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(‐_‐;)未修ですが論文で困ってます(‐_‐;)

1 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 07:03:48 ID:???
択一模試では210〜250を取れます。
しかし論文になるとサッパリとれません・・・

よくて40%、ヘコむと10%になります。
どうしてこんなに取れないのでしょうか?

特に裁量の部分は大抵点数は「0点」
論点もはずしてない(と思う)のに、あまり良い点をもらえない・・・

そこで、ここは優秀な既修の方々に、論文に関して、コツやテクニックを書き込んでもらいましょう。
よろしくお願いします。

2 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 07:39:53 ID:???
はいはい他力本願他力本願

3 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 07:53:48 ID:???
この手のスレは改行厨に荒らされて終わり。

4 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 07:59:48 ID:???
>>1
レベルを落とすこと
最低限のところから出発すること

5 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 08:00:38 ID:???
>>1
Wセミナー渡邉の合格答案の公式講座か
塾呉の論文マスターのどちらかを受講しろ!
話はそれからだ!

6 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 09:05:04 ID:???
徽茅駕依燦梓禰寡簾一唱苧茅艪

7 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 09:52:21 ID:???
>>1
論点を筈シテナイから、採点の構成上、点は与えなきゃならない。
けど、ほんねは、書いてある内容が・・・なので、点など与えたくない。
なので、そこそこ減点し、最良店も0にする。
と言うのが、添削者の本音でしょうね。

8 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 10:33:22 ID:???
早く就活始めろ。2期未収ならまだ間に合うだろ。

9 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 10:49:25 ID:???
チラチラ見ながら参考答案を丸写しする
誰もが最初は書き方がわからないと思うからさ

10 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 12:33:57 ID:???
>>8
1期未修です・・・

11 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 12:37:00 ID:???
早く就活始めろ。1期未収ならまだ間に合うだろ。

12 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 12:43:11 ID:???
>>11
煽らないでスレタイの趣旨に合致した流れにしてください。
おねがいします。

13 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 12:45:13 ID:???
早く就活始めろ。1期未収ならまだ間に合うだろ。





14 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 12:55:31 ID:???
>>13
煽らないでスレタイの趣旨に合致した流れにしてください。
おねがいします。


15 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 13:00:22 ID:???
センスがないって事だから諦めたまえ
センスを磨くのはローの三年間でやるべきこと。

今からでも何とかなる知識不足と違って、二ヶ月じゃ修正不可。

16 :馬鹿な1の糞スレのスレタイに完全に合致^^:2007/03/29(木) 13:00:46 ID:???
早く就活始めろ。1期未収ならまだ間に合うだろ。









17 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 13:02:25 ID:???
>択一模試では210〜250を取れます。




すげーな


18 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 13:02:28 ID:???
こういう糞クレクレ厨って
いつもこういう単独のクレクレスレ建てるよねw
最後の2行なんて典型的なアホが書く内容。



19 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 13:03:38 ID:???
>>1

新垣結衣のアナルを舐めて
長澤まさみの聖水を飲め!!!


これで全ておkwwwwwww

20 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 13:04:22 ID:???
2ちゃんやめろ
話はそれからだ




21 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 13:07:24 ID:???
>>1
どうしてもっていうなら、
平成12年の旧司民訴の問題を1時間で解いて、ここに貼り付けろ。
何が悪いかなんて属人的なものだし、
お前がどんな奴か知らないのにアドバイスできるわけないだろw

とマジレスしてみる。

22 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 13:09:36 ID:???







オナニーを始めろ。
まだ間に合うはずだ。








23 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 13:10:06 ID:???
>>19
それ、旧司合格より難しいぞwwwwwwwwwwwwwwwwwww

24 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 13:13:57 ID:???








自分で自分のチンポをフェラしてみろ。
話はそれからだw









25 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 13:15:19 ID:???
改行厨はじまったな

26 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 13:16:09 ID:???
クレクレ厨はじまったな

27 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 13:16:47 ID:???









28 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 13:17:31 ID:???









29 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 13:22:26 ID:???
マジレスすると、論文苦手な人は、百選を批判的に丁寧に読むこと。
択一対策的に結論を追うのではなく。

これだけで、本番向けの能力はアップするよ。

30 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 13:22:57 ID:???
開業中をアク禁にするためのスレだろ、ここ?

31 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 13:24:51 ID:???
常駐2ちゃんバカを吸い付かせるスレだなw







32 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 13:25:09 ID:???
択一で高得点取れてるんだったらあんまり予備校の論文採点は気にしない方がいいよ。
予備校の採点基準にあわせようとせっかくローで鍛えた論文作成方法を崩すと
本試験で痛い目見るよ。

33 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 13:26:49 ID:???
同時にあげてご苦労なこったw

34 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 13:27:15 ID:???
ローの成績がいいのなら問題なし。
ローの成績悪くて予備校の点も低いなら致命的。

35 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 13:27:37 ID:???
>>30
大量に通報されてる
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1159666787/l50

36 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 13:35:11 ID:???
>>35
削除依頼もいいけどさ、アク禁になんないと抜本的な解決にはならないよなー
まあどうでもいいんだけどさ


37 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 13:37:56 ID:???









38 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 13:39:33 ID:???
>>36
こっちに報告かな?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1173351959/

39 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 13:41:11 ID:???
2ちゃんにアドバイスを求める時点で不合格の推定が働く。1には合格者の友人も実力者の友人もいないのであろう。そんな環境の1には撤退して就活をすすめる。これは煽りでなく助言だ。

40 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 13:42:04 ID:???









41 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 13:42:50 ID:???
まあ
ここみても
ろくでもない連中ばかりだもんなw



42 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 13:43:06 ID:???
>>39
おまえみたいなカスが続けてるのがおかしい

43 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 13:58:17 ID:???
使えない友達は切った方がいいな。

44 :マターリsage:2007/03/29(木) 13:59:15 ID:???
sage



sage

45 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 19:22:53 ID:???
天上天下唯我独尊

46 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 20:20:57 ID:???
>>36
削除依頼→荒らし認定→ログ掘りって流れもあるぞ。

47 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 20:21:44 ID:???
つーか
上げるなって。




48 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 21:22:30 ID:???
糞スレ上げ嵐参上!



うんこ^^

49 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 23:32:32 ID:???
ここはバカばっかりですねwww


特に
煽り=三振確定おめでとう!!!

50 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 23:34:46 ID:???
自己投影かw

51 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 23:52:20 ID:???
>>50
お前がな

52 :氏名黙秘:2007/03/29(木) 23:54:17 ID:???
上げ煽り厨エンドレス

53 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 01:50:40 ID:CoMZUI52
マジレスすると、
新試に関しちゃ、予備校基準は相当ハズれてると思うけどな。
だから気にする必要ないよ。

予備校よりも自分のローの教員に答案見てもらったら?
なるべく試験委員経験者がいいと思うけど。

54 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 01:51:45 ID:???
>>53
なるほど・・・じゃああまり気にしなくていいでFAですか?

55 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 01:59:52 ID:???
>>54
ほんとは結構目安になったりするんだけど、
直前期に点数を気にしてもどうしようもないしな…。
とりあえず、見なかったことにしとけ。
試験が終わってから、よーく読んで深く反省しろ。

56 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 02:31:22 ID:???
問題も採点も糞だが、受ける人間は本番と同じなので受験者全体の中の自分の大体の順位は何となくわかる。
相対評価だから糞は糞なりに目安にはなる。
まあ、それほどアテになるもんでもないと思うけどね。

57 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 02:33:36 ID:???
旧試の時代だったら、とりあえず、問題集1冊答案構成で終わらせてみたら?とか、アドバイスしてたんだけど、新試だと良い問題集とかもう出てるのかな?

択一出来て、論文出来ないって人は、旧試の時代から割と多いんだよね。
たぶん、暗記は出来てるけど、自分で考えて書くスタイルが完成してないからだと思う。
オススメは、合格者、それも上位合格者の答案を分析して、どういうスタイルで論証展開していくか(新試なら事実認定していくかも?)を技化して覚えていく、って方法かな。
独特な接続詞の使い方とか、どこまで遡って書けばいいかとか。
慣れてきたら、難しい問題のかわし方とかも。

答練は、どうして自分が評価されないか分からないうちは点数気にした方がいいと思うよ。
直前期とかは気にしない方がいいけど、悪い点数が返ってきて落ち込まないで見直ししなくなるのは危険。
見直すときは、どうして自分が評価されないかを徹底的に考える。
自分がダメなのか、採点者がダメなのかも含めて。
こうしていくうちに自分がどうして評価されないか分かってくるから、自然と答練の扱い方に慣れてくると思うよ。

個人的には答練なんて所詮、練習なんだからたくさんダメなところを見つけてもらった方がいいと思いますよ。
わざと疲れてるときに受けて、疲れてる中で書くとどこがダメになるかとかも知っておくと本番でも慌てませんし。

頑張ってね。


58 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 02:41:26 ID:???
>>1
司法試験諦めて、今から就職活動した方がいいよ。いや、マジで。
三振後で無色の期間が長いとどこも雇ってくれないよ。
今、就活した方が仕事がみつかるよ。

59 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 02:49:44 ID:???
>>58
お前がなかなか職決まらないのはわかったから早く消えろゴミ

60 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 04:41:27 ID:???
未修のみんな、弱気なこといわないで受けるのよ
いい、果敢に挑戦するのよ
受け控えなんて、卑怯もののすること
そんなんでどうやって将来法曹として戦っていけるっていうの
そうんな道理ないわ

61 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 04:47:05 ID:???
>>57
すごく元気が出たし、参考になりました。
早速一読の後、優秀答案の読みあさりを繰り返しています。

>独特な接続詞の使い方とか、どこまで遡って書けばいいかとか。

これは「目からウロコ」でした。
そういう部分にこそ、必死で着目して暗記しています。

>慣れてきたら、難しい問題のかわし方とかも。

これは・・・
どうしてもパニくるのですが。例えば会社法でワカメな論点とか・・・
かわしかたについてkwsk教えてくださる神がいたらよろです。

62 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 05:07:08 ID:???
>>61
とりあえず
Wセミナー渡邉の合格答案の公式講座か
伊藤塾呉の論文マスターのどちらかを受講しろ!
話はそれからだ!

63 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 05:15:57 ID:???
>>62
その講座も興味があるのですが・・・
具体的にはどういう講座内容なのですか?

64 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 05:29:53 ID:???
>>62
通信でもいいですか?

65 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 05:30:30 ID:???
>>61
レスついたから荒れない今のうちに。
自分は旧合格だから新に対応できるか分からないですけど、
難しい問題は、他の人にも難しいと割り切ることですかね。
みんなにも難しいからみんなもできないもんだと。
んで、無駄なことは書かないで、関連条文を探してとりあえず「頭の中で」あてはめてみる。
それで妥当な結論が出るならそれでいい訳だからそれを書いておけば最低限は守れる。
ってか、慌てて変なことを書く人が多ければ多いだけ相対的に浮かんでくる。

問題は、妥当な結論じゃないときだけど、そのときはいわゆる制度趣旨からの論証をする。
書式は新試で若干変わったらしいから書かないけど、拡大解釈とか制限解釈とかを駆使して、
条文の文言を妥当な結論になるように読み替える。(これがよく規範定立とか言われる)

もしまだ時間があるようなら、「論文合格答案の基礎」という本の前半だけでも読んだ方が
いいかもしれません。旧試用に書かれてますから、全部読む必要はないと思いますが、
試験用の法律論文を書くときの頭の動かし方の基本が書かれてます。
旧試受験生には結構定評があって、既習で入ってくる方も読まれた方が多い本だと思いますし。

さらに、批判に晒されるのを怖れず言えば(旧試を割と短期で受かった経験上)、
暗記できるものはすべて暗記してしまった方が無難かと思います。
優先順位はありますが、定義、要件、重要条文は当然として、基本論点の論証も。
理由は簡単でパニくらないためです。本番では事実を分析することに集中するためには
法律の部分は無駄に頭を回さないためです。まあ、これが教授陣からは批判される訳ですが。

66 :57=65:2007/03/30(金) 05:39:28 ID:???
自分も渡邉先生は薦めます。
でも、タイミングと副作用は気をつけてね。
書き方講座は受けてから、体得するまでの時間がかかるので
受けるなら早めに受けた方がいいと思います。
それと、書き方講座を受けると暗記が不必要な気分になりますが、
それはたいがい間違った方向に行きます。実務家になるのにある程度、
法律知識がスラスラ言えるようになるのは基本ですし。

ではでは。

67 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 06:07:44 ID:???
>>66
別人ですが参考になります。ありがとうございます。
渡辺講座は私も聴きましたが、かなりいいですね。
でも、ご指摘のように、あれを聞いて、論文が簡単だと思いこんで、
そのぶんまじめに努力をしなくなて痛い目を見ましたのでおっしゃる意味はよくわかります。
たまに降臨して下されば助かります。

68 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 06:26:35 ID:???
ローに入学して
論文の書き方を2ちゃんで人に聞いている
やつって
激ワロスwwwwww

69 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 06:55:27 ID:???
新を知らない人の意見を鵜呑みにしてどうするよ

70 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 07:13:26 ID:???
>>68-69
早く就職きまればいいね、カス

71 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 07:20:30 ID:???
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72 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 07:30:10 ID:???

荒らしは削除厨www

73 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 09:19:46 ID:???
卒業したらしたで「社会人」の「洗礼」を浴びることになる。
解決は、しないよ。
デジタル人足等、労働力を「人材」と見ず「消耗品」と見る奴隷未満な世界に入っちゃうと悲惨。
漏れはそこで廃人と化した。

メンタルクリニックの主治医に頼って、カウンセリングや心理テスト、各種療法を受けるのも一つの手。
まわりは「もっと頑張れ。今のままでは足りん」とかぬかしくさりよるけどスルーで。
マイペースで。

家族は頼りにならない、むしろ害を成すことが多いと思うぐらいでいい。
期待しない方がいい。むしろ害悪から逃げることを考えよう。

74 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 09:53:00 ID:???
荒れるので





sage進行でお願いします。

75 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 09:54:21 ID:???





一日中2ちゃん。それもまた人生だ。



76 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 10:47:02 ID:???
>>75
そんなに自己嫌悪するなw

77 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 10:58:52 ID:???
またゴミ屑同士の
レベルの低い上げ煽り合いエンドレス

78 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 13:30:56 ID:???
>>77
一番ゴミが必死w

79 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 13:55:31 ID:???
然嫡徽茅駕依誤観梓禰一唱苧茅艪

80 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 14:00:25 ID:???
イノセントワ〜ルド♪


81 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 14:35:51 ID:???
>>79
国へかえれ

82 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 15:52:48 ID:???
ワロスw

83 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 21:54:56 ID:???
まあ、途中答案でなければ良いんじゃないのとりあえず。

84 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 21:55:56 ID:???
あと、辰巳の論文特訓講座をとって答案を真似してみたら?

85 :氏名黙秘:2007/03/30(金) 22:03:58 ID:???


祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり


沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす


驕れるものはひさしからず
ただ春の夜の夢のごとし



86 :氏名黙秘:2007/03/31(土) 01:04:34 ID:???
荒らし目的は全部落ちます。
アドバイスしてくださる方は合格を祈願します。


87 :氏名黙秘:2007/03/31(土) 01:40:12 ID:???
今日のマコツのないようについて教授してくれる神降臨期待あげ!

88 :氏名黙秘:2007/03/31(土) 01:42:45 ID:???
A君がB君に2007年1月、自己所有の甲土地を5000万円で売ることにして、
売買契約を締結し、所有権移転登記を経由した上で、引き渡しました。
しかし、弁済期の2月1日になっても支払がなく、何度督促しても無視するようになり、
同年3月1日になっても代金の支払がないので、3月15日までに支払わないと
解除しちゃうよという内容の内容証明郵便を送りました。これは翌日配達されました。
だけど、15日まで連絡一つよこさなかったので、同月20日付けで解除の通知をしました。
その通知は翌21日に到達しました。

そこで、A君はB君の登記を抹消しようと訴訟準備していたところ、
同年2月22日売買契約を原因として、B君からC君に所有権移転登記が成されていたことが分かりました。
さらには、同日、C君を設定者として、P銀行の為に銀行取引を対象として
極度額2000万円の根抵当権設定登記が経由されていました。

(1)A君はとりあえず甲土地の所有権登記を自分名義に戻したいと考えています。
  どのような訴訟を提起すればよいですか?その場合の訴訟物はなんですか?

(2)(1)の訴訟提起後、C君は司法試験受験時代、A君に馬鹿にされたことを逆恨みして、
  B君が債務不履行をしていることを知りながら、嫌がらせの為に甲土地を買ったことが判明しました。
  以上の事実を前提に、(1)の訴訟の請求原因以下の攻撃防御方法を旧来方式で指摘しなさい。

(3)(2)のように指摘した理由を述べなさい。

(4)A君が4月15日、(1)の訴訟を提起したところ、その前日にC君がDさんに対し、
  4500万円で甲土地を売却していたことが判明しました。
  Dさんは、A君とC君の争いについて知っていましたが、以前から甲土地のある地区への
  進出を予定しており、甲土地の条件が良いと判断したので、購入したといっています。
  この証言が信用できるものとして、この事実が、要件事実上どのような意味を持つのか、説明しなさい。

89 :氏名黙秘:2007/03/31(土) 03:25:16 ID:???
>>88
これは>>1に対する出題だよね。
具体的事例を通して基本を問う良問だと思う。
もしかしてオリジナル?

90 :氏名黙秘:2007/03/31(土) 05:39:40 ID:???
基本を出してみた
類型別にものってるレベル
こういうので結局差がつく。

91 :氏名黙秘:2007/03/31(土) 07:42:04 ID:???
・・・・・・。
別にコピペすんのはいいけど、
人を騙るのは如何かと思うよ>90

92 :氏名黙秘:2007/03/31(土) 08:09:17 ID:???
流れがワカメなんだけど?

93 :氏名黙秘:2007/03/31(土) 08:17:59 ID:???
>>92
88は91が別スレで出題したオリジナルであるところ、
90は同問題をコピペした上、自らの出題であるかのように装ったため、
91が抗議したって感じではないか

94 :氏名黙秘:2007/03/31(土) 08:52:04 ID:???
お〜なるほど・・・
して回答は?

95 :氏名黙秘:2007/03/31(土) 09:03:42 ID:???
何の解答?
問題の検討&解答ならその別スレにあったよ!

96 :氏名黙秘:2007/03/31(土) 09:36:41 ID:???
>>95
そのスレのURLないし回答コピペ・・・おながいします!

97 :氏名黙秘:2007/03/31(土) 09:40:48 ID:???
>>96
ほい

新司に要件事実は必要か
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1160288620/l50

98 :氏名黙秘:2007/03/31(土) 11:03:56 ID:???
>>97
d
感謝。

99 :氏名黙秘:2007/03/31(土) 13:25:00 ID:???
dd

100 :氏名黙秘:2007/03/31(土) 19:33:00 ID:???
ちくしょう!書いたものが点数にならない!

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