバカ親は、早晩また手を出すことでしょう。
本人がどうなろうと良いですが、こちらに降りかかってくると困るし。
(法的な部分以外でも身内の感情的な部分も含めてです)

。。。ここクレ板じゃなくて法律板だったんですね。びみょーに板違いかな。
すみませんです。。。

407 :無責任な名無しさん:2006/10/18(水) 01:39:50 ID:I6sPjNRs
借金関係の相談のトピックがここしかないようなので、こちらで宜しいでしょうか・・・。

群馬の者です。
任意整理を考えています。
無料相談も行きましたが、担当してくださった弁護士さんの方針などが
僕の考えている方針と合わず、その方にはお願いしない方向で考えております。
(額が大きいものですから・・・)
無料でなくともいいので、まずは何ヵ所か回って有料相談を考えております。
県内で、こういった案件に強い弁護士さんをご存知の方はいらっしゃいますか?
伏字でもよいので、教えてください。宜しくお願い申し上げます。

408 :無責任な名無しさん:2006/10/18(水) 21:31:33 ID:98Z21gK2
>407
群馬弁護士会に電話してクレサラ相談はどこでしていますか?
と聞きなさい。

409 :無責任な名無しさん:2006/10/19(木) 16:35:06 ID:QAaxVpIU
>>407
http://www.google.co.jp/search?complete=1&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%8CQ%94n%8C%A7%81@%95%D9%8C%EC%8Em%81@%83N%83%8C%83T%83%89&lr=

410 :無責任な名無しさん:2006/12/09(土) 08:42:23 ID:B75v+vky
親の住宅ローンなんですが、当初30年ローンで4000万ぐらい?
公庫と銀行に1500万位づつ計3000万残っています。年数残は18年。
親は病気で後遺症があるため、働くのは難しいと思われます。
職安なども通ってるのですが、無理そうで。
団信、生命保険などは申請しましたが、障害が軽いとの判定でした。
何がどう軽いと判断されたのかの説明、診断を保険会社に請求中。

私は親を破産させて市営住宅に入ればいいと思ってるが他の家族は家を守りたいらしい。
月々の返済額を半分くらいにしたい。
名義は変えたりすると、売買や贈与になるらしいので、
このまま親の名義で払っていくのが良いかと思ってる。
公庫の方は返事待ち。銀行は契約の一切を変更不可だそうで。

サラ金など他の借金は一切無い。

何処に相談に行けばよいのか。弁護士?司法書士?
教えてください。宜しくお願いします。


411 :410:2006/12/09(土) 08:43:48 ID:B75v+vky
月々は18万弱払ってます。

412 :無責任な名無しさん:2006/12/10(日) 11:46:42 ID:L0XwkZ6/
>>410
あのさ、金借りておいて、返さないのに家に住みつづける権利はないんだよ。
まず約束したお金を払ってからのはなし。

そういう根本的なところを忘れてるんじゃないか? あなたがたは。

しかもだれも買い取れる金持ってない、または持ってても買う気がない、その程度
なんだよな、思い入れったって。

12年前の借金じゃ金利高そうだね。これ以上引き伸ばしても損する額が増えるだけだ。
競売で家を出て残債が残ってもすぐ破産することにはならない。
自分から破産したいと言い出さない限り。
債権者が破産宣告を申し立てれば別だけど、家屋敷のほかに取れる資産も無い
だろうから、だれも無駄なことはしないよ。
放って置けば残債のことなど忘れてくれる(数年で放棄)

413 :410:2006/12/10(日) 18:02:53 ID:lbgtjtbs
>412
レスありがとうございました。
住宅ローンは借金であるという自覚の無いような親でしたのでごもっともです。
「万一の時は保険がある。誰の世話にもならん」で好き放題にやってきたアホです。

きょうだいの中で、意見が割れていて・・・。
私は過去も今も住んでない家なので、思い入れはないです。
金を持ってない方にかぎって、家を守りたがるので、
売らないですむ方法があるなら検討して協力しようかと。
ただ、自分も家族があるので大きな額は援助できない。
せいぜい2〜300程度。親の葬式代と思って貯めて置いた金ですが。
金利は変動金利で今は2.65になってるみたいです。

まだ支払いは続いてますが、もう無理と思ったときは
返済できない事を伝えるのですね。
家を出て、放置という方法もあるんですね。

良い方法があるなら、後手後手にならないようにと思って
相談させてもらいました。ある訳ないですね。
ありがとうございました。









414 :無責任な名無しさん:2006/12/19(火) 04:27:06 ID:mWBkT148
私は母と二人暮らしだったのですが、先日母が亡くなってしまいました
亡くなってからわかったのですが母には数百万の借金があったのです
この借金は私が払わなければならないのでしょうか?

415 :無責任な名無しさん:2006/12/19(火) 21:01:19 ID:Ez/DvsjL
トータルで損なら、相続を放棄すれば払わなくていい。

416 :無責任な名無しさん:2006/12/19(火) 23:22:25 ID:mWBkT148
>>415
レス、ありがとうございます!
詳しくない物で、放棄する事によっての不利さなどもあるのかもしれませんが
勉強してみます。

ありがとうございました
元気出してがんばります

417 :無責任な名無しさん:2006/12/20(水) 02:45:55 ID://ihDRts
民事再生で家を維持しながら債務を弁済することも可能ですよ!
ただ、債務額や民事再生の要件を満たさないとダメですけどね。東京の法律事務所には債務整理を専門にやってる事務所もあるので相談してみてはどうですか?

418 :無責任な名無しさん:2006/12/22(金) 17:55:47 ID:C9UKPpcc
再生ですが出来るでしょうか?
住宅ローン、月9万円併用払い
サラ金300万
収入手取り22万
4人家族32才

419 :無責任な名無しさん:2006/12/22(金) 19:43:20 ID:6vHY/xJj

住宅ローンはそのままで他の借金は月3万ほどを三年払えばよい。
月12万の支払いだな。残りの10万で生活できるか家計を見直すべし。
無理なら諦めて家を手放した方が傷が浅くていいよ、再生失敗したら結局
破産するしかないんだから。


420 :無責任な名無しさん:2006/12/24(日) 18:09:39 ID:7Aa89cAF
外出だと思うが、相続拒否で良いんでね?

421 :無責任な名無しさん:2006/12/28(木) 04:35:06 ID:7raftIx5
スレ違いですみません。
友人から簡単な借用書を書いて金を借りていましたが、その友人が死亡しました。
その場合、借りた金は相続人に返す必要があるんでしょうか?
友人は俺が死んだら返さなくていいよと言っていたのですが、それで良いのでしょうか?
すみませんが、教えてください。

422 :無責任な名無しさん:2006/12/28(木) 07:23:22 ID:lAsCklFU
>>421
死んだら返さなくてもいいよ、ってのは証明できるの?

423 :無責任な名無しさん:2006/12/29(金) 02:18:31 ID:vKzuVZ1O
>>442
文章があるわけではないので、証明は難しいですが、生前の意志として想像できる程度です。

424 :無責任な名無しさん:2006/12/29(金) 05:01:56 ID:dgQ8tqW9
法的には返さなくても追求立証されない限りは別にどっちでも。
その人の相続人しだい。額が大きければもしかしたら返してって言って来るかもしれん。
友達同士で似た経験があるけど、俺は2万ほどだった。
なので、家族に話をして、返すついでに墓前にたむける花だとか煙草代に換えてちびちび返してる。もうすぐ10年。

425 :無責任な名無しさん:2006/12/30(土) 03:08:40 ID:8wwndKNM
>>424
ありがとうございました。墓参りをして返す考えを参考にさせていただきます。

426 :無責任な名無しさん:2006/12/30(土) 18:17:13 ID:l15m0Gii
ガンバレ!!

427 :無責任な名無しさん:2006/12/31(日) 12:15:36 ID:wudtjhWA
親の家に1000万の抵当権がついて私が連帯保証人、住宅ローン残高800万、売値が500万の場合
競売等で処分された場合、残額のローンはどういう契約になるのでしょうか


428 :無責任な名無しさん:2007/01/01(月) 09:01:19 ID:bxjDId1m
どういう契約って、紙に書いてあるとおりだろう。
あなたが不足分を返さねばならん。

429 :無責任な名無しさん:2007/01/02(火) 23:41:34 ID:wq6pvOYQ
質問です
消費者金融などで借り入れして返済中に借主が死亡した場合
貸主はどう債権回収するのでしょうか? 去年くらいまでは
契約と同時に借主は生命保険に加入させられてたと思うのですが
最近その手続きは廃止になったみたいなので・・・
家族や親族に請求されるでしょうか?

430 :無責任な名無しさん:2007/01/05(金) 18:39:08 ID:Rk09+iOQ
>>1
父の住所わかってんならAにそれ教えれば良いだろ

431 :無責任な名無しさん:2007/01/10(水) 22:13:43 ID:af9QdDVe
>>429
相続人に請求がくるんじゃないの。

432 :無責任な名無しさん:2007/02/13(火) 16:07:00 ID:ZyAb2dAW
age

433 :無責任な名無しさん:2007/03/01(木) 21:19:44 ID:Sx3HCzlR
教えてください。

私の母が十数年前に金額は数十万だったと思いますが借金をしました。
(おそらくヤミ金?だと思います。)
数年後、支払いが滞り、取立てにきた時に
「娘(私)がここに名前を書けば、今日のところは帰る」
と言われ、当時18歳だった私に名前と印鑑を押させました。
その時は何がなんだか、わからなくて、なぜ、名前を書かされたのかも
わかりませんでした。
それから、10年近く経ったのですが、母とは疎遠になり、数年、連絡を取っていません。
借金はまだ、完済していないと思います。
もし、母が亡くなったり、返済が不可能と判断されたら
私が支払わなければいけないのでしょうか?
十数年前の借金だし、ヤミ金なので莫大な利子がついているのではと
不安になります。



434 :無責任な名無しさん:2007/03/01(木) 21:37:35 ID:qUmis8N6
>>433 ネタか?ネタだったら、vipでやってくれ。

435 :無責任な名無しさん:2007/03/01(木) 21:50:28 ID:Sx3HCzlR
>434
ネタではありません。
うちは母子家庭で親戚もいません。
私の名前を書いたのでいつか取り立てに来るんじゃないかと
不安になります。
私に支払いの義務はあるのでしょうか。


436 :無責任な名無しさん:2007/03/01(木) 22:28:03 ID:f8Aucvx1
>>433
取立てにきたら弁護士へ相談。
未成年の子供に保証人にさせるような金融業者はまともではないので
弁護士を入れないと危険。

437 :433:2007/03/02(金) 19:13:34 ID:POL+3hFh
>436
レスありがとうございます。
もし、取立てに来たら弁護士に相談に行きます!
アドバイス、本当にありがとうございます!

438 :無責任な名無しさん:2007/04/09(月) 13:35:05 ID:BMFi0HJl
おつ

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