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★☆★ロー制度『崩壊』カウントダウン73★☆★

1 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 05:47:54 ID:???
語れ。

2 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 05:56:44 ID:???
早すぎですよ。

3 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 06:17:27 ID:???
馬鹿クソロー生をぬっ殺せ!!

4 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 14:35:53 ID:T/rGptMY
ウホッ!

5 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:26:45 ID:???
「他山の石としたい」という言葉を使うと語彙が豊富らしいよww
お勉強ばかりしているとそうなっちゃうんだねww

6 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:27:43 ID:???
やべえ>>5にリアルキチガイが!
このスレは伸びる!!

7 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:28:33 ID:???
>>6

 リアルキチガイという言葉を使うスーパーリアルキチガイがいるww

8 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:29:01 ID:???
またオウム返ししかできない改行くんかよ。

9 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:29:42 ID:???
>>8
 オウム返しが得意技ですww

10 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:29:45 ID:???
日本語不自由なのは許すからアンカーの付け方くらい勉強してくれよ。

11 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:30:33 ID:???
>>10
 勉強してくれよといわれても・・・・断るっ!!


12 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:32:22 ID:???
下位ローの工作員はもう来てくれないのか…><

13 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:33:49 ID:???
>>12
 来てほしいですか??ww

14 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:34:49 ID:???
>>12
 ちょっとだけですよ も〜う、好きなんだからっ!!このスケベ
 

15 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:39:01 ID:???
そんなにローがすばらしいって言えるのはうらやましい。
どこのローか教えて欲しい。
首都圏ローですか?

16 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:39:51 ID:???
>>15
 俺も教えたいんだけどここで教えるわけにはね〜 俺ってどこのロー
 なんだろうww
 

17 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:40:22 ID:???

      ./       ;ヽ 
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  旧べテ残党軍は最後まで糞ロー制度に反抗していくぜい!!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  ロー関係者が俺たちを掃討しようとしても抵抗し続けるぜい!!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | 
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, 
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |


18 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:41:41 ID:???
じゃあ、もういいやw

19 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:42:20 ID:???
>>18
 そんなこと言わないでくださいよ〜 寂しがりやなんですから〜
どうせ暇でしょ
 

20 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:43:42 ID:???
>>19
分かった。負けたよ。明治ローだよ、といっても明治学院ローだけどな(笑)。

21 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:44:54 ID:???
>>20
 違いますよ。イメージローですよ。妄想ロー生ですw そっちのほうが
よかったんじゃないでしょうかww 

22 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:45:05 ID:???
>>17
イエス,サー!
ドタマぶっ飛ばしてやるぜ!

23 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:45:49 ID:???
>>22
 敬称をつけているな。よし、認めてやる

24 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:46:07 ID:???
なんだ、結局良いローなんてないじゃんw
がっかりだよ!!!

25 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:46:49 ID:???
ローの理念を理解できないベテがまだ暴れてるのか?

教授の授業に不満のあるロー生なんか存在しない。
皆、謙虚に、深い信頼を持って学んでいるよ。

26 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:47:07 ID:???
前スレでローの素晴らしさ、ロー教授の優秀さを語ってくれた
ロー生さん!どのレベルのローか、ご自身はガチンコの試験で
どの位置にいるのか(ローの期末試験じゃなく、休止、TKC、予備校等)
教えて。4年連続で択一に受かるような現役ロー生のポジションが
知りたいんです。

27 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:47:40 ID:???
>>24
 それがあるんだよな〜 これがまた。だから、困っちゃうんだよね。
俺もがっかりだよ。明治ロ〜といった後にオチが明治学院だなんて。
基礎をきちんとインプットしてからレスしないとww

28 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:48:23 ID:???
そのとおりだ。
ただ、黙って従えばよい。
そうすれば、天国にいける。


29 :ともや:2007/02/26(月) 18:49:18 ID:???
おらおらーくそどもーともやさまのおでましだーおれは最強だかんよーまだ始まったばかりだかんよー1000章までいっかんよーついてこいやー偽は、血まみれ海物語にすっかんよー



30 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:49:28 ID:oskhvrzi
もはや宗教

31 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:49:49 ID:???
スペックさらせ

32 :ともや:2007/02/26(月) 18:49:59 ID:???
俺はやっときやっかんしいっときいっかんよー
おい糞どもがーガキみてーなことやってっと〜ぶっこんバットでケツバットすっかんよ〜いいぜいいぜ〜いつでもよ〜
全員血祭りだかんよー

33 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:50:04 ID:???
>>26
 ローのレベル・・・上位というと中位だと難癖をつけられるロー
 旧司    ・・・論文最高総合B評価(一番最後に受けたときはC 下がってしまったww)
 TKC   ・・・受けていない 
 予備校   ・・・今は通っていないが昔はWセミナー



34 :ともや:2007/02/26(月) 18:50:29 ID:???
おらおらおらおらー糞どもーともやさまのベンツのお出ましだーなめくさってるとおれさまの金属バットでボッコにすんよ
やるときやっかんよー 俺はやくざたちからスカウトの電話でいつもやになるぜぇー

35 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:51:01 ID:???
>>31
 スペルマじゃダメですかww

36 :ともや:2007/02/26(月) 18:51:01 ID:???
やんよやんよーかんよかんよー

俺はやっときやっかんしいっときいっかんよー

おらおらー舎弟どもーベンツまわせやー流しいっかんよー

血みんよー

37 :ともや:2007/02/26(月) 18:51:32 ID:???
なめくさったら片っ端からいっかんよー
血祭りにしっちまうよ

俺はおめーらとは住む世界が違いすぎんよ、俺は株取引やってっかんよー

おらおらー今よ、金属バットもって玄関出る寸前までいったけどよー女にとめられっちまったかんよーおめーら命びろいしたなー

38 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:51:49 ID:???
宗教なんかじゃなく、本当に優秀な人かもよ。
前スレで4回受けたって書いてあった。

39 :ともや:2007/02/26(月) 18:52:04 ID:???
おらおらー昼ボッコいっかんよーヒルズの下に一例に並んどけやーベンツでいっかんよー挨拶わすれんなやー

俺はやっときやっかんしいっときいっかんよー

40 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:52:04 ID:???
>>36
 ともやさんすか? あの伝説の? 俺コウジです。
 先輩の舎弟だった。ひさしぶりっす

41 :ともや:2007/02/26(月) 18:52:46 ID:???
おい糞どもがーガキみてーなことやってっと〜ぶっこんバットでケツバットすっかんよ〜いいぜいいぜ〜いつでもよ〜

なめてっと全員血祭りだかんよー

42 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:52:52 ID:???
>>38
 あの〜嫌味すか? 4回受けて落ちてるんですけど・・ww

43 :ともや:2007/02/26(月) 18:53:32 ID:???
おらおら〜今からズンダラーメン食いにいっかんよ〜
お前らもついてこいや〜
俺は男だーやめねーかんよーおめーら血祭りだー
景気ずけに金属ぼっこいっかんよー
あんまりなめてると、おめーら全員かたっぱしからやっかんよー
勝てなかったら、けつバットだかんよー屋上によつんばになっとけやー
今日はむかついてっかんよー雑魚狩りすっかんよー

44 :ともや:2007/02/26(月) 18:54:22 ID:???
俺はうそつきと雑魚と貧乏が大きれーだかんよー俺は株取引で成功した男だかんよーおめーらとは住む世界がちがいすぎっかんよーあんまりなめてっと本当に取り返しのつかないことになんよ!本当に!!やっちまうことになんよ

45 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:54:55 ID:???
>>43
 ともやさんって包茎短小でしたよねww

46 :ともや:2007/02/26(月) 18:56:26 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=5vawxVewuUA
パート2 http://www.youtube.com/watch?v=NETRPDBLH3Yおめーらこれ見てなんて聞こえんのよ?俺には、エーアイアイってしか聞こえねーかんよ


47 :ともや:2007/02/26(月) 18:56:58 ID:???
いっかんよーやってやんからよ〜どんどんいっかんよ〜いいぜいいぜ〜いつでもいっかんよ〜やっかんよ〜

48 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:57:21 ID:???
>>46
 ともやさん、便秘直りましたか? 

49 :ともや:2007/02/26(月) 18:57:48 ID:???
今日も派手にいくもんよーやるもんよーやってやるもんよー

50 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:58:15 ID:???
本当にローが崩壊すると信じてる奴っているのか?

51 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:58:24 ID:???
>>49
 あれっともやさん。チン毛に白髪生えてますよww


52 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 18:59:13 ID:???
>>42
いやいや。ロー生くんは、謙虚だし、客観的に情勢と自分を分析できているふしがある。

旧でも新でも、司法試験で一番駄目な奴は、全体と自分の客観情勢が分析できない奴だと思う。
そこができないと、対策を取ることができず、いたずらに根拠のない噂や思い込みに振り回される。
テキスト・講義・演習・表現・他の受験生のレベルすべてにおいて。
で、結局、時間のロスをする。

53 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 19:00:20 ID:???
で、結局、今からローに行ったら、受かった場合、
仕事はあるんでしょうか?

「それは市場が決める」とか「そのうち市場が調整するとか」言ってる人もいましたが、
だったら、市場の意思は、どうすればわかるんでしょうか?
で、どういうふうに「調整」されるんですか?

54 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 19:15:18 ID:???
>>53

 市場で調整されるでしょ。弁護士今まで700万円×3人(2100万円)雇っていたのを、
500万円で4人雇うことになるんじゃないのかね。もっと低くなるかもしれないけど。
これを調整というのではないの?? 人員は足りないんだからね。お金を下げてもいいなら
雇うでしょ。



55 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 19:21:55 ID:ChpcfXKt
>54
苦労して弁護士資格とって、年収500万は悲し過ぎる。

56 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 19:23:16 ID:???
>>50
 いないと思うよ。崩壊する要素がはっきり言って何もない。だって
まだ、一期生が実務についてすらいないわけだから。見直しがされる
可能性があるけどね。崩壊っていうのは、そもそも何を指すのかわか
らないけど。当初のローの理念と異なる教育をしているというだけじゃ
ないのかな
 

57 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 19:25:04 ID:???
>>55
 そんな贅沢言っちゃいけないよ。初任給なんだから。最初の1年は
仕事を覚えられるだけで満足しないとね。それからは、人それぞれの
能力と経験に応じて増えていくということだね。

58 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 19:26:04 ID:???
市場の調整=価格調整=収入減と引き換えに需要あり
(=安くて構わないなら仕事もらえる)

ってことですね

59 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 19:27:45 ID:???
kushi今日も来てるのか。毎日ご苦労だな。

そろそろ2ちゃんねるやめないといくら新試験でもまずいんじゃね?

60 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 19:29:02 ID:???
>>58
 簡単に言うとそうだね。しばらくの間は、パイが爆発的に増加する
ということは考えられない。パイは漸進的に膨らんでいくと思うが。
法曹人口の増加と司法サービスの需要増加が対応していないから「調整」
が必要なわけで。企業がインハウス採用を控えているのは、どんな奴かわ
からないのに新入社員に700万も出せないからでしょう。400〜500万なら
出す企業も少しづつでてくるよ。日本の雇用条件のあり方は、めまぐるしく
変っていっているわけだからね。

61 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 19:29:43 ID:???
kushiクンって俺のことかな??・・・・

62 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 19:30:36 ID:???
市場がどういう調整をするかは、我々が決めることではない。

ただ、市場調整の結果予想される低賃金でも、なお、
法曹を目指してローに行くのかどうかは、我々が自分で決めるしかない。

63 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 19:32:01 ID:???
>>62

 そうそう。俺らが決めることではない。でも、需要と供給の関係を
考えれば、そうなるという見込みが強いということ。ロー生でこれが
わかっていない奴だっていないよ。だから、いろいろ付加価値をつける
べく新司法試験に限らない勉強をしているわけだから。

64 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 19:40:46 ID:???
 どこの事務所も弁護士の人手は欲しい。だけど、高い収入は支払えない
ということだからね。最初、入りたての新人弁護士なんてパラリーガルより
使いものにならない。そういう奴らに700〜1200万円支払っていたのが異常な
わけでね。

65 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 19:41:10 ID:???
まあ、市場競争大好きなロー卒合格者は、さっそく望み通り、
就職市場競争で過酷な戦いに明け暮れているわけだな。

66 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 19:42:55 ID:???
>>65
 市場競争が好きかどうかわからないけどね。就職市場競争で過酷な戦い
というけど、そんな過酷じゃないみたいだよ。どこ卒かによるんだろうけど。
まだ、修習すら終わってないんだから。

67 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 19:44:15 ID:???
>>65日弁連のアナウンスを盲目的に信じすぎじゃね??

68 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 19:44:50 ID:9VroYGKy
300万なら7人雇えんじゃね?

69 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 19:45:08 ID:???
街弁の初任給が下がると、渉外の初任給も下がるのかな。
街弁よりも相対的に高い給料を払えば優秀な奴が来るはずだから。

70 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 19:45:24 ID:???
>>68
計算からすればねww 


71 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 19:49:37 ID:???
>>69
 それはどうかわからないけど、下がるんじゃないかな。
本当は、旧司だ新司だと関係なく初任給相場は下がるんだけどね。

あとは、実力次第だね。稼ぐ奴は稼ぐ、稼げない奴は稼げない。それだけ
稼げないといってもサラリーマンよりは稼ぐわけだから贅沢いっちゃいけ
ない。サラリーマンも優秀な奴は、1000万円20代で稼いでいるわけだからね。

でも、競争に勝ち抜いた本当に優秀な奴だからもらっても文句はない。
今までは弁護士だっ!ってだけで1000万もらっていた奴がいるからおかしかったんだよ
昔の都市銀行と同じ


72 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 19:54:45 ID:???
>>71
サラリーマンより稼げるかどうかは、
それこそわからんよ。

もっとも、サラリーマン自体が千差万別だけど。

73 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 19:58:37 ID:???
>>72
 そうかもね。サラリーマンという形で一まとめにくくれないのと同じように
弁護士も一まとめにくくれないんだろうね


74 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 20:02:49 ID:???
118 :氏名黙秘 :2007/02/26(月) 13:58:12 ID:???
>>113
教授乙。
留年させられて糞講義に年間80万って。。80万もあれば塾の択一講座・論文講座とった方がいいだろ・・・
もっと紳士に直結する講義しろやクズ!


75 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 20:04:22 ID:???
>> 74
新司に直結する講義って・・試験対策ばっか考えている馬鹿だね。留年
してあたりまえww



76 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 20:07:02 ID:???
つかね、
「競争が厳しくて、高収入が約束されているわけではない」
「最悪、いきなり開業もありうる」
ということを最初から認識し、覚悟している人間だけが
受験するようになったら、状況は変わるよ。
リスク織り込み済み、資金準備済みでローに
行くようになるわけだからね。

今は、旧で引き返せない人とか、ロー制度開始期の誇大広告に乗せられた新の人とかが
嵐の真っ直中にいるから混乱しているわけで。

いずれ落ち着くだろうし、もちろん駄目なローは淘汰されるだろう。
もちろん予備試験も何らかの形で定着するだろう。

今は、受験生、ロー、事務所それぞれが、まだ新事態に
適応しきれていないだけだよ。


77 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 20:13:04 ID:???
>>76
 ローの誇大広告に載せられた人って一期生だけでしょ。二期生からは
きちんと新司法試験の内容が固まってたから情報は開示されていたはず
だからね。



78 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 20:17:00 ID:???
>>77
新試験内容はそうだが、就職市場については
まだまだ幻想を持っていた人間は

二期くらいまでは多かったと思う。

79 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 20:20:33 ID:???
いずれにしても、旧末期と新初期の人は、
モルモットみたいなもんですねえ

80 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 20:25:37 ID:???
>>79
モルモットみたいに犠牲になった人のおかげで
これからの人間は、ローに行って法曹になることの
リスクとリターンをじっくり検討できるからな。

81 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 20:27:46 ID:???
合格者の総体・平均のレベルが下がるから
上位者・優秀者の価値は逆に今まで以上に上がる。

将来的には、東大や京大の成績優秀な法学部生に
東大などの一流大ローに合格することを条件として、
大手民事事務所や渉外事務所がローの学費やローに通ってる間の生活費など
まで面倒を見て、
その見返りに、面倒を見てやった事務所に就職するという
優秀学生の超早期の囲い込みが始まる。
つまり、ローの模範であるアメリカと同様になる。
もう、この流れは止まらない。
 
 

82 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 20:29:46 ID:???
んなわけないww

83 :街弁:2007/02/26(月) 20:44:53 ID:???
こんばんは。今日は珍しくこの時間に仕事を上がりにして部屋にいます。きつい案件
の受任を最近無理してとり続けたせいで、ずっと連日夜遅くまでしつづけてたのですが、
昨日の日曜も仕事しましたので、今日だけはなんとか早く仕事に切り上げることが
できました。
さてもう受験生の方はご存知かとは思いますが、このたび民法772条の婚姻解消から
300日以内に生まれた子に対する嫡出推定の条文が改正されます。
実は私が以前相談を受けた女性で、離婚をしてすぐ再婚、離婚から262日目に後の夫
との子を出産された方がいらっしゃいました。
離婚から300日以内に生まれた子なので、市役所に現在の夫の子として受理してもらえず、
前夫に嫡出否認の訴えを提起してもらうよう依頼したり、DNA鑑定やらでかなりてこづり
ました。
考えてみると現在の772条は明治時代の女性は離婚してそもそもすぐに別の男性と関係を
持つものではないという、古い考え方に根ざしたもので、300日という日数に格別の意味は
ないのです。
そう考えて見ますと、現代の比較的簡単に結婚・離婚をする男女の実態に772条は全くマッチ
していないわけで、300日という制限で困ってる女性が日本に多いことを考えてみると、もっと
早くから手をつけられてよかったのではないでしょうか。


84 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 20:46:31 ID:???
>>83
ホンモノならばトリを付けよう。

85 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 20:51:00 ID:???
ローを残す代わりに法学部を無くせばいいよね。
そしたらロー制度は崩壊してないことになるよ。

86 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 20:51:35 ID:???
>>83
本物の町弁さんに失礼だろ!なに考えてんだお前は!

87 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 20:51:44 ID:???
>>85
ローをなくして法学部存置が筋でしょう。

88 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 20:52:13 ID:???
>>86
やかましいわ、タコ。

89 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 20:53:33 ID:6xADSUKW
法学部を6年にして、医学部とバランスをとるべき。

90 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 20:55:03 ID:???
>>88
じゃかましい。大阪弁のおっさん。

91 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 20:55:44 ID:???
>>90
大阪弁だと??アホか。

92 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 21:00:49 ID:???
今年の新司法は楽勝!自信まんまんこ! でもなあ合格人数大幅カットしてほしいわ。
上位100以内に入る自信まんまんこだから。人数ぶったぎってくれりゃあ、
就職も多少は楽ちんちんこになるのに。 二割三割でも甘いよ。

93 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 21:03:41 ID:???
いやいや合格は2000でしゅ。これは国策なんだからね。

94 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 21:03:46 ID:???
>>89
法学部無くして、ローのこして、教養終わったら、ローに入れるようにすんの。

期間は4年間。
短大出たヤツとかも入れる。
門戸開放の名の下に、通信とかも充実させんの。

まあ、実際は法学部をローという名前に変えて、就学期間を延ばすだけなんだが。

ほかに法律系の勉強できる学部なんかがなくなれば、
少しでも法律勉強したヤツが欲しい企業とか、公的機関はロー卒生を取らざるを得ない。
何より当局や大学側が、「ローは制度として軌道に乗った!」と高らかに宣言できて、メンツも保てる。

95 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 21:04:05 ID:???
上位百人は旧試と変わらんぐらい厳しいと思うぞ。
まあ、1000人ぐらいでいいよな。
そうしないと合格のメリットがほとんどない。

96 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 21:05:38 ID:???
>>92
今最も至福の時だな。まあ今年の合格者は100位で受かっても2000位で受かっても事務所からは
ゴミ同然に扱われる。ペーパー弁護士として今後も頑張れよ。

97 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 21:06:06 ID:???
街弁は偽者だったなw

98 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 21:08:46 ID:???
今年の新試、100位以内で受かって就職できず、弁護士なれんやつってどんな
気分やろ?たまらんぜ(笑)。

99 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 21:09:50 ID:???
街弁さんは、最近はほとんどトリを付けてるからね。

100 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 21:10:48 ID:???
ヴォケ。新試100位で受かって就職ないなんてありえないだろ。

101 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 21:11:41 ID:???
>>92 あなたが100番以内で受かる自信あるならそれでいいじゃん。
順位でるんだから、それをひっさげて就職活動したらよい。
俺は1900番〜2000番でええわ

102 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 21:12:10 ID:???
>>96
それ考えると本当不合理だよなあ。ヨンパもそうだが、せっかくさ新司法トップ合格しても、
ビリから数えた方が早いやつらと一緒にされちゃうんだもんなあ。
あきらかに実力は全然違うのに、就職面接ではそれをみてくれないって話はよく聞くよ。

103 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 21:13:01 ID:???
>>100
順位は関係あんまないよ。ほとんど出身ローがすべて。

104 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 21:14:00 ID:???
来年以降は等比級数的に就職が厳しくなるもんあ、ロー卒は。
対して旧で合格すればまず就職はできるだろう。

105 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 21:14:26 ID:???
>>103
みんなに場━嘉ってよく言われるだろw

106 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 21:14:30 ID:???
合格人数削減はありうると思ふ。

107 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 21:16:49 ID:???
訪問先の事務所から見れば新合格者なんて行書に「弁護士」の服だけ着せたように
しかみてくれないでしょ。

108 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 21:26:02 ID:???
新500 旧300でいいよ。

109 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 21:27:15 ID:???
新の就職スレ見ているとビジネスの中心は東京だからとか、ゴタクが多すぎ。
地道に人権擁護に励むとかいうやつが皆無なんだもん。

110 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 21:28:38 ID:???
>>109
ローができてから、サラリーマン感覚のアホが増えた。

111 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 21:30:05 ID:???
_, ,_
('A`)
ノヽノヽ =3  お馬鹿なロー制度
  くく


112 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 21:33:20 ID:???
>>109

>新の就職スレ見ているとビジネスの中心は東京だからとか、ゴタクが多すぎ。

ずっとその傾向でいてくれw おいらも一時期東京にいたが、あんなクソ人大杉な
ところに住む気が分からん。地方で1000万くらいもらえて、家族もてれば
万々歳。もちろん朝から晩まで働きまっせw

113 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 21:33:33 ID:???
>>110
現役の弁護士から見ると異人種なんだよね。
一緒に仕事したくないだろうね。

114 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 21:35:21 ID:???
>>113
動機や人間性もペラペラな人間が多い気がする。
ロー作った弊害かもしれん。

115 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 21:38:40 ID:???
ベタにポジティブシンキングしちゃう馬鹿が増えたよな。
ねずみ講とかにひっかかりそうな。

116 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 21:41:13 ID:???
>>110
ローの宣伝に渉外弁護士を前面に出したからだろ。

117 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 21:43:43 ID:???
>>116
それもあるし、ローに入る奴が単にアフォだったということもあろう。

118 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 21:46:22 ID:???
どこもかしこも「ビジネスロー」とか謳ってるからなぁ。正直萎える。
予防法務とかならわかるけどさぁ。
さすが、アメの要請の一環で出来た制度ではある。

119 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 21:47:33 ID:???
渉外って、強くて熱い動機を持ってる奴ほど面白くないと思う。
頭が少し小器用に出来ていて、働くことについての拘りの薄い、凡庸サラリーマン
タイプに相応しい仕事だよ。

120 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 21:57:13 ID:???
弁護士の多くはいい年して青臭い正義感を持っているからな。
いい意味で珍しい人種だよ。

121 :氏名黙秘:2007/02/26(月) 23:00:01 ID:???
試験の難易度が下がった以上、就職希望者の動機が一般的なサラリーマンと似てくるのは当然のことだろう。

122 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 01:58:49 ID:???
最近変なのが常駐してるな

>>1

 こんな書き方するやつなんなの?
どこで教わったの?何人?こいつ。

それと>> 1や>>1みたいなアンカーも何がしたいんだか。

受験生の振りした工作員の仕業かもな

123 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 02:02:54 ID:???
>>119
詳しく

124 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 02:56:40 ID:???
ロー行ってる人と旧一本の人でうまく情報交換してますけどね。
ルートの違いってだけで何も変わらん

125 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 03:10:54 ID:???
その通り。
予備校本の暗記が得意なら旧試を受ければいいし、ものごとを深く
考えるのが得意なら新試を受ければいい。
暗記で受かるか、思考力も必要かの違いでしかない。

126 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 03:11:38 ID:???
★同志社大学法科大学院を支配する基本原理★
http://sky.geocities.jp/di20re07ct/index.htm


127 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 03:13:30 ID:???
>>125
そういう意味で言ってるんじゃないんだけどな・・・

128 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 03:17:19 ID:???
暇だったらIQテストでもして、自分の能力を測定してみてくださいな。

http://www.iqtest.dk/main.swf

ちなみに俺は122


129 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 05:32:07 ID:???

IQテスト低い奴は司法試験なんてやらないほうがいいよ


130 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 05:55:35 ID:???
>>125
全然違うと思うな。むしろ逆というか。

旧試は暗記と思考力
新試は暗記と事務処理能力

だよ。

131 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 05:57:15 ID:???

IQテスト高い奴は司法試験なんてやらないほうがいいよ

132 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 06:28:37 ID:q3slr2VG
「市場調整で賃金が低下すれば、就職もできる」
って言う者がいるが、そうだとすれば、ローの学費と修習貸与化は、
どうみても割に合わないな。
低賃金では費用を回収できないじゃん。

賃金を切り下げるのはいいが、それなら低コストで
弁護士になれるようにしてくれ。

133 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 06:53:33 ID:???
ローで留年した人いる?
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1146751689/

134 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 06:56:31 ID:???
市場調整というのは、地域レベルでも行われる。

たとえば、他スレで言われてたように、関西地方は、
人口や経済的地位の割に、ローがあまりにも多過ぎる。

大半は関西では就職できず、かといって東京では
京大以外は関東系のローに対して苦戦するだろう。

135 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 07:06:23 ID:???
ローの地域格差も問題だが、就職活動のためには、
修習地の地域格差も問題だぞ。

地方から上京して事務所回りするために
膨大な旅費がかかる。

136 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 07:18:32 ID:???
>>135
そりゃあんたみたいに新でいく訪問事務所に断られまくれ、何百箇所回る必要が
ある人は膨大な旅費かかるわな。
旧61期みたいにすんなり入所前に内定とるやつは旅費ゼロよ。

137 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 07:29:04 ID:???
>>125
全然違う。
暗記が得意なら旧司法試験。
文章を速く書き写すのが得意なら新司法試験。

138 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 08:06:58 ID:IeAl2xPS
g

139 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 08:16:57 ID:???
137が正しい。
思考力なんて不要。

140 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 08:42:32 ID:LC7w4nRM
>>137 文章を速く書き写すのが得意なら新司法試験。

詳細にカキコ説明をキボンヌ。

141 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 08:58:05 ID:???
【法曹】「インハウス弁護士(組織内弁護士)」採用進まず、企業など検討1割未満 72%が顧問弁護士で十
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172387673/
【法曹】「インハウス弁護士(組織内弁護士)」採用進まず、企業など検討1割未満 72%が顧問弁護士で十
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172387673/
【法曹】「インハウス弁護士(組織内弁護士)」採用進まず、企業など検討1割未満 72%が顧問弁護士で十
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172387673/
【法曹】「インハウス弁護士(組織内弁護士)」採用進まず、企業など検討1割未満 72%が顧問弁護士で十
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172387673/


142 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 09:44:49 ID:???
>>137
受かってない人がいってもなあ・・・・・w

143 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 09:45:27 ID:???
>>130
違う。全然違う。
旧試 択一 = 暗記 + 事務処理能力
   論文 = 暗記

新試 択一 = 暗記
   論文 = 思考力 + 表現力
   なお、ロー入試の適性試験で事務処理能力

144 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 09:58:40 ID:???
>>143は旧試験合格者じゃないよな?
新試にそんだけ詳しいんだから。
旧試の択一の分析は当たってると思うよ。
でも、論文は間違ってる。
論文=暗記なんて思ってたからこそ、旧試で合格できなかったんじゃないかな?

145 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 09:59:39 ID:???
市場調整といっても、金融市場とは違うんだから限界がある。
たとえば、企業や大規模事務所を想定してみるなら
賃金が低ければ雇用が増やせるとは言っても、
大卒初任給よりは下げられないだろうから
それ以上の額による雇用可能数に限定される。
また、金額以前の問題として、企業法務の需要が増えるにしても
必ず必要人員数自体の上限が存在する。

あとは街弁、いきなり開業組。

これらが3000を吸収できるかどうか。

146 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 10:02:06 ID:???
>>144
に同意します!
>>143は、頭悪いなあって思う。
旧試の問題を分析していないことが明らか。

147 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 10:08:50 ID:???
旧試論文と口述は、最近実務や学会で問題になった新しいところを結構聞いてくるね。
ただ、下三法は割と基本かな。
手形の事例が一時間で処理するのがきつい問題が出て、民訴の一行問題が
非常に意地悪ではあるが。

148 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 10:11:24 ID:???
★★★修習生就職大変やな★★★

司法試験合格者を大量に出して、その上、ロースクール乱立や。
合格者増の音頭をとってきた最高裁も不出来な修習生がたくさん出てきて大あわてや。
しかも、司法試験に合格しても就職がないときた。
わしから言わせたら、以前やったら、司法試験にも合格せんかった層が合格したんやから、就職であぶれても仕方がないんや。
そもそも、司法なんかそんなにでかいパイがないんやから。その上、就職できたとしても、以前のように、600〜700万円(年収)と言われた初任給も一気に下がる。
実は、この600万円というのも曲者で、弁護士なんて国保・国民年金、弁護士会費(月4万円以上)を自腹で支払うと実際の実入りは大したことないんや。
それでも、高給取りのように思われてたのは、自分がとってきた事件の収入は、自分の収入にできたので、結構な副収入があって(要するにアルバイトや)のことやったんや。
新規参入者の増加で、新規参入者自身の給与も低い水準で押さえられるし、すでに登録してた若手・中堅弁護士も、副収入のあてが減るということで、実はわしらも困るんや。
これからは、合コンでももてへんで。

2007年2月23日
http://bengosinikiitemi.blogspot.com/2007/02/blog-post_9579.html


149 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 10:13:33 ID:???
>>143
違う。全然違う。
旧試 金
    択一 = 理解 + 暗記 + 事務処理能力
    論文 = 理解 + 暗記 + 思考力+ 事務処理能力

新試 大金
    択一 = 理解
    論文 = 日本語
   なお、ロー入試の適性試験で知能テスト

150 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 10:20:27 ID:???
>>149
あなたが正解です!

151 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 10:20:56 ID:???
関西弁聞くと、みな亀田に思えてしょうがない。

152 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 10:38:52 ID:???
>>123
いろいろ自分で調べてみるといいよ。きっと幻滅する。

153 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 10:47:50 ID:???
渉外、辞める奴、多いよなあw

154 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 11:14:14 ID:???
渉外は辞める奴が多いのなら、欠員補充で求人が増える。
よって、就職問題は解決する。

155 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 11:29:22 ID:???
>>154
元々やめる人数を織り込んで採用してる。
毎年20人採用したとして、パートナーになれるほんの一握りのもの以外は足軽。
以前はそういう者は辞めていったが、今後は弁護士飽和で就職難だから辞めずに残る人が増えるかもね。

156 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 14:33:13 ID:???
新60の友人から聞いたが、先日の東京三会合同(旧新)就職説明会。戦慄だったってよ。
内定決まらない求職修習生の山。山。山。求人数に比して求職者数が膨大杉で話にならんとさ。
全体の9割超は新60の人達だったらしいとのこと。あと千葉だか埼玉でも説明会があったらしいのだが、
こちらは新60のみ対象。もちろんこちらもすごい人の山だったらしい。


157 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 15:05:27 ID:???
司法試験落ちた!ローにもベテだから落とされた!
全部司法制度改革のせいなんだ!資格商法なんだロースクールは!
僕の頭が悪いんじゃないんだ!僕は被害者なんだ!!
   \            /     
              _____      
             /        ヽ  /^ \
      _    /________  ヽ  (_/  ヽ
           |ノ─ 、/─ 、ヽ |  ヽ (_\/ 
              ,|  \ |・   |  |   j   ヽ `−ノ
.            ||  二 |     | ̄ ⌒ヽ′ /   /
       /   /ー C ` ─ \)   _ノ  /    /
           ! ⊂──´⌒ヽ   ノ/(    / ノノ
             \ \_(⌒⌒_) /!  ヽ、/
              ` ,┬─_− ´/ ヽ /
               / |/ \/   く
           ((  /\ \        ヽ
             /, ─ 、/ \       /\
.             (  l l j  \ ___ /   ヽ



158 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 15:07:35 ID:???
>>157
そんなことは誰も言ってない。
話を摩り替えるな!

159 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 16:43:45 ID:???
>>156 
他のスレでもチラホラ書かれてるね。
その合同説明会の件。
でも本来ならもっと活発な議論が湧き起こってもいいのに、
いがいとその件はみんな触れないでいるように見える。
過酷な現実を突きつけられ、話すのがタブーになってる
のかもね。求人数がすくないんじゃね。どうしよもない。
初回からこんな惨状じゃあ、ほんと来年の新61とかは
どうなるのかね。困ったもんだねえ。ロー制度なんて余計
なもんつくったために大混乱だよね。
一部の自己満足ローマンセーを除いては何もいいことないだろ。
奨学金。この間働いていたら得られたはずの逸失利益。大変な
額になる。多くの人はとても回収できない事態に陥るね。


160 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 16:50:40 ID:???
新60のうち、9割は、旧試受けてたら不合格者だからな。
900人程度は、本来ならば受験生のはずなんだ。

全くおかしな制度だぜw

161 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 16:55:43 ID:???
コネがないと、学部卒後就職した会社を二年間で辞めたってのと似た立場になるのかもな。

162 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 17:00:12 ID:???
>>161
会社2年で辞めたってほうがまだマシだろ。
いちおうは職歴があることになるし、安いながらも
給料だって手に入ったわけだからね。
対して無職ヨンパに残るのはぺらぺらの卒業証書
と借金のやまだけ。上記はプラスだが、ヨンパは凄まじい
マイナスなんだから。 

163 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 17:18:50 ID:???
法学部教授がゴミ不法投棄
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172563867/

笑いすぎて腹いてえええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwww

164 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 17:22:57 ID:???
>>163
なんだロー教授じゃないのか・・・・・。
ロー教授でハレンチな犯罪(痴漢/児童買春など)
だったら最高だったのに。。。。

165 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 17:31:28 ID:???
お見合い相手を探す母親が写真と履歴書を相手方の母親に渡しました。
「えっ。息子さん。東京大学ですって・・・。チョッと無理。
娘には・・・・・」



166 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 17:33:37 ID:???
ヽ:: / o  
     O  )/       
       ,パ   ドパッ  
      /⌒ヽ⌒ヽ  
    /      Y  \   
    /      八  ヽ  
   (   __//. ヽ,, ,)  
   丶1    八.  !  
    ζ,    八.  j  旧べテは昼まっから全開だい !!!
    i    丿 、  j  
    |     八   |  
    | !    i 、  | あんっ!ああん・・らめ・・・もうらめえ!ビクンビクン(射精する) 
   | i し " i   '|  
   |ノ (    i  i| 
   |    _ノ ' ヽ|      
   |    ( ≡)(≡) 
  . | ///  (__人__) 
    |      i;;  |  
  .  |      i;;jー'}  
  .  ヽ     ij  }  
     ヽ     ノ  
     /     \           
    / /\   / ̄\_____l⌒l
     | |   \ / ι \_____|  
   (⌒ノ  ___ゝ_/:::\__) 

167 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 17:35:08 ID:???
ヨンパで自慢できるのは50番以内




168 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 17:36:24 ID:???
収入でしか職業を選べない馬鹿はマスゴミにでも就職してろよ

ロー生カワイソス





169 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 18:48:16 ID:???
新60の9割は、行政書士以下の能力しかないんでしょ。
だったら、2回試験で300ぐらい落としてやればいいじゃん。
就職問題も外観上なかったことにできていいと思うけど。


170 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 19:11:46 ID:???
行書より劣るはいくらなんでもとは思うが、二回数百人落ちは有りうる。
じっさい一年の過密プログラムは非常にきついらしいよ。
それで就職の悩みも同時にあるしさ。なんだかねえ。

171 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 19:24:53 ID:???
ローの評判がよかったのは最初だけか

172 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 19:57:43 ID:???
評判がよかったのは一期未修の質の高さぐらいだろ。

173 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 20:23:29 ID:???
ポテン去る

174 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 21:27:26 ID:???
まあ、新60の惨状は予想以上みたいね。
新61以降はもっと大変なことになるよ。

175 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 21:32:38 ID:???
大学教授と実務家による高度な法曹教育が保証されていたのに
どこでどう間違えたのか?

176 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 21:41:51 ID:???
教授にも実務家にも教育能力が無い。

177 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 21:44:27 ID:???
>>175
質は良かったと思うよ。ローに足りないのは反復練習。

178 :東大ロー学者教授:2007/02/27(火) 22:39:09 ID:???
就職難ぐらいで泣き言いってんじゃない。若ければ土かたでもトラック運ちゃんでもやればいいし、

女なら風俗で働けばよかろう。我々はきちんと法曹育成の使命を果たしており、

実務界で通用する優れたプログラムを提供しておる。就職できないのは全て君らの怠慢と無能が原因である。
我々は悪くない。確かに私は旧試験には
10連敗し結局合格しなかった。
しかしながら教授となり試験委員を拝命した実績がある。なのでこの実績が旧合格の代替資格たりうると考えている。
旧試落ち教授だなんだと馬鹿にするのはやめたまえ。

179 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 22:48:59 ID:???
ヴェテって「○○すれば受かる」とか言い続けて何年もうからないんでやんの。
そろそろ間違いを認めろよ>ヴェテ

180 :( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2007/02/27(火) 22:49:17 ID:edfXDdMc
( ゚Д゚)<三行メールを
( ゚Д゚)<はじめたんですhttp://sweb.cz/bokumeq/3mail.htm
( ゚Д゚)<ええ

181 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 22:49:46 ID:???
>>179
しょうもな。旧コンプの糞馬鹿ロー生乙。

182 :( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2007/02/27(火) 22:50:55 ID:edfXDdMc
( ゚Д゚)<ヴェテ
( ゚Д゚)<
( ゚Д゚)<ヴェテランのヴェテ

183 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 22:52:08 ID:???
ベテランってどうしてローが嫌いなんだろうね。
入れないからかな。
大好きで唯一の誇りである旧試験にも受からず相手にされず、
大嫌いなローには受けても年齢で切られ・・・

人生、どうすんのかね。
親におんぶにだっこの人生を送り続けるのかな。

184 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 22:53:20 ID:???
旧コンプが沸く沸くww
ロー生って、馬鹿ばっかりだからね。

185 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 22:53:29 ID:???
>>183
親におんぶだっこのロー生が何いってんだw

186 :( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2007/02/27(火) 22:54:43 ID:edfXDdMc
( ゚Д゚)<ロー生ってなんだろう
( ゚Д゚)<浪人生
( ゚Д゚)<かな

187 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 22:57:49 ID:???
ヴェテってマジで人生どうするんだ?
10年後にはあい○ん地区しかないと思うのだが・・・
まじめに働くことを考えろよ

188 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:00:02 ID:???
旧コンプばかり。糞馬鹿ロー生は下水へ流れればいいのに。

189 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:04:08 ID:???
旧試合格者にコンプレックスは持っていても、旧試受験生にコンプレックスは
持っていないだろ?

190 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:14:22 ID:???
まともに旧を受けてる奴は、ヨンパより優秀な奴ばっかりだからな。

191 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:16:00 ID:???
旧で真剣勝負してる奴は、ロー生や、新試験合格者と比較にならないくらい優秀
なのが実情。

192 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:19:23 ID:???
>>191
それは認めるが、そういう人は2chにいないだろ。

193 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:19:45 ID:???
190や191は旧試受験生?
もしそうだったら勉強しろよ。

194 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:21:40 ID:???
>>192 >>193
俺、真面目にやってる。息抜きの30分で2ちゃん。許せ。

195 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:21:58 ID:???
諦め組が真剣勝負組のことを持ち上げている構図か。

196 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:23:19 ID:???
んなわけないww

197 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:33:16 ID:???
旧受験者で2ちゃんやってるやつはマジ最強。
落ちても落ちてもへこたれない。すごい精神力だ。
長年無職無収入で親から小遣いもらって好きなことをして好きなだけ遊んで・・・
一生落ち続けても問題ないんだよね。すごいな。偉いよ。受かる必要なんてないし、
受かることなんてないんだろうね。

198 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:33:50 ID:???
んなわけないww

199 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:36:02 ID:???
ちうか、仮に力があっても受かるまでは発言を控えなさい。
それが男の美学。

200 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:36:30 ID:???
>>197
羨ましいかw

201 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:36:42 ID:???
んなわけないww

202 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:38:44 ID:???
>>200
ヴェテの資金力だけはうらやましい。
それ以外は、頭の先からつま先まで一切共通点があってほしくない。

203 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:40:05 ID:???
>>202とヴェテの共通点

・2ちゃんねるで憂さ晴らし

204 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:40:24 ID:???
ベテランはロー時代なら余裕合格の層だから、ロー生が馬鹿にするのは
筋違い。今のロー生はベテランの足元にも及ばない。

205 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:40:46 ID:???
おれ

必   死   だ   な

206 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:41:33 ID:???
>ベテランはロー時代なら余裕合格の層だから

これよく聞くんだけど、その割にベテが新試験で落ちまくってる件について
ついでに、それならなぜローに行かないのか(いけない、入れてもらえないのか)について

207 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:41:33 ID:???
ベテランの安定感も捨てがたい

208 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:43:12 ID:???
>>206
それはロー生の捏造。旧で実力あってロー行った人間は、まず落ちてない。
落ちたのは詐称ベテランか、社会人で1期にひっかかったような奴。
ローに行かないのは、それぞれ事情があるから仕方ない。

209 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:44:44 ID:???
ヴェテの知識があって、新卒ロー生の年齢なら、就職ありまくり
新卒ローの知識で、ヴェテの年齢は、最悪

210 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:45:20 ID:???
>>206
>ベテが新試験で落ちまくってる件
ベテしか受かってないだろw
捏造乙www

211 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:46:04 ID:???
だいたい、今の甘ちゃん新卒ロー生は、旧時代ならまずひかっかりもしないで
撤退していっただろうに、ローがなかった時代のベテランを馬鹿にするのは
おかしい。ベテランがさも三流私大にも落ちるかのような頭脳の持ち主と
思ってるフシがあるが、多分、甘ちゃん新卒と同じ年齢だったときの
学力で比べたら、もう比較にならないくらいベテランの方が優秀。
知らないって怖い。まあ、甘ちゃんロー生もどっかで壁には当たると思うがね。

212 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:47:27 ID:???
ヴェテって、ふつーに東京早慶中卒だからな。

213 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:47:57 ID:???
新試と旧試の合格者平均年齢を比べてみろ。
どっちもベテだ。

214 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:48:50 ID:???
っつーか、ベテランって普通に出来る奴らだろ。
俺は甘ちゃん??新卒だが、彼らのレベルまで達する自信はねえ。
俺自身は旧を一回受けてレベルの高さがよくわかってる。

215 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:48:59 ID:???
>>212
社会で使えない高学歴がいるって事の証明してるのと一緒だぞお前wwwww

216 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:49:43 ID:???
旧試験受験生の択一平均って何点だっけ?

217 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:50:18 ID:???
おれんところもベテランはまず通ってるな。
一番落ちてるのは社会人枠と思しき奴だな。

218 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:50:32 ID:???
1期の上位層は旧でもまれたベテランだったわけで、旧転向組がいなく
なったら、ローの教育能力の無さが露呈するんだろうな。
結局、今のロー制度がギリギリ持ってるのは、旧受験生のおかげだろう。

219 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:51:24 ID:???
つうか、中央未満で司法なんてやろうと思う勘違いが多すぎ。
てか、ベテって何歳から?

220 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:52:24 ID:???
>>214
俺はベテだが最初に旧の択一を受けたときになんて高い壁だと思えたが
なんとか受かるようになった。
あなたも続けていればそうなる可能性が高いよ。

221 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:52:33 ID:???
>>219
事情や環境もみんな違うし、一般論にはできん。

222 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:52:47 ID:???
ちなみに、辰巳のデータによると、
択一もちでスタンダードでも良好の成績の奴はほぼ通っているそうだ。
要するに、(まともな)ベテは通っているということ。
まあ、ヨンパの話ではあるが。

223 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:53:41 ID:???

旧試験合格者平均年齢 29.33歳
新試験合格者平均年齢 28.37歳

1期は、旧試験の傭兵組の合格ばっかりでしょ

224 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:53:43 ID:???
択一六連敗の先輩が一橋のロー一期いって首尾よく受かったのは俺の周りでは
ロー一期のレベルを推し量るに足る材料となっている。しかも上位合格。
ま、頑張ってたけどな。

225 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:54:47 ID:???
>>220
択一1回受けたけど、このまま受けても受かるようになるとは思えなかった。
点は恥ずかしくて言えないくらいの点。

226 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:54:53 ID:???
>>219
本来は年齢で考えるものじゃないけどな。
平安資格を失う3回以上の受験者なら確実にあてはまる。
無理に年齢に当てはめりゃ、卒2からか?

227 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:55:56 ID:???
旧試験未経験の新卒の人たちは違った形で壁にぶつかるよ。
それがいつかは一般化できないけど、そうそう簡単に目標達成なんてできない。


228 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:57:20 ID:???
>>226
結局、ほとんどみんなベテラン。

229 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:57:46 ID:???
>>219
じゃあ今のロー制度はいい制度じゃないか。
学歴が就職にちゃんと反映されるんだから。
勘違い野郎は万が一受かっても法曹になれない。

旧司は中卒院卒学歴関係なしに受かれば認められるってとこが
魅力だったんじゃなかったっけ?

230 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:57:59 ID:???
合格平均年齢未満はベテって言っちゃダメだと思う

231 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:58:08 ID:???
>>227
それは覚悟してる。多分、旧合格の人たちと互角に競ることができるとは
思えない、正直なところ。

232 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:58:17 ID:???
>>223
新試の合格者平均年齢は、28,87歳と法務省にあるぞ。

233 :氏名黙秘:2007/02/27(火) 23:59:28 ID:???
>>219

通説は受験回数4回以上

234 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:00:19 ID:???
>>233
それでもほとんどベテラン。

235 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:00:27 ID:???
C-BOOKの「考え方のすじ道」の暗記で合格できる旧試と違って
新試は思考力や表現力も試されるから、演習でそれらの力を
十分に養っておく必要がある。

236 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:01:49 ID:???
>>235
またお前かよww
よっぽど暗記で合格させたいんだな。
そんあんこと信じてる奴いないからもう無駄。

237 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:01:58 ID:???
もうすこしおもしろくかきたまえ

238 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:02:30 ID:???
>>225
謙虚だなあ。
こういう人は受かるんだよな。

239 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:02:45 ID:???
>>235
マジで?あれで受かるの??冗談はやめてくれよwww

240 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:04:08 ID:???
>>229
意味不明

241 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:04:19 ID:???
旧試にはベテランは存在できたが、回数制限のある新試ではベテランはいなくなるね。
もうまったく別の試験なんだから、旧試の立場を引きずることはない。
旧のベテだって新に行けばピチピチの若手だよ。

242 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:04:43 ID:???
>>235
c-bakaで受かるのか?

243 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:05:42 ID:???
>>238
今北が、へりくだってる感じでもないし、旧で短期合格していた人って、
いい意味でヴェテのノウハウは盗んで、反面教師にするところはして受かっていったよな。
ヴェテヴェテ馬鹿にした人は例外なくヴェテになるw

244 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:05:43 ID:???
男性100人、女性10人が試験を受け、男性20人、女性5人が不合格だった。
不合格者の人数は男性が女性の4倍であるから、女性の方が男性より優秀。

>>206が言いたいことはこういうことだろw

245 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:05:54 ID:???
論証ブロックで合格できる。
予備校の超有名カリスマ講師が言ってるから間違いない。
たかが旧試、論証ブロックのゲロが90%、未知の部分が10%と。

246 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:06:00 ID:???
旧試験論文に受かるのに必要な知識はかなり少ない
Cブックの記述の7割はいらない。無駄。

何を覚えればいいか、他人に教わるのは難しい。
10年くらい勉強して初めて見えてくる

247 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:06:12 ID:???
>>241
んなこたあないww

248 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:07:06 ID:???
>>243
※は、そうなるな

249 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:07:18 ID:???
>>245
またそれかよww
どんだけ馬鹿なんすか。酷い旧コンプだね。

250 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:07:35 ID:???
>>243
そうそう、そういうことね。
若手合格者は鼻息荒いタイプは意外に少ないのよね。

251 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:07:50 ID:???
>>243
へりくだってます。

252 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:08:18 ID:???
>>245
なんでそのたかが旧試に合格できずに、わざわざ時間のかかるローに行ったんだい?

253 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:09:17 ID:???
まあいいじゃん。旧は合格も不合格も紙一重もいいところなんだから。
合格するまでは言えないけど。

254 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:09:29 ID:???
>>252
文句あるなら超有名カリスマ講師に言えば?
司法試験合格経験のある講師がいってるんだから間違いない。


255 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:09:57 ID:???
>>254
またその返しww

256 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:10:58 ID:???
>>254
252は文句じゃなくて質問してるんだぞ?

257 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:11:11 ID:???
超有名カリスマ講師と不合格ベテじゃ、信憑性に雲泥の差がある。

258 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:11:53 ID:???
>>257
んなわけないww

259 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:12:17 ID:???
旧試験の択一も本当は暗記はほとんど要らない。
民法だけは力わざなところもあるが。

260 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:12:21 ID:???
>>251
君みたいのはこんなのでいいの?って感じであっさり新司法受かるタイプ。
気付いたら、周りのベテも自称頭いいロー仲間も追い抜いている。
数多くのサンプルを知る俺が言うから間違いないw

マジレスすると、謙虚に勉強できる人は間違いなく伸びていくのが司法。
謙虚になるのが遅れただけ、ベテ化する。
俺も冷静に周りが見えたのが遅かったから、27までかかったが去年ようやく論文受かった。
調子に乗って口述落ちたのは今でも反省w

261 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:13:15 ID:???
>>260
まだ治ってなかったんじゃねえかw。

262 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:14:29 ID:???
>>260
俺と同じ年か。今年口述なら
来年新試受験の俺と同期になるのかな?

263 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:14:47 ID:???
>>254
文句なって言っていないわけだが。
むしろ君の主張する、「論証ブロックで合格できる」「たかが旧試」ということを前提に、
君がわざわざローに行った(あるいは行くことを予定している)理由を質問している。

設問はよく読もう。新試でも必須の能力だよ。

264 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:15:21 ID:???
>>260
んー、確かに新試験はザルな部分があるから受かるかもしれない。
けど、択一1回受けた感じでは、旧で真剣にやってる人に追いつくのは
ちょっと簡単ではないと思った。
今は、ローで旧転向組のベテランの人とゼミやってるけど、正直、ついていけない。
結構迷惑をかけてると思う。

265 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:16:55 ID:???
まあベテラン煽りは2ちゃんだけだからね。
実際、ローに行ったベテラン勢がよくできるよ。

266 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:17:48 ID:???
>>263
論文は論証ブロックの暗記で合格できるが、択一で48点取るのは
過重な暗記が必要になるため、ローの方が楽だと講師が言ってる
から。

267 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:18:35 ID:???
>>266
そればっかり。もうどっか行ってくれ。

268 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:19:43 ID:???
結局、旧は論文も択一も暗記ってことか

269 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:19:59 ID:???
ベテって10年受け続けたことをやたら誇りにしてるけど、
どうみても受験はさっさと2〜3年ですませて、残りを実務経験で過ごした方が
何千倍も意味があると思うのだが・・・
まあベテは社会性ないから仕事は無理だろうな。

270 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:20:32 ID:???
>>268
もう捏造はやめなよ。

271 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:20:56 ID:???
>>269
どこのベテが10年受け続けたことを誇りにしてるんだ??

272 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:20:58 ID:???
>>269
仕事どころか、試験合格も無理。
何年やっても無理なものは無理。

273 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:21:09 ID:???
今日もお馬鹿なロークオリティ。

274 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:21:10 ID:???
ロー行ってる20代後半の人とも会うけど、すごい楽しそうで羨ましいなって思うこともあるな。
スノボ行ったりサッカーしたり。ただ、そういう人って旧受験時代はストイックに勉強してた人
ばっかで、何かの箍が外れた印象は否めない。馬なりで新司法受かるんだろうかと
ちょっと心配になる。

275 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:22:44 ID:???
>>266
君今ロー何年生?

276 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:22:54 ID:???
ベテって生きてて恥ずかしくないの?

277 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:22:56 ID:???
ロー生のブログ見てると、スノボとか楽しそう。
司法試験合格は当然なので問題にしてない。
司法修習の場所とかが最大懸念みたい。

278 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:23:30 ID:???
★辰巳法律研究所 ぼったくりの構造★
この予備校は、新司法試験向けの答練を、ロースクール学生が期末試験で必死になっている最中に行う。

そのため受講生は期末試験期間中は辰巳にほとんど来なくなるし、しかも辰巳では時間外答案は一切採点しないシステムになっているから、辰巳は期末試験期間中に答練を行うことによってボロ儲けできるのである。

まさに、ウッシッシの、ぼったくりなのである。


279 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:23:34 ID:???
カレー食べてくる。

280 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:23:42 ID:???
>>276
新60期をあんまり侮辱するなよな。一応先輩だろ。

281 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:24:26 ID:???
>>269
受けたことを誇りにしてるというよりは、「俺たちはこんなに苦労したんだ、だからおまえらも苦労しろ」
という、嫌らしいオヤジ根性だね。それは。
たかが受験の苦労なんて、半年の実務経験にも劣るよ。
長年受け続けて落ちてる人には悪いんだけど、不合格はただの不合格です。
さっさと合格して実務に就いてください。受験時代の苦労とか、馬鹿げてますよ。

282 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:24:59 ID:???
>>281
んなわけないww

283 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:25:22 ID:???
> たかが受験の苦労なんて、半年の実務経験にも劣るよ。
実務家さんですか?

284 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:25:29 ID:???
ちょっとした息抜きで済まなくなっています。
また今年の論文もやばいです。

285 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:25:50 ID:???
なんでヴェテは受験回数の多さを誇るのかねえ。
4回以上受けて受からないのは、馬鹿の証明じゃん。それ以上は恥さらしだよ。

286 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:25:54 ID:???
>>281
視野狭窄だね。
そんなことはいってないよ。

287 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:26:06 ID:???
ベテは不合格者に過ぎないことを自覚できない。
だから翌年も落ちる。
受験歴しか自慢できない。

288 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:26:08 ID:???
>>277
コネのある奴は楽。就職気にしなくていいから。
就職気にする人は、順位が大切なのでそんなに楽じゃなーい

289 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:26:11 ID:???
>>280
合格者の事じゃないよ。いい年して無職で予備校にいる
てっぺんがハゲかけの臭そうなキモイベテの事を言ってるんです。

290 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:26:18 ID:???
ロー生は自分たちのレベルが低いことの自覚があるからね。
色々と過剰反応するのもそのためでしょ。

291 :合格者:2007/02/28(水) 00:26:40 ID:???
ここで遊んでる旧試験受験生、大丈夫なのかよw
遊んでたら来年もまた同じニート生活だぞ。

292 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:27:03 ID:???
>>285
部外者乙。

293 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:27:43 ID:???
学力がLOWスクール。

294 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:27:57 ID:???
どうして司法ヴェテって、ヴェテといわれたら異常なほど反応するんだろう。
他の言い方にするべきなのか?永久不合格者とか。
しかし、ローが出来てから、永久不合格者の暴れっぷりがすごいな。完全に
頭がおかしくなったとしか思えん。焦ってるんだろうけどさ。

295 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:27:59 ID:???
>>285
2-3%の試験に4回落ちるのと、48%の試験に1回落ちるのとではどちらがより馬鹿の証明になりますか?

296 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:28:06 ID:???
新司法でも若手で優秀な奴がとっとと合格して
実務で腕を磨くことは喜ばしいことだと思うね。


297 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:28:19 ID:???
>>264
2chに毒された人がいまや多い中、普通にその感覚をもててるなら今後も学力は右肩上がり。
口述落ちの俺の詰めの甘さはともかくw、ゼミ組んでるベテもゼミの中でおまいの発想力とか
こんな切り口もあるんだって思ってるはず。俺も23くらいのすごい出来る人と口述模試したけど、
すごい勉強になったし。

現段階では、そのロー仲間のベテの人が実はかなりお世話になってるパターン。
パターン厨がたまにわくけど、それはいえると思うわ。彼らに愛の手って意味でもゼミ続けるといいよ。
知識的な補充って意味では、必ずしも君に有害じゃないだろうし。

三ヵ月後にはサクッと追い抜いてるからww
君の周りの人はそれを認められるタイプの人であれば、彼らにとってもいいだろうね。

298 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:28:26 ID:???
>>291
NEETだっていう自覚すらないんじゃないの? ベテは。

299 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:28:39 ID:???
>>285
明らかに部外者じゃん、おまえww

300 :現行合格者 :2007/02/28(水) 00:29:00 ID:???
苦労そのものは確かに意味がないんですが、民法などの基礎知識の反復は
実務経験では必ずしも代替出来るとはかぎらない意味があると思いますよ。

301 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:29:33 ID:???
択一10連敗とかはさすがに馬鹿にされてもいい
と思うが、ベテの中でも少数派だろ。そんな奴は

302 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:29:35 ID:???
同属嫌悪だよ

303 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:29:46 ID:???
ベテって生きてて家族に申し訳ないと思わないの?
一人暮らしで生活費やらなんやら全部自分で稼いでるならその人の自由だけど。

304 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:29:52 ID:???
ロー生は民法のことなんかまるでわかってないからね。


305 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:30:16 ID:???
>>295
何パーセントかなんて世間では関係ない。
4回落ちる方が恥ずかしい。
そういう感覚すらかけるベテが何年も受けては落ち続ける。

306 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:30:59 ID:???
俺、法律事務所の事務員してるけど、ボス弁はロー卒には民法177条の
「第三者」すらまともに理解してない奴がいるね、って言ってた。
それがロークオリティ。

307 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:31:26 ID:???
>>303
君が、そこまで考えが及んだのは進歩だね。
稼がなくても、家族に頼らなくても、金がある人もいるんだよ。

308 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:31:31 ID:???
>>305
何いうとんねん。旧と新を一緒にすな。

309 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:32:11 ID:???
旧を卒1程度でクリアした人ならともかく、ローの人にまして旧受けたこともない人に
受験回数云々言われてもなんだかなあって思う

310 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:32:34 ID:???
同じ試験を何回も受けて落ちまくってる奴って恥ずかしくないの?
同窓会とかどうしてるの?


311 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:33:08 ID:???
>>310
何回で受かったのですか?

312 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:33:26 ID:???
東大ロー経由でヨンパになった人は、旧15回受けてダメだったって
書いてあったなあ。

313 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:33:28 ID:???
>>310
2次会はおごってもらう

314 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:33:43 ID:???
>>310
自分自身の経験を語ってるのですねw

315 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:34:18 ID:lfVnvTsa
旧試験を知らない部外者ばかりだね。

316 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:34:57 ID:???
教習所なら1回で受かる普通免許だけど、試験場だと10回以上とかザラ。
「俺は試験場で受けてるから、10回落ちてるけど、教習所で一発合格する
より価値がある」というベテの理屈。

317 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:35:16 ID:???
>>307
そんな人は2ちゃんでローの批判なんてしない。
お金あるならのんびり院と予備校に金かけてりゃいいじゃんwww
不満なんて出てこないだろwww

318 :現行合格者:2007/02/28(水) 00:35:31 ID:???
私は4回どころではないなあ。
新の皆さんは早く受かって下さいね。
早く受かる方が可能性が広がるのは事実なんで。

319 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:35:32 ID:???
>>316
しょうもな。

320 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:35:37 ID:???
>>316
???

321 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:36:05 ID:???
ヴェテは毎日、ウンコ生産してる以外に何か生産性はあるのか?

322 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:36:48 ID:???
ロー生って社会のお荷物になるって、某刑法の教授が指摘してたけど、
まさしくその通りだね。

323 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:37:13 ID:???
>>321
二酸化炭素を排出している。

324 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:37:38 ID:???
旧試験合格者のほうが偉いって理屈は確かにおかしいが
そんなこと言ってる奴はおらんだろ

325 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:37:43 ID:???
>>317
それは違うね。
俺は、いつでもローに行ける(財力も金もある)から、
旧試を受け続けている。
旧試で受かりたいからね。

326 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:38:13 ID:???
>>318
俺は四回目だよ。
やはり、試験対策に特化した人が新制度下でも強そうだなと思ってる。
じっさい、前のほうに書いてる謙虚な人(多分ローでもいいところに通ってそう)は
要領もいいし頭もいいから、パーセンテージに関わらず受かるだろう。

327 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:38:15 ID:???
>>321
君は今何を生産しているの?

328 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:38:25 ID:???
ベテの方が社会のお荷物だろ。
うんこと二酸化炭素しか生産しないんだからww

329 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:38:43 ID:???
>>322
ベテがお荷物。
ニートなんだから、自覚しろ。

330 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:39:24 ID:???
ロー生がイカサマ学生だってのはもう知られつつある。
本来の司法試験では合格できないちょと能力的に劣る人だってのもね。

331 :現行合格者:2007/02/28(水) 00:39:28 ID:???
ウンコの生産はエントロピーを増大させるだけなので実は生産的行動とは到底言えません。

332 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:39:49 ID:???
そうかあ。俺は、お前らの学費分以上の
税金納めてるぞ。

333 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:40:33 ID:???
ロー卒業したらニート

334 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:40:33 ID:???
>>329
おお、過剰反応の見本だね。糞馬鹿ロー生君。
ベテランは学力高いが、ロー生はお荷物で学力も低いと来た。
もはや産業廃棄物ですよ。

335 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:40:42 ID:???
>>325
なんで旧司で受かりたいの?
なんで新司じゃだめなの?


336 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:41:08 ID:???
>>316
まさに言いえて妙。
資格をどうとったかなんて、些細な事。


337 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:41:54 ID:???
ニートやってて恥ずかしくないのか? ベテは。

338 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:42:25 ID:???
>>334
ベテは学力が高いのになんで合格できないの?


339 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:42:59 ID:???
おまえら、まれに見る低次元の夜釣りにいつまでつきあってるんだ?
このスレ異様に消費してるなあと思ってたんだが、まさかこの釣師は毎夜現れて釣り糸垂れてるのか?

340 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:43:12 ID:???
>>338
それは、基礎が欠けてるから。

341 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:43:22 ID:???
>>338
旧試験受けたことある奴ならそんな質問はしないだろ。

342 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:44:30 ID:???
>>340
んなわけないww

343 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:44:51 ID:???
>>336
そうそう。
それも、合格者が言うならまだしも、不合格暦10年とかのベテが
資格も取れないくせに偉そうに評論するから笑える。

344 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:45:35 ID:???
旧コンプのロー生が今日も釣りをしてるというわけか。
どんだけレベルが低いんだよww

345 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:46:17 ID:???
>>341
学力がないって事だね。ごめんね。

346 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:46:51 ID:???
目指せ弁護士とか読んでみれば、旧ベテの拘りがアホらしく思えるのだが。

347 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:47:03 ID:???
>>345
んなわけないww
学力ないのはロー生一般のことだろ。

348 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:48:51 ID:???
>>346
でもいるんだよ。君は馬鹿にするかもしれないけど
新試に行くのは負けを認めることになるって考える人がね。
ちっぽけだ安っぽいなどといわれても、
自分を納得させられない人がね。俺を含めて。

349 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:49:36 ID:???
今日もお馬鹿なロークオリティ。

350 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:50:50 ID:???
>>348
それは、>>316の例の試験場ベテと同じ。
資格は取った者が勝ち。

351 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:51:31 ID:???
>>348
司法試験をなんだと思ってるんだ??
修習生になる為の就職試験みたいなもんだぞ?
もう諦めて学者とか予備校のカリスマ講師目指したほうがいいんじゃないのww

352 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:51:32 ID:???
>>350
楽して合格したらそれだけのマイナスがあるんだよ。

353 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:52:44 ID:???
>>352
そういう事は受かってから考えような。

354 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:52:43 ID:???
ローって効率的に勉強できてとってもいい制度だと思うのは俺だけか?

355 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:53:00 ID:???
免許を取っても、お前には運転させられないってみんなに言われてちゃあね

356 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:53:05 ID:???
暇つぶしの釣りに付き合ってくれてありがとう。
飲みに行く約束があるから今から出かける。
春休みはエンジョイしたいので。
また釣り糸垂らしに来るから、またね諸君。


357 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:53:35 ID:???
転向組として意見を言うとたしかに未だ旧試験へのこだわりはあるな。
ただこだわる価値なんてない。意地みたいなものか。

358 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:54:10 ID:???
ザル新試験で合格すればいじゃん、だからロー行けばいいじゃん、って
奴は真性アホだな。新と旧では合格の価値が明らかに違うんだよ。
まあ、またすぐ煽りがする反論の内容は予想できるがね。
でもどう言われても違うものは違うんだよ。
ロー生が必死に「合格しやすい方で受ければいいじゃん。合格したという点では
同じなんだから」なんて言って、必死に新を旧を並列させようと頑張っても
無駄だよ。世間はそんなに甘くない。

359 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:54:46 ID:???
>>350
そう考えてローから新試合格した新60期は、えらいこと就職難だぞ。
旧60(おそらく61も)との比較で、就職面では>>316の例が当てはまらないことは証明済み。
もっとも、今後旧試がなくなれば、比較の視点に意味はなくなるがな。
とりあえず、現時点では資格を取った者勝ちという単純な問題ではない。

360 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:55:07 ID:???
>>358
早く合格しないとお前の大好きな旧試験がなくなってしまうぞ。

361 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:56:04 ID:???
>>353
もう受かってる。

362 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:56:06 ID:???
どこかでレモン市場の話してたな

363 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:56:58 ID:???
旧試験か新試験かってよりも、1年若いかどうかのほうがよっぽど重要

364 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:57:05 ID:???
確かに現在の多数派は旧試>>>>新試。
旧試=新試と見ているのは、あくまで大手兵隊要員としてのみ。
ただ、将来新試合格が+に働くのか−に働くのかは定かではない。


365 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:57:06 ID:???
>>360
そんなこと言われてもまったく痛くない。>>358が事実だから。

366 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:57:10 ID:???
>>358
早く合格しないとお前の大好きな旧司はなくなるし人生完全に終わってしまうぞ。

367 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:58:12 ID:???
>>366
そんなこと言われてもまったく痛くない。>>358が事実だから。

368 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:58:16 ID:???
>>363
そんなバカな

369 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:58:17 ID:???
司法試験に受かりたい人は新司試で、法曹になりたい人は旧司試と
棲み分けができてるじゃん。

370 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:59:30 ID:???
>>365
>>358が事実だとすれば、価値のある旧試験はいずれなくなる。
旧試験がなくなったあとの合格者は全て価値がないわけだな。

371 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 00:59:39 ID:???
昨年以降の旧合格者と、将来に予備試験合格者はほとんど全員就職できるだろうよ。
そういう意味ではやはり旧が有利。

372 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:00:27 ID:???
>>370
旧が無くなった後は、予備試験経由合格者が同じ扱いを受けると思う。


373 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:00:45 ID:???
受験資格に何の制限もないところから300人
だからな。価値はある。

374 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:01:19 ID:???
>>367
早く合格しないとお前の大好きな旧司はなくなるし人生完全に終わってしまうよ。
これもまた事実だから仕方ない。

375 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:02:21 ID:???
まあ教習所でとろうが、試験場でとろうが大して気にしないわな。
難しいのはわかるんだけど、それがゴールじゃないんだから。


376 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:02:46 ID:???
旧試受験生は、旧試を持ち上げている暇があったら、勉強した方がいいと思うぞ。
いくら旧試の価値が上がっても、受からなければその価値を享受できないのだから。
旧試合格者としては持ち上げられて悪い気はしないけどさ。
悪い気はしないだけでそれほど意味あることとも思わないけど。

377 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:03:09 ID:???
>>374
まったく痛くない。

>>375
ゴールではないが、一生付いてまわる。


378 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:04:21 ID:???
>>377
日弁連の弁護士検索で新旧区別があるのは痛いな。

379 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:05:30 ID:???
>>378
痛いね。特に新60、新61については注意喚起した方がいいと思うがね。

380 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:06:24 ID:???
>>372
予備試験合格者も同じ新試験合格者じゃねーかwwww
だったら合格順位のほうが重要だろ。

381 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:06:58 ID:???
>>380
馬鹿だねえ。

382 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:07:01 ID:???
なんか妙な雰囲気になってきた

383 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:07:08 ID:???
予備試験経由というブランドが残る

384 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:08:08 ID:???
>>381
同じ試験受けて優劣出るんだぞ。

385 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:08:38 ID:???
予備試験の概要ってもう決まったの?

386 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:09:11 ID:???
スレタイトルの本筋に戻った

387 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:09:41 ID:???
違った。勘違い

388 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:09:42 ID:???
>>384
日本を始めとする東アジア文化圏は、難関試験を突破したということが
最も評価されるんだよ。仮に、新試験での順位がロー卒より低くても、
独力でローの過程を省略した、という事実が重いんだよ。
もちろん、三振ロー卒は別だろうけどね。

389 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:09:59 ID:???
ロースクール制度はすばらしい。
>>358みたいな難しい試験に合格したというステータスが欲しいやつが辞めてくれるから。


390 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:12:09 ID:???
>>389
だから、優秀な奴からそっぽを向かれるんだけどな。

391 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:13:14 ID:???
>>389
っつーか、就職で旧の方が明らかに有利なんだから、旧受けるのに
合理的理由があるだろ。

392 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:13:33 ID:???
とにかく、ロー生は常に戦い続け、自己の存在価値を
証明し続けなければならない。
がんばれ!ロー生がんばれ!

393 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:14:04 ID:???
ロー制覇

394 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:14:18 ID:???
>>391
確かに、新旧並存期間はその通りだ。
ま、お前が旧試験合格できればの話だがな。

395 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:15:15 ID:???
>>390
それでいいと思う。

396 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:15:21 ID:???
>>394
もう合格してんの。

397 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:16:08 ID:???
新旧並存問題と、ロー制度&合格者増加問題は別ではないだろうか?

398 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:16:38 ID:???
>>395
結局、いつまでもローは馬鹿にされるけどな。

399 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:16:49 ID:???
>>396
旧61期?

400 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:17:18 ID:???
じゃあ優秀な奴が来ないうちに受かっておくか。


401 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:17:41 ID:???
>>396
旧試験合格おめでとう。
すごいね。よかったね。


402 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:18:14 ID:???
>>399
それは教えられん。

403 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:18:52 ID:???
>>401
気持ちがこもっとらん。

404 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:18:56 ID:???
あげたれ

405 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:19:06 ID:???
>>402
何期か教えたって特定されないだろ。

406 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:19:13 ID:???
>>402
なんでやねん。同じ旧61期ならお話しようと思ったのに。

407 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:19:57 ID:???
>>406
特定されたくない。

408 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:20:39 ID:???
>>403
旧試験合格おめでとうございます。
旧試験合格のほうが価値があります。
間違いないです。

409 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:21:16 ID:???
>408
まあいい。ありがとさん。

410 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:21:52 ID:???
おめでとう!

411 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:22:32 ID:???
ありがとう!

412 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:23:07 ID:???
なっちありがとう!

413 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:24:46 ID:???
>>409
旧試験合格のほうが価値があるのは間違いないよ。
合格したのはすばらしい。

問題は、消え行く旧試験にいつまでしがみついてられるかってことだよ。
旧試験がなくなったら撤退するって人はそれでもいいんだけど。

414 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:24:52 ID:???
旧試合格者さん。
良かったね。

415 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:25:15 ID:???
やかましいわ。

416 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:26:20 ID:???
>>415
どうしたの

417 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:27:00 ID:???
あげるぞ

418 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:27:41 ID:???
>>416
お祝いは一回言ってくれればいい。

419 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:30:38 ID:???
おめでとう!

420 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:31:35 ID:???
馬鹿ロー制覇しました

421 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:32:02 ID:???
おめでとう!

422 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:33:01 ID:???
旧司合格オメ。
進路は裁判官?検察官?弁護士?

423 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:34:36 ID:???
>>422
弁護士。

424 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:35:23 ID:???
就活ってどうやるんですか?

425 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:37:25 ID:???
>>424
それは合格したら周りに聞いて進めればいい。
別に難しいもんじゃないし

426 :425:2007/02/28(水) 01:38:09 ID:???
。が抜けた。

427 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:39:24 ID:???
何回受験したんですか?

428 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:42:11 ID:???
>>427
沢山。ギリ落ちを繰り返し、1500最後の年には択一落ちしたりして(それまで
続けて受かってたのに)もう死ぬかと思った。

429 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:54:18 ID:???
>>428
なんだ、やっぱり旧61じゃん。
内定出た?

430 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:54:56 ID:???
何故新試より旧試合格者の方が優秀だとお思いですか?


431 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:55:08 ID:???
>>425
別に法曹で就職しなくてもいいからな

432 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 01:57:04 ID:???
>>429
自らばらしてしまった。しまった。
俺はまだ就職活動してないよ。

>>430
まあその辺はまた荒れるからよしとしようや。

433 :432:2007/02/28(水) 01:58:47 ID:???
明日(というか今日)はバイトに行くのでもう寝るわ。

434 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 02:02:47 ID:???
>>430
俺はその人じゃないけど、一回目の新司法試験受けた人が馬鹿だと思わないけど、
どうしても旧制度で受からないからそっちいったんだろって思いがあるのは確か。
実際できる人は旧制度で合格したし。

435 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 02:07:18 ID:???
   /::::::::::::::::::::::::::\ 旧は論パの暗記(ry     _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄    ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ お前も成長しないな
  |;;;;;;;;;;ノ   /,, ,,\ ヽ          |・ |―-、       |   三振の推定働いてるぞ
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |



436 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 02:19:14 ID:RyluJRmf
なんかヌルヌルしてない?

437 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 02:21:28 ID:???
>>436
ヴォケ!!
気合入れてかかって来い!!!

438 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 02:25:27 ID:???
会計士の余剰=解決、無問題。
税理士、歯科医師の余剰=ある程度解決、小問題。
書士の余剰=放置っぽい。何ならローに鯉、とか言われそう。社会問題としては卑小。

弁護士= ???

439 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 02:26:27 ID:0NaXI1Lc
俺は弁護士駄目なら会計士

440 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 02:30:10 ID:???
2006年10月の時点で「会計とかやります」と言い出して会計事務所だか
税理士事務所だかに転職した後輩がいた。先見の明かなあ

441 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 02:37:34 ID:0NaXI1Lc
俺は家が代々会計士一家なので、落ちたら会計士に転向するだけ。そっちのほうが
もうかるのは確実だけど、司法にこだわるのはある意味意地みたいもん

442 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 02:39:23 ID:???
会計士民法ってどんなもん?未収が2年くらいでこなせるようになるかな?

443 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 02:42:33 ID:???
>>442
会計士の民法なんて児戯に等しい。

444 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 02:44:10 ID:???
>>443
あ、そんなもんですか。鑑定士民法も楽らしいけど。
そういうの独学してればよかったナア

445 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 02:53:30 ID:???
>>442
民法取る会計士受験生っていないとも聞いた

446 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 02:59:41 ID:???
>>445本当ハムずいのか、会計士組にとっては面倒に感じられる科目なのか…。

ときに反町jrが会計士の講座をやり始めたそうだ。らくらくこなしてるのかなあ

447 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 03:01:58 ID:???
>>446
司法受験する人間には関係ないよ

448 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 03:16:22 ID:???
>>447
疎開先探しさw

449 :こんな奴に授業料払うのはバカwwwwwwww:2007/02/28(水) 03:45:21 ID:???
★川に六法全書!不法投棄で法学部教授逮捕

 広島北署は27日、自宅近くの川に六法全書や衣類などのごみ計約67キロを捨てたとして
廃棄物処理法違反の疑いで、広島修道大法学部教授松尾卓憲容疑者(48=福岡県志摩町)
を逮捕した。

 調べでは、松尾容疑者は19日午後、当時住んでいた自宅に近い広島市安佐南区の奥畑川
左岸に、六法全書や衣類、カーペットなどを数回に分けて捨てた疑い。「福岡に転居する際、
出たごみを捨てた」と供述しているという。

 広島修道大によると、松尾容疑者は2003年から法学部の教授で民事訴訟法専攻。今年
3月末で退職する予定だった。

 近所の住民がごみを捨てているところを目撃したが逃走。車のナンバーから割り出し広島北署
が翌日、署で事情を聴こうとしたところ「令状がないなら帰る」と任意での聴取を拒否し、福岡県
に転居したという。

 川本明人学長は「再発防止を図り、信頼回復に努める」と話している。

日刊スポーツ [2007年2月27日21時23分]
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070227-162912.html



450 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 07:16:21 ID:???
日弁連の新旧区別は合格した試験ではなくて懲戒についてらしいよ。

451 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 07:28:45 ID:Svzdmdt+
税理士を見ればいい。
資格取得プロセスによって就職時に扱いが大分違う。
大学院で科目免除を受けた者よりも、試験で全科目合格して資格を得た者が
就職で有利。
また、選択科目でマイナーなミニ科目を取るより重厚な科目で受かる者が
就職で有利。
難しい試験を受かったことが有利なんじゃない。
商売道具である基礎知識がガッチリ仕込んであるかどうかが重要なんだよ。
そのために資格取得プロセスを見る。
弁護士の場合は旧試験がその役目を果たしている。


452 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 07:35:34 ID:sDegqhvE
ちなみに難関の司法試験受かって税理士登録した人を税理士事務所が雇うかと
言えば当然雇わない。
難関の試験を受かろうが簿記や税法の知識が貧弱だから使えない。
弁護士事務所の場合も同じ。
民法等の基礎知識が貧弱なうちは、何年か浪人してでもそれを固めて欲しい。
給料を払うのはそれからだ。
一般民事の事務所には、未完成の者に給料を払う余裕はない。

453 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 10:26:49 ID:???
>>450
kwsk

454 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 14:33:38 ID:???
新に対して懲戒がきついんだろ
一般(?)予防的な意味で,厳罰をもうけることで,しっかり勉強して欲しいって言うことだな

455 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 14:55:37 ID:???
まじで三振したらどうなるんだろうか。
悲惨としか言いようがない。
制度上毎年何千人も三振が出るわけだが。
税金つぎ込んでこんなんで良いのかな。
せめて準弁護士制度かなんか作って救済して欲しい。


456 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 14:59:49 ID:???
>>455
甘えるな。

457 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 15:02:24 ID:???
>>455
あほか。自己責任だろ。
甘えるのもいい加減にしろよ!!!!!!

458 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 15:04:30 ID:???
>>456、457
 どうせ釣りでしょ

459 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 15:05:01 ID:???
>>455はage坊で、ただ構って欲しいだけなので、過剰に反応しないように

460 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 15:06:10 ID:???
択一合格ベテも一緒に準弁護士にしてやればいいじゃん。
年収200万で国選と簡裁だけ扱えるようにすると。

461 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 15:07:46 ID:NlTzrKMJ
税金使って無駄な制度を作るなという意味だろ

462 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 15:08:24 ID:???
旧試の論文A落ちは新司法試験合格とするのはどう?

463 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 15:10:18 ID:???
>>462
いらね。

464 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 15:11:06 ID:???
675:氏名黙秘 :2007/02/27(火) 09:07:43 ID:??? [age]
教授に平常点低くつけられたくないから顔色を伺う
ロー生同士足を引っ張り合う
そして教授がやりたい放題

独裁政治の縮図だね〜w


馬鹿な教授に支配されてしまうような生温いガキどもが法曹目指してんじゃねぇよ!

465 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 15:16:15 ID:???
>>464
 2chでしか自分の主張ができないヘタレが法曹めざすのはどうかと思うよww
ww

466 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 15:21:02 ID:???
ロースクール生と旧試験受験生の対立は深刻だな。
こんなんじゃお互い弁護士になったあとでも傷害事件が起きるんじゃないか?

467 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 15:23:58 ID:???
>>466
 起きないよ。だって、旧司受験生の一部の妬み野郎ももうすぐいなくなる
だろうからね。今は旧司受験生という枠があるけど、もうすぐなくなるから
大丈夫。ロー卒弁護士がホームレスに刺される危険性はあるだろうけど。

468 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 15:30:28 ID:???
>>467
ローに入って新卒に説教する。
裁判所事務官になってロー弁に嫌がらせをする、

469 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 15:31:21 ID:???
>>467
あなたは誰?

470 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 15:31:47 ID:???
某在永田町元有名進学校全盛時の同窓会幹部の発言
「最近は少し盛り返してきたようだが、途中にまったく話の通じない世代がいる。」


471 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 15:33:21 ID:???
法廷に立てる弁護士を司法試験合格者とし、しんしにおちたばあいは、事務弁護士とする。これでどうか。

472 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 15:35:31 ID:???
>>465
低レベルな罵りあいだな

473 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 15:36:58 ID:???
>>467
つまり、ロー卒ホームレス弁護士が、旧崩れホームレスに刺される危険があるってことだね。

474 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 15:38:30 ID:???
>>473
んなーこたあ〜あるw

475 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 15:40:37 ID:???
675:氏名黙秘 :2007/02/27(火) 09:07:43 ID:??? [age]
教授に平常点低くつけられたくないから顔色を伺う
ロー生同士足を引っ張り合う
そして教授がやりたい放題

独裁政治の縮図だね〜w


馬鹿な教授に支配されてしまうような生温いガキどもが法曹目指してんじゃねぇよ!

476 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 15:41:18 ID:???
>>475

コイツ、通報しろ

477 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 15:41:49 ID:???
>>473
 どっちもどっちだねww

478 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 16:18:56 ID:???
>>475の引用はもっともだろ。
受験資格を人質にとられてローに強制収用され、
入った後は単位を人質にとられて教授におべっかを使う。
どこかの国の独裁者と同じ。

479 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 17:10:50 ID:???
三振した奴は法律家としての適性がゼロなんだから、一切の法律資格の受験資格を剥奪した方が公益に適う。
ついでに裁判員の欠格事由とすれば、従業員が裁判員として抜けると困る企業から少しは優遇されるかもしれない。

480 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 17:15:32 ID:???
【広島】川に六法全書!引っ越しごみの不法投棄67kg、法学部教授逮捕 任意の聴取に「令状がないなら帰る」と拒否

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172590724/

481 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 17:38:17 ID:???
工作員乙

482 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 17:43:44 ID:???
>>481
なんの工作だ?

483 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 17:45:22 ID:???
崩壊の足音が

339:氏名黙秘 :2007/02/28(水) 17:11:29 ID:??? [age]
おれはロー生だが卒業式終わったら
事務方の悪事も教授の悪事もぶちまけてやんよ

348:氏名黙秘 :2007/02/28(水) 17:26:00 ID:??? [age]
事務員も性別イニシャル出してぶちまけてやる

事務員風情が特定のロー生からのチクリ情報の仲介しやがって

首洗って待ってろよ
名誉毀損で訴えるなら訴えろ
そっちのが祭んなっておもしれぇ

484 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 17:46:44 ID:???
>>483
大宮かっ!

485 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 17:47:46 ID:???
予備校は昔から「1級弁護士」「2級弁護士」制度を導入しろって
いってなかったけ?
2級とったあと実務10年で1級へ昇格とか。

486 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 17:49:21 ID:???
一部のローが駄目なのに制度そのものまで批判されるようになっては本末転倒だな

487 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 17:52:56 ID:???
>>486
ロー教授乙

488 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 17:57:26 ID:???
>>483
それっぽい話聞いた覚えがあるけど違ったかも

489 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 17:58:41 ID:???
結局、教育を怠って2ちゃん工作ばかりしているロー関係者のせいで、
ロー制度は崩壊していくのですね。
受験生はみんな必死なのに、残念です。

490 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 18:18:50 ID:???
だから、東大ロー・京大ローは、制度を正しく活かしている。
他のローは、作る必要はなかった。
役人は、ローを「旧7帝大」だけにしたいんだろう。
実際、1回だけで、そうなりつつあるけど?

491 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 18:23:48 ID:???
>>490
それだと弁護士の供給が地方に片寄りすぎる。

492 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 20:23:13 ID:???
マジレスだが、ごくごく初期段階では旧7帝大+一橋+神戸+早慶中+関西の私学
で12校程度の2000人の予定だったはず。
これで司法試験1500人合格の7〜8割合格。

493 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 21:42:03 ID:???
昔一緒に勉強をしていた友人は,模試の成績は飛び抜けているのに
択一の合格にムラがあり,旧司法試験で落ち続けた。そして現在41歳。
今年ロースクール合格して,とても明るい。

かたや自分が最初に入った事務所では,イソ弁の就業状況が極めて
厳しくなってきていて,幸い自分は脱出できたが,
弟弁は,事務所を辞めたくても次の就職先がないから
泣く泣くその事務所で搾取され屠殺されるのを待ってる状況。
弁護士会から来る文書でも,弁護士人口増大の暗澹とする話ばかり。

友人は今からローに入り,それから修習して・・・と考えると
就職するのは約3年後。3年間のロスと,その間の1万人近い弁護士増大を考えると,
一日でも早く旧司法試験で合格した方がいいのではないか…と思い,
「旧司法試験はもう受けないのか」と尋ねてみた。
しかし彼は回数制限で引っかかる可能性を恐れて,あくまで新司法試験でチャレンジするようだ。
「実力は十分あるのだから,新司法試験は,2回くらい可能性を残して
旧も受けてみたらどうか」と更に言うと,
「新の方が実践的な最先端の法に触れられるからいい,
研修所は段々弱体化させていくのが国の方針だし,
実務家からいっても,旧より新を重視していて旧はそのうち駆逐される」と
いうようなことを明るく言って本当に驚いた。

494 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 21:42:37 ID:???
このような考えは,2ちゃんの一部の煽り専門の人だけが
冗談で言ってる考えかと思ってたら本気で信じてるようだ。

彼は「ロースクール,もっと早くできたらよかったのになあ。
俺たちの時代もあったら楽しそうだったと思わない?」と明るく言い,
自分はそれ以上何も言えなかった。

彼は司法研修所を卒業するころには44歳。職歴なし。ローはそれほど上位ではない。
44歳といえば,場所によっては合議の裁判長をやってる年齢だ。

それでも旧の時なら,また就職できないなどという状況にはなかったと思う。
しかもローの費用と,修習生の給与も貸与制だ。新旧の対立構造ではなく,
こういう制度にした上に,ローは学生に何も言っていないのか,と非常にローに腹が立った。

495 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 22:36:58 ID:???
>>493,494
全練馬区民が泣いた


496 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 22:38:27 ID:???
旧試験受けるのも止めはしないが
3年前期を潰しちゃうと単位落として卒業できない
という最悪のパターンが

497 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 23:22:37 ID:???
92 名前:休憩中 ◆tr.t4dJfuU [sage] 投稿日:2007/02/28(水) 21:19:36 ID:eVPk9163
修習生の就職は本当に大変なんだな。
今日,事務員としてでいいので雇って欲しいという修習生がきた。

人手は足りているので申し訳ないがお引き取りいただいた・・・

93 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2007/02/28(水) 21:30:45 ID:mq5VoBaw
>>92
マジ?
新の人?
まだ半年以上あるのにそんなこといってくるのか。

94 名前:休憩中 ◆tr.t4dJfuU [sage] 投稿日:2007/02/28(水) 21:35:05 ID:eVPk9163
新の人でした。マジでこっちもビックリしたと共に哀れを感じた。
ロー制度にはもともと反対だが,これでは偽装建築士の話が波及するのは時間の問題
だと・・・。

498 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 23:26:49 ID:???
成績上位層が就職できるなら、まだ制度としてはもつよ。
成績とっても意味がないとなると、ただ合格するだけの
司法試験になってしまう。
そうなればもうダメ。勉強へのモチベーションがなくなる
完全崩壊。

499 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 23:28:36 ID:???
それがもう来年に迫ってるんだよw

500 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 23:29:36 ID:???
就職がまじで飽和状態になったら、逆の意味で9000人時代とかに突入してしまう可能性はないだろうか?

501 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 23:31:58 ID:???
>>493-494
もう許せん
ロースクール水着買ってくる

502 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 23:39:39 ID:???
弁護士そのものが地盤沈下するって話ならロー制度うんぬんじゃない。
旧試突破した人も割りを食う。
でも、稼げるやつは稼げるし、稼げない人は稼げないただそれだけ。
タクシーが規制緩和されて悲惨な状況になったけど、全員がワーキング
プアってわけじゃない。売り上げ伸ばしてる会社もあるし、50万以上
稼いでいる乗務員もいる。

503 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 23:43:11 ID:???
そうそう。全員がワープアじゃない。一握りの勝ち組と大多数の負け組に分かれただけのことだ。

504 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 23:52:14 ID:???
んなこと言い出したらどんな制度でも勝ち組、負け組は存在するわけで…

505 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 23:53:57 ID:???
量質転化。これですよ。

506 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 23:54:00 ID:???
無駄に負け組が大量生産される制度は失敗だろう。

507 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 23:55:27 ID:???
だからスタートラインで差別扱いされるっての
機会均等じゃねっての
競争を推奨するロー関係者は発言内容が権益既得者の物という事に気付けっての
あほが

508 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 23:55:34 ID:???
就職できない時点で勝つも負けるも以前の話なわけで

509 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 23:56:18 ID:???
勝ち組負け組って発想は、アホを洗脳するには上手い例えだ

510 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 23:58:38 ID:???
>>494
>ベテランはロー時代なら余裕合格の層だから

ローがもっと早くあったら、その友達のベテオヤジみたいな奴が発生しなくて済んだのにな。
残念だね。

511 :氏名黙秘:2007/02/28(水) 23:59:11 ID:???
ロースクール制度の失敗について現在の時点で客観化している事実って
@就職難
A適正試験の受験者数減少
B質的確保できていない(TKC)
これでOKですかね。


512 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 00:00:26 ID:???
>>507
世の中すべて機会均等じゃないよ。麻雀くらいじゃない?スタート平等なの。
大富豪でも最初にトランプ交換するからね。

513 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 00:01:45 ID:???
大貧民だろw

514 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 00:01:49 ID:???
「世の中全て機会均等ではない」という表層だけを捉えて歪な制度を正当化するのは詭弁である

515 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 00:05:29 ID:???
株価下がったのは大丈夫なのか。
なんか祭りっぽいけど

516 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 00:06:52 ID:???
>>510
>>ベテランはロー時代なら余裕合格の層だから

そういって甘く見ていたヴェテは、ローにきても自堕落な生活から脱却出来ずに第1回新試験に落ちまくったんだよな。
まあ、ヴェテは自分には甘いからな(甘いからヴェテになるのかもな)

517 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 00:18:18 ID:???
>>516
いい加減くだらない煽りはよせ

518 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 00:21:02 ID:???
>> 516
確かに、落ちたヴェテはいるけどそんなに数としては多くないんだよね。
むしろ、授業中の発言、定期試験、模擬試験の成績等を見ると、落ちるはずなかった
のにどうして落ちたの?ってことで注目されちゃっているだけなんだよね。
かわいそうだけどね。ま、本番に弱いのが悪いんだけど。


519 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 00:32:00 ID:???
「ロー制度は、生まれた瞬間から老衰の運命にあった」

(エドワード・ギボン『ロー帝国衰亡史』より)

520 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 00:34:21 ID:???
「新試験合格率の増大も減少も、ロー制度にとっては等しく災厄であった」

(エドワード・ギボン『ロー帝国衰亡史』より)

521 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 00:35:48 ID:???
どうあがいても、何千人もの人間が三振するという事実。

522 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 00:37:32 ID:???
どうあがいても、何千人もの人間が三振するという事実。

どうあがいても、何千人もの人間が三振するという事実。



523 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 00:40:43 ID:???
オープン戦ですた!

524 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 00:42:57 ID:???
共和制ローマの分割統治っぽいな。

三振法務博士
就職のない新司法合格者
旧試験ヴェテ

連帯できないようにうまく作ってある

525 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 00:43:22 ID:???
旧試験って毎年何万人が路頭に迷うんだよな。
ただ旧試験ヴェテって金持ちの家のバカボンばかりだからw

526 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 00:44:16 ID:???
>>525
その何万人の多くがローに流れて借金なんだよな。

527 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 00:44:47 ID:???
1000万切ってる家庭で、親が放任主義の場合、おれってばかぼんですか?

528 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 00:48:39 ID:???
どうあがいても、何千人もの人間が三振するという事実。

どうあがいても、何千人もの人間が三振するという事実。



529 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 00:49:32 ID:???
>>527
親が東京(近郊)出身か否かで事情が異なるな
地方出身だと、年収1000万程度では子供をいつまでも
遊ばせられるほど余裕はないね 普通は

530 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 00:50:08 ID:b3knWUxy
急死撤退ベテが他人の不幸を願って必死でつね

531 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 00:52:26 ID:???
>>529
東京近郊かな?地方の方が金かかるの?

532 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 00:54:14 ID:???
>>531
多分、子供を大学にやる時に
金がかかるという意味じゃないの?

533 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 00:56:17 ID:???
あーなるほどねー。
おれ引きこもってるから、いまは全然おやに金かけてないよ。食費ぐらいかな。

534 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 00:57:11 ID:???
>>532
親が地方出身だと、東京で生活基盤を築くのに資金がいるから
その分子供に回る金が少なくなるということ

535 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 00:57:37 ID:???
>>521
なわけないだろ

536 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 00:58:08 ID:???
新司落ちてサラリーマンになるほうが弁護士で食えなくて廃業するより
いいかもしらんね。

537 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 00:59:07 ID:???
アメリカ人にうまれたかった。
35歳からでも正社員になれそうだから。

538 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 00:59:48 ID:???
アメリカ人ならピザデブだぜきっと

539 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:02:38 ID:???
アメリカ人に日本の新卒制度を説明したけど理解してもらえず、俺が馬鹿なんだという目でみられたことがあったなw

540 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:02:59 ID:???
>>537
日本でもキャリアがあれば就職できる。(待遇は良し悪し)
キャリアがないと厳しいが、選り好みせずなんでもいいなら、悲惨な会社
ならある。(コミュニケーションが取れないなど問題ある人は別)

541 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:03:33 ID:???
>>537
そういう意味でのアメリカの正社員は
けっこう低賃金なんじゃないかという気がする

542 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:17:29 ID:???
ヴェテは全員犯罪者だと思え。

・ヴェテが近寄ってきたときは、恐喝されると思え。
・予備校の近くでヴェテに遭遇したら、デバイスを盗まれると思え。
・ヴェテが店内に入ってきたら、強盗だと思え。
・ヴェテが自販機の前にいたら、取り出し口に射精していると思え。
・夜道でヴェテに遭遇したら、レイプされると思え。
・ネットでヴェテに遭遇したら、F5アタックまたはクラッキングされると思え。
・ヴェテが1人いたら、100人いると思え。
・ヴェテの集団に遭遇したら、集団レイプされると思え。


543 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:26:12 ID:???
新情報がないからね

544 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:27:51 ID:???
ロー生は、低いレベルから
飛躍するのに時間が足りないのか?
でも、大丈夫。ザル試験だから。


545 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:33:34 ID:???
ロー生のレベルもあれだが,ヴェテの大多数のレベルもひどいもんだぞ。
未収ロー生と大してかわらん。それなら年齢の若い若手のほうがずっといい。


546 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:35:29 ID:???
ヴェテって言っても色々だけどな

547 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:35:53 ID:???
スタンダード100のはしがきにも、新司法試験で多くのベテラン受験生が
不合格になった、と書いてあるね

548 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:36:54 ID:???
ただ、TKCの模試結果みるとやっぱりその層の連中がいい点だしてるyo


549 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:38:17 ID:???
つーか、ヨンパのほとんどがベテなんだけど・・・

550 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:39:11 ID:???
何千人もの人間が三振するということは、既定の現実。


551 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:40:01 ID:???
ヴェテの定義が曖昧な上、択一落ちでロー行った旧経験者がみんな低レベルというなら異論ありまくり

552 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:41:54 ID:???
知能の低い馬鹿ロー生が創り上げた脳内ベテ
を煽られてもなあww
噴き出すだけだww

553 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:42:45 ID:???
30代択一合格経験なしってのがいわゆるベテだろ


554 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:42:59 ID:???
その実、俺らよりも受験歴の長い人なんだろ。

555 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:43:16 ID:???
>>550
三振しても旧司ヴェテと同じラインに立つだけじゃん。予備試験受ければ
いいんだからw ローに払ったお金は、もったいないけど。実力つける
ために支払ったと思えばね。2年で全部で180万くらいだし。国立ならばね

三振リスクより、予備試験・旧司リスクの方がはるかに高い。予備試験・旧司
じゃ能力も伸びないしね。


556 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:43:56 ID:???
ロー生と一言で言っても、上位ローから下位ローまで様々。
ヴェテがいつも病的に叫んでいる「ロー生」の範囲が曖昧すぎて話にならない。
まあ年食って他に進むべき道もないのに,若手より出来ないことで腹を立てる
のはわかるけどさ、


だったらこんなところで遊んでないで勉強したら?


プププッ

557 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:44:06 ID:???
>>553
四回目で受かったって書いたものだが、そんな人このスレにいるの?
それならローマンセーでロー行ってそう

558 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:45:20 ID:???
何千人もの人間が三振するということは、既定の現実。


559 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:45:21 ID:???
酢単では新旧試験の連続性を示す証左として新試験での
ヴェテの苦戦があげられてるな

560 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:45:47 ID:???
ヴェテって煽っているけど、ヴェテは頭いい奴多いよ。問題なのは、
社会人でローに来るのが困難でもないのに、旧司にしがみついている
バカ。このバカが多いってのが問題。だって、ロー教授をバカだって
言ってるからね。学力は明らかにこいつらよりあるのに・・。

561 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:46:30 ID:???
捏造の応酬

562 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:47:08 ID:???
ベテか否かを問わず
何千人もの人間が三振するということは、既定の現実。


563 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:48:01 ID:???
ベテか否かを問わず
何千人もの人間が三振するということは、既定の現実。



564 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:48:23 ID:???
俺が研修終えたころ、このスレどころか板はどんな風になってるんだろう・・・

565 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:48:56 ID:???
>>561
 そうだね。旧司でも新司でもいいけどね。どっちでも。自分で能力を
身に付けるべくがんばればいいわけだから。どの試験を受けるかで争う
ってばからしいでしょ。新司合格、旧司合格って言っても資格試験なん
だからね。税理士と司法書士が俺のほうが価値の高い資格だぜっ!ってお互い
にののしり合うようなもの。どっちでもいい話。自分にとってどちらが価値
があるのかを考えて決めればいいだけ。

566 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:49:18 ID:???
>>557
ローを叩いてるのはそういう連中じゃないの?


567 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:49:37 ID:???
>>563
 そうだね。三振層は、すでに確定しているけどね。

568 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:49:49 ID:???
>だったらこんなところで遊んでないで勉強したら?

これはもっともだな

569 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:50:43 ID:???
旧試験受け続けて1500ボーナスも受からなかった大ヴェテって
どっか精神病んでる人多いのかもな。不安で。
といっても自分で選んだ道なんだし。

570 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:50:53 ID:???
優秀な俺が文句言うのは別に構わないと思う。
優秀な俺にはむかう奴は許さない。


571 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:51:54 ID:???
また構ってくんの自演が始まった。
相手が見つかったとみるや否や嬉しそうに煽り捲る。
吊って吊って吊りまくる。
一人で。




一番哀れなのはお前だよ。

572 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:52:21 ID:???
>>566
そうなのかね。本人しか分からないことだと思うけど、普通に考えて1500後の
旧狙ってる人で択一受かってない人はまずいないよ。
ローに懐疑的な意見はどこからでもあるし、2chの情報なんてもともと眉唾

573 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:52:40 ID:???
「優秀な俺が文句言うのは別に構わないと思う。
優秀な俺にはむかう奴は許さない。」の煽りの対象が問題となる。
考えるに、・・・・・・・・・ 。



574 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:53:36 ID:???
>>571
 つったぜ。バカ一匹ww

575 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:53:59 ID:???
書き込みだけでビビるような奴ばっかだな。

576 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:54:09 ID:???
>>569
君も同じあおりを受ける日が来るよ。そう遠くない将来。

577 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 01:55:14 ID:???
>>572
真面目に旧試に受かる気がある奴は2chで煽りなんか
しないでしょう。
実力もないのに旧試験特攻とかいってるから叩かれてるんだと思うぜ。

578 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 02:00:23 ID:???
>>577
 まあね。旧司を受ける人達は、旧司でA,Bで落ちている人達だけだからね
ほとんどが。それ以外で受ける人は、・・・・って感じだけど。旧司は新司
みたいにカウントされないからいいんだろうけどね。能力的には、旧司が上
なのは、その通り。でも、旧司で、B以下の人は、ローに行ったほうがいいよ。
新司法だって旧司A,B位じゃないと受からないしね。

579 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 02:01:07 ID:???
>>577
それは分からないよ。大分前から2chしてる人なんか受からないっていわれて久しいし。
合格体験記に2chみてたなんてのも数年前からよくあるようになったし。

まじめなロー生でもここでヴェテ煽ってるだろうし、まじめに受かる気がある旧受験生で
ロー生煽ってる奴もいるだろうと思う。

どっちがどうじゃないんだよ。

580 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 02:01:37 ID:???
>>577
なんか、ベテが「旧試験長期受験者(いわゆるベテ)は実力がある」とかぬかしてるが
ベテと旧試験合格者を同列に扱うなよ。迷惑だ。
ベテになるほど長期間受験し続けてればアホでも受かる。受からないのは本当のアホ。
こんなところでウダウダやってる身分じゃないだろ。いい加減にしとけ。
そんないい加減なベテが旧試験の看板を持ち出すな。受ける資格なし。

581 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 02:03:22 ID:???
>>578
1期は前年G判定・前前年F判定の奴
択一40点以上を一度もとったことのない奴ら
が合格してるが。

582 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 02:03:32 ID:???
>>579
ま、ずっと2chに張り付いてロー生なんかをあおってるような馬鹿ヴェテが
受からないのは確実だわな。
まあそいつの人生だし、どうでもいいけど。それで心の安定保ってるんなら、
いくらでも2chに張り付いてあおり続けてりゃいいじゃん。どうせ親に食わ
せてもらいつづけて何十年なんだろうし。一生それでいいじゃん。

583 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 02:04:24 ID:???
>>581
>1期は前年G判定・前前年F判定の奴

現行でもよくあることじゃん。
むしろ前年Aとか言って翌年落っこちる奴の方がみっともない、というより原因究明ができてないから分析能力がない推定が働く。

584 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 02:04:33 ID:???
>>580
 そうなんだよね。旧司受験生が新司受けたら受かるっていうのは、
強がりなんだよね。ローに入ってまじめに授業こなしている奴らは
伸び率がスゴイからね。そんなことないとかほざく奴に限って、自分の
勉強を改善しようとしなくて、ロー教授の批判ばっか。
 少しでも自分より出来る奴の話を聞くっていう謙虚な姿勢がなかったから
落ち続けているのにね・・・

585 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 02:04:42 ID:???
>>580
司法受験をライフワークにしてるベテはいるだろうが、それを批判できるのは
旧で短気合格した人だけだよと思う。

586 :最終合格者:2007/03/01(木) 02:05:36 ID:???
ヴェテの分際で旧試験受けてるんだ偉いだろうと言いたげなヴェテが多いけどさ,




合格しなきゃただの豚。
旧試験受けてることが偉いと思いこんでるのかな。馬鹿みたい。ていうか馬鹿だろ。

587 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 02:05:42 ID:???
>>582
君もそうなりかねないという業界だというのは把握しておいたほうがいいよ。


588 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 02:07:27 ID:???
>>585
なら逆にローを批判できるのは、受験回数5回未満の奴に限らせてもらいたい


589 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 02:07:38 ID:???
>>586
最終合格者というけど、新・旧どっち?
証拠は?

590 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 02:07:44 ID:???
>584
>旧司受験生が新司受けたら受かるっていう

受からないよ。
長年の旧ベテ時代で、自堕落な生活が身についてるから。
新卒者は逆に生活が規則正しいうえに、自分たちは知識面においてベテに劣るとの自覚があるから
必死で勉強している。
卒業時には、新試験に受かるような新卒は、完璧にベテを追い抜いてるよ。
ベテが勝るのは受験回数(場数)だけ。

591 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 02:07:45 ID:???
>>581
 そうやって新司法試験はザルだという印象を与えたいのだろうけど、
論文B以下の人には、受からないよ。その人達は、ローで実力をつけた
人だろうね。周りに優秀な奴がいればそいつ等からいろいろ吸収できるし。

旧司のF判定、択一40以下が受かるということではない。だって、論文A判定だった
奴のボロボロ落ちているじゃん。舐めていたんだろうね。こういう人達は。

592 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 02:08:13 ID:???



ほとんど一人の自演です。

593 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 02:08:33 ID:???
>>588
個人批判じゃないから、それはどうなのかな

594 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 02:09:26 ID:???
>>593
制度を叩くのはいいけどな

595 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 02:10:31 ID:???
>>591
論文A判定がボロボロ落ちたというのは嘘。一部だけ。
A判定だった人は大部分が合格している

596 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 02:11:59 ID:???
>>591
現にGの奴が受かってるじゃん

597 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 02:14:26 ID:???
>>596
旧試験で前年Gから合格することはないわけ?

598 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 02:14:42 ID:???
>>595
俺と同じ年の人でももっと上の人でも、ほぼ全員受かりましたよ。
なんつうか、情報操作はやめてもっと客観的なデータみたい。

599 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 02:15:21 ID:???
>>598
どこにあんだよ。
そんなデータ。

600 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 02:18:26 ID:???
>>599
新司法試験で専業受験生でベテランが惨敗したんですよね?
そんなデータないですよ。挙証責任はそういう主張をする側にあると思いますがね

601 :599:2007/03/01(木) 02:25:34 ID:???
>>600
オレはベテランが惨敗したと主張してるヤツとは別人。
ただ、そもそも、そんなデータは法務省が発表しない限りは、
客観的なデータなど存在しないといいたいだけ。
だから、みんな憶測に過ぎないのだよ。

602 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 02:29:48 ID:???
>>601
そうですか。


603 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 02:31:21 ID:???
憶測というか、
自分の回りの奴の情報しか分からないだろ。
で、G判定者、択一40点以上を一度もとったことのない奴
が合格したというのはホントだけどな。

604 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 02:45:49 ID:???
ヨンパの一番の問題は本当に合格してはいけないレベルの人が多数合格してしまっているということ。

605 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 05:15:19 ID:???
昨年の旧の500人だって前年GはともかくFから受かっている人は何人か知っています。

606 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 08:05:06 ID:???
>>605
そういうこと言ってるんじゃないでしょ。
前年の成績がなんだろうと合格者は合格者。
 実力が伴って 合格してるのだから何も批判されるところはないよね。

607 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 08:22:30 ID:???
>A判定だった人は大部分が合格している

ローに流れた旧試験経験者は、「旧試験から逃げた非実力者ばかり」と
ヴェテは主張してたじゃんw
逆に、旧に残ったのが非実力者じゃん?
まあ、実力ある人は先を見通す能力もあるからなあ。先行きのない旧試験に固執しないわな。
馬鹿ほど自分を過信して旧特攻。
まあ馬鹿にならないと特攻はできねーよな。

608 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 08:29:45 ID:???
旧ベテに旧試験の優位性を語る資格はないなあ。
旧ベテの言い分からすると
・合格者数は絞るべき
・前の年にGなら翌年受かる資格無し
・旧ベテは新試験なら一発で受かる
・新は実力ないやつのたまり場

だけど、他の言い分からみて矛盾しまくり。ベテの言い分には理由がない。

609 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 08:39:00 ID:???
そもそも就職問題なんて存在しない

610 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 08:45:42 ID:???
・合格者数は絞るべき
→絞ったらヴェテは余計に受からない(増やしても受からないのに。受かる気がないのかなw)
・前の年にGなら翌年受かる資格無し
→それでも受かるやつはいくらでもいる(事実)
 去年Aだったとかいうのは負け惜しみ。
・旧ベテは新試験なら一発で受かる
→落ちまくってる(事実)
・新は実力ないやつのたまり場
→A落ちがたくさんいるんじゃないの?

611 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 08:47:06 ID:???
ベテは撤退してもらいたいところ。
どうせ就職できないんだから。法テラスすら無理だよ

612 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 08:52:13 ID:???
いいからもう寝ろよ

613 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 08:54:23 ID:???
今から裁判所に出勤だよ

614 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 08:54:57 ID:???
92 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/02/28(水) 21:19:36 ID:eVPk9163
修習生の就職は本当に大変なんだな。
今日,事務員としてでいいので雇って欲しいという修習生がきた。

94 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/02/28(水) 21:35:05 ID:eVPk9163
新の人でした。マジでこっちもビックリしたと共に哀れを感じた。
ロー制度にはもともと反対だが,これでは偽装建築士の話が波及するのは時間の問題
だと・・・。

【確定申告】弁護士本音talkスレPart31【忘れずに】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1172359423/


615 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 08:59:09 ID:???
613 :氏名黙秘 :2007/03/01(木) 08:54:23 ID:???
今から裁判所に出勤だよ
613 :氏名黙秘 :2007/03/01(木) 08:54:23 ID:???
今から裁判所に出勤だよ
613 :氏名黙秘 :2007/03/01(木) 08:54:23 ID:???
今から裁判所に出勤だよ

616 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 10:08:20 ID:???
馬鹿ロー生が吼えてたんだなw
去年Aでも「落ちまくり」というのが違うんだなw
「落ちた」奴はいるが、「まくり」というのが違う。
捏造はやめろ。

617 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 10:11:27 ID:???
G判定者、択一40点以上を一度もとったことのない奴
が合格したというのはホントだけどな。


618 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 11:38:01 ID:???
新司法試験に移行することにより司法試験の易化は避けられない。
院卒というハードルを課すことによって、現代の科挙試験と言われていた実力第一主義は見る影もなくなり
金と時間があれば大抵の者は合格できるという試験に成り下がってしまった。。

一方司法書士は今でも一貫して、完全実力主義を貫いており試験の難化も著しい。
民法群の知識量など、弁護士を上回るほどだ。
簡裁代理権は140万円までだと?数年前までは30万円までだったんぞ。
それが僅か数年で140万まで上がった。これから益々この金額は増えていくだろう。
名称も法務士、司法士に名称変更され、弁護士に代わる法律のスペシャリストとして世間に認知されていくであろう。
日本一難しい国家試験と言われていた、ポスト旧司法試験を引き継げるのは司法書士試験しかない!

司法書士の具体的な今後の展望としては、司法士と名称変更され文字通り法を司る者として弁護士に対してアドバイスをする役目を
担うことになる。
裁判は、弁護士と司法士のタッグで臨み、弁護士の弁護が法律的に矛盾していないかどうかを審査する機関となる。
簡単に言うと、ボクサーとセコンドみたいなものである。
弁護士は、全ての弁論において司法士の助言と承認を得て弁論することになる。

これがそう遠くない未来の裁判の形だ。

619 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 13:02:29 ID:???
ロー批判のよりどころになっている黒猫ってこんな奴だったんだね。

http://blog.goo.ne.jp/9605-sak
http://ichigo-law.net/sakamoto/sak.html


620 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 13:06:03 ID:???
>> 618
 ロー卒弁護士が増えてきたら、おそらく他の士業の仕事をどんどん
取っていくことになってしまうと思う。弁護士が弁理士、税理士の資格を
併せ持つようになったわけだからね。制度改革で。

司法書士の仕事は、登記業務に限定されてしまうことになるだろうね。
実質的には、司法書士のほうが実体法の理解があるとしてもね。ロー制度は
司法書士や税理士、弁理士の人達にとっても迷惑な制度。

621 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 13:22:19 ID:???
ヨンパは行書を駆逐する

622 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 13:24:31 ID:???
>>621
行書より司書だろ。
元々行書は仕事無いんだからw

623 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 13:27:33 ID:???
>>622
 法律資格が一本化されるような気配・・。

624 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 13:27:55 ID:???
エール出版の合格作戦では、択一なしの合格者が45%もいたらしいが。


625 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 13:29:22 ID:???
>>624
 じゃ、いたんじゃない?
 

626 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 13:37:39 ID:???
法務博士に事務弁護士資格を与えようという主張が見られるようになってきている。
事務弁護士とは、イギリスの法曹制度でいうソリシターにあたり、
法廷には立てないが、れっきとした法曹としての職を行う。
事務弁護士ないしは準弁護士を与えれば、学位としての法務博士だけでは
どうしても、実社会とのつながりが不透明だった法科大学院制度への援護射撃と
なることは間違いない。


627 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 13:42:54 ID:???
>>622
ヨンパにそんな力はない。

ヨンパも仕事ないから食えてる行書が許せないはず。
次第に行書の領域を侵犯し始めるはず。

628 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 13:50:22 ID:???
法務博士に事務弁護士資格を与えようという主張が見られるようになってきている。
事務弁護士とは、イギリスの法曹制度でいうソリシターにあたり、
法廷には立てないが、れっきとした法曹としての職を行う。
事務弁護士ないしは準弁護士を与えれば、学位としての法務博士だけでは
どうしても、実社会とのつながりが不透明だった法科大学院制度への援護射撃と
なることは間違いない。

これが実現されれば、深い法的教養を持たない司法書士や行政書士により、
今まで不便を強いられてきた国民が法的サービスを広範に享受できる環境が整うことになる。

さらに事務弁護士活動の継続により、法廷弁護士としての資格を事後的に認定する制度を設ければ、
法科大学院教育と法曹実務の一体化が実現され、
少数ながら存在する新試験制度反対派も法科大学院教育の真価を理解できるだろう。
なお、これを実現する為には、現在の司法書士試験、行政書士試験を早期に廃止し、
法科大学院教育に一本化する必要があるのは言うまでもない。

629 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 13:55:12 ID:???
 ヨンパって何ですか?
 

630 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 14:02:45 ID:???
三振法務博士に法律資格を与えちゃまずいだろw

631 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 14:31:54 ID:p686iUpX
司法書士資格を法務博士に与えたいなら、
司法書士試験合格をロー卒業の要件にすればいい。
で、司法書士試験に落ちたら、留年または退学させる。

そうすれば、自動的に、法務博士は全員、司法書士資格を持てることになる。

632 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 14:52:15 ID:???
>>631
そんな面倒なことするくらいなら、単純に、新試験の時期を前倒しして、
新試験合格をロー卒業の要件ということにすればいいよ。

そうすれば、ロー卒は全員合格者(不合格なら卒業させない)ということになるから、
夢の「ロー卒業者の合格率100%」が実現する。

633 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 15:11:04 ID:???
それいいな。卒業試験。

634 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 15:13:50 ID:???
ロー制度『崩壊』への歩み

第一段階:ロースクール生の崩壊(特に下位ロー・未収中心ローで素行不良、学習意欲の甘さ)
第二段階:ロースクールの崩壊(新司玉砕、定員割れ、廃校)
第三段階:ロー制度自体の崩壊


635 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 15:17:17 ID:???
ロー制度『発展』への歩み

1べてによる否認
2合法化
3憲法編入

636 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 16:31:40 ID:???
age

637 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 18:18:12 ID:???
馬鹿ロー生が吼えてたんだなw
捏造はやめろ

638 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 18:46:12 ID:???
三振博士がローの悪事を暴露して崩壊決定

639 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 19:55:01 ID:???
>>608
>旧ベテに旧試験の優位性を語る資格はないなあ。

それはガチ
ヴェテは自分たちが旧合格者の仲間だと思ってるんだろうけど,大きな勘違いですよ。
ヴェテはただの不合格者。旧試験を漫然と受け続けてるだけの存在としか認知してない。
まだ新試験合格者の方が使える。

640 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 19:56:14 ID:???
もうやめなよ!

641 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 19:59:45 ID:???
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ここのスレの人たち、かわいそう。・゚・(ノД`)・゚・。

642 :かつての旧合格者:2007/03/01(木) 20:02:26 ID:???
ローができた頃から、ベテラン受験生がやたらあおるようになっちゃったんだよなあ。
それからというもの、ベテラン受験生の罵詈雑言→気分悪くしたロー生なんかの反論
の応酬になっちゃったんだよな。
この板、昔は勉強相談なんかがあってよかったのに、今残ってる現行受験生は実力が
ないせいか、そういうスレはあまり伸びない。
不安と焦りなのだろうが、こういうスレでロー生に罵詈雑言を浴びせているだけ。
そんなことしてもロー制度はなくならないしベテラン受験生が現行試験に受かるわけではないよ。

逆に、反論しているロー生にもいいたい。こんなベテランに反論しても、新試験合格には何の利益
にもならんよ。未だにベテランやってる奴など、法曹業界に入る見込みはただでさえ薄いし、まし
てこんなところで時間つぶしてるような受験生は本当にダメだろう。どうしようもないよ。
親の脛かじりで司法浪人やって2ちゃんねる三昧って、いったいどういう生活なのだか。

643 :別の旧合格者:2007/03/01(木) 20:06:21 ID:???
力のあるやつはもうだいたい受かっちゃったからね。
もちろん2ちゃんなんかやらず真剣にやっている旧受験生は心から応援するが。

644 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 20:07:01 ID:???
20〜30%の合格率の試験に3回挑戦しても受からないヤツなんて、初めから何やったって
ダメな奴である。
弁護士が登記に参入なんて話もあるが、登記って一言で言っても色々複雑で専門外の人間が
ホイホイ参入できるほど甘い話でないことも事実。

ローに行く金も時間もない人間が、法律系NO2資格で受験資格のない司法書士に殺到し
試験難易度が飛躍的に上がるのは火を見るより明らか。
司法書士は、簡裁代理権の付与、試験への憲法科目追加、名称の変更(予定)等、上り調子である。
逆に、司法試験は新体制に移行することにより、難易度が下がることは確実!
明らかに、下がり調子である。

今の若い世代は、多岐に渡るツールのおかげで、その真偽はどうであれ情報だけはたくさん持っている。
「目立たないが司法書士は意外に難しい」というのが、今の若い世代の大方の見解である。
古い考えしかできない年寄りたちにとっては、弁護士>司法書士であろうが
そのうちこれが逆転する日も来るかもしれない。

だいたい司法試験というのは、誰もが受験できたお陰で馬鹿高い難易度を維持し、合格できれば
人生一発逆転という魅力を備えていたからこそ人気があったのである。
合格した者には、人間として越えられない壁を感じたものだ。
今やそれは見る影もない・・・。実に嘆かわしい・・・。

645 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 20:10:05 ID:???
なりすまし合格者=馬鹿ロー生が吼えてるなw


646 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 20:11:32 ID:???
少し前に、ロー生の集団がやっていたこと


          \ \ 合格者を増やせ! もっと増やせ! / /
_   ∩   _   ∩   _   ∩   _   ∩   _   ∩  _   ∩   _   ∩
  ( ゚∀゚)彡( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡( ゚∀゚)彡( ゚∀゚)彡( ゚∀゚)彡( ゚∀゚)彡
  ( _ ⊂∩( _ ⊂∩ ( _ ⊂∩( _ ⊂∩( _ ⊂∩( _ ⊂∩( _ ⊂∩
  ( ゚∀゚)彡( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡( ゚∀゚)彡( ゚∀゚)彡( ゚∀゚)彡( ゚∀゚)彡
  ( _ ⊂∩( _ ⊂∩ ( _ ⊂∩( _ ⊂∩( _ ⊂∩( _ ⊂∩( _ ⊂∩
  ( ゚∀゚)彡( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡( ゚∀゚)彡( ゚∀゚)彡( ゚∀゚)彡( ゚∀゚)彡
  (  ⊂彡 (  ⊂彡' (  ⊂彡 (  ⊂彡 (  ⊂彡' (  ⊂彡 (  ⊂彡
   |   |  |   |  |   |   |   |   |   |   |   |   |   |
   し ⌒J.  し ⌒J   し ⌒J.  し ⌒J.  し ⌒J.  し ⌒J.  し ⌒J


647 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 20:12:49 ID:???
そのロー生は、
その時も禿光ってた?


648 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 20:28:32 ID:???
>>641
> 同居のこと PART74 [家庭]

謎すぎるw

649 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 20:38:24 ID:???
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070301i412.htm

同省は、全国の法科大学院74校を対象にした調査で41校に留意事項を付けたことも明らかにした。
1クラスの人数が多すぎるケースや、担当教員が不在で講義ができないケースなどが指摘された。

(2007年3月1日 読売新聞)

650 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 20:39:04 ID:???
担当教員が不在で講義ができない
担当教員が不在で講義ができない
担当教員が不在で講義ができない
担当教員が不在で講義ができない
担当教員が不在で講義ができない

651 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 20:43:53 ID:???
( ゚∀゚)アハハ

652 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 20:53:17 ID:???
>>642-643
ここまでくると病気だよなw
とりあえず精神科行っとけ

653 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 20:59:36 ID:???
>>652
ホントに>>642=>>643は馬鹿な奴だw
相当重い病気だぞ。こりゃあ。

654 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 21:17:12 ID:???
>>649
担当教員は何やってんの?

655 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 21:36:38 ID:???
>>628
こんなの認めたら法曹のレベル低下が凄まじい事になる。
カネで資格を買うようなものではないか。
カネのない人間は書士にもなれないって事か?
そもそも法科大学院の存続を所与の前提にすること自体問題がある。
合格者を排出できない法科大学院は淘汰されても仕方がないのではないか。

656 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 22:02:08 ID:???
>>619
この人、自分以外の人間は、すべてけなしてるね
その後で持ち上げてる場合もあるけど、言われた本人の身になって考えることができないのかな…
週2で飲み会をしてるロー生と、足して2で割ると、丁度いいのかもw

657 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 22:04:12 ID:???
地味に会計大学院も崩壊してんだな。

<大原大学院大>学生の半分以上が職員 文科省が改善指導

大原大学院大學(会計大学院)
研究科名 会計研究科 会計監査専攻
課  程 専門職学位課程
学位名称 会計修士(専門職)
学生定員 入学定員30名、収容定員60名
授業時間 昼間開講
就業年限 標準2年

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/education/?1172746120


658 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 22:08:30 ID:???
>>656
自己偏愛かもしれんね

>>655
2ちゃんねらーの作文を真に受けるアホがいるとはw

>>642
それがわかってる奴はヴェテにはならないw

659 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 22:09:03 ID:???
会計修士とはまた控えめな学位名だね。

660 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 22:10:50 ID:???
>>658
合格者はほとんどベテランだから関係ない。

661 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 22:12:44 ID:???
>>658
おまえも2ちゃんの書き込み、真に受けてるじゃん!!

662 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 22:13:43 ID:???
何か全てをロー制度崩壊に結びつけてるな。
そういや昔、全てをノストラダムスの預言に結びつける漫画があったな。

663 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 22:13:51 ID:???
詐称合格者の分かりやすい自演が目に付くね。

664 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 22:17:39 ID:???
>>656
そうかあ。黒猫の言うことは、「マトモ」だと思うぞ。
むしろ、黒猫が取り上げている「メール」を書いた奴、
俺は、最初、冗談かと思ったくらいだ。2ちゃんねるに書き込んでいる
場合は、こっちも、まあ、煽りとか、誇張してんだろうな、とか思っていたが、
本気でこんな内容のことを考えているとしたら、冗談じゃなく、
日本の司法は深刻な危機を迎えてるな。

あきれたとか、噴飯者とか、そういうレベルではないぞ。
火炎放射器で焼き払って焼け野原から再構築しろってレベルだぞ。



665 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 22:20:32 ID:???
>>657
会計大学院は初年度から半分以上の大学院が定員割れらしい。


666 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 22:20:48 ID:???
黒猫はだいたい正しいこと言ってる。噛み付くのは極一部のローマンセーだけ。

667 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 22:23:23 ID:???
正しいことを言ってるとは思うけど,黒猫とは一緒に仕事したくないな。

668 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 22:23:26 ID:???
黒猫なんて人格がおかしいとしか思えなかったけどな
あのブログ読んで

669 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 22:24:00 ID:???
自分に厳しいカキコをする旧合格者はみんな詐称にされちゃうわけね。

670 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 22:25:57 ID:???
黒猫のロー批判は別にいいが、事務所の恥を晒すようなカキコは、
社会人としてどうかと思うぞ。

671 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 22:26:37 ID:???
>>669
そういうわけではないが、ミエミエの自演は勘弁願いたい。
俺、IDの出る板のそれぞれ異なるスレで、ID無しの板と同じ感覚で
ムチャクチャなこと書いて大変なことになりますた。

672 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 22:26:50 ID:???
黒猫のことは黒猫スレで

673 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 22:29:13 ID:???
>>670
事務所の恥を晒すような書き込みってどういうこと??

674 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 22:31:24 ID:???
>>669
ヴェテは誰を見ても詐称扱いするからな
まあ自分みたいな不合格者しか世の中にいないと思ってるんだろうけどさ

675 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 22:32:13 ID:???
これだけ事務所の悪口を特定可能なほど言いながら、なぜその事務所をやめないのかが不思議
なんかやけくそになってるのかもしれないな

676 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 22:32:49 ID:???
>>673
ボス弁が懲戒食らって弁護士生命が終りそうだの、事務員が口だけで無能だの
パワハラで何人もの新人を辞めさせている人物がいるだの、自分の事務所の
恥部を晒し放題。

677 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 22:35:58 ID:???
>>674
んなわけないww

678 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 22:36:36 ID:???
>>676
まあ、サラリーマンが会社の愚痴言うのを同じようなもんじゃないかな。


679 :旧合格者たが:2007/03/01(木) 22:42:05 ID:???
正直、旧も層が大分薄くなっているのは事実だよ。
旧試験が7年前のレベルだったら俺はまず受かってない。
あの頃のベテは芦部5部作とか潰していてマジで学力が凄かった。
今のベテは予備校ベテが主流だからな。
確かに優秀ではあるが、超絶に凄いというベテは今はほとんどいない。

680 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 22:46:47 ID:???
基本書ベテを叩いていた当時の若手が今はベテ上がりしてロー生を叩いているという構図だな。

681 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 22:47:59 ID:???
>>679
そんなことはない。

682 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 22:51:36 ID:???
>>679
君の周りにいないだけだろ。

683 :旧合格者:2007/03/01(木) 22:52:06 ID:???
>>681
比較の問題ね。
一合格者の俺より優秀なベテならザラにいるだろうが、とても叶わない
次元の違うベテは少ないってこと。

684 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 22:53:35 ID:???
基本書ヴェテって懐かしいな

685 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 22:55:16 ID:???
>>683
んなわけないww

686 :旧合格者:2007/03/01(木) 22:57:18 ID:jboTQxz4
やることがなくなって我妻論文の債権の優越的地位や、四宮の請求権統合論を
読んでいて楽しそうに中身の解説をしてくれるようなスーパー高学力ベテね。
今も全然あの領域には行けてないな。俺。

687 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 22:59:25 ID:???
>>686=ベテ

688 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 23:02:30 ID:???
くだらん。いつの話だ

689 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 23:07:26 ID:???
>>680
因果応報だね。

690 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 23:16:44 ID:???
>>679
7年前って平成12年でしょ?
そのときは合格者増えて
できる先輩みんなハケた時じゃね?
まあ、平成15年ぐらいまでは
140点が最低点だから
そうとう勉強しないと受からないのは
事実だが…。

691 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 23:18:56 ID:???
>>690
んなわけないww

692 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 23:19:04 ID:???
ブックオフで買ってきた昔の論文の問題集に出てる参考答案見たけど、今のと大して変わらないような…

693 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 23:19:28 ID:???
>>690
その頃はまだ丙案が残ってたからな。通常枠だと800人くらいじゃなかったか。

694 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 23:19:53 ID:???
>>690
できる先輩が皆、はける年なんていまだかつてないわ。
それと論文の点数は偏差値補正してるからな。比較にならん。

695 :旧合格者:2007/03/01(木) 23:22:53 ID:???
>>690
15年の合格最低点にギリギリ足りねーやw
12年以前はもっと凄いのがゴロゴロしていたんだね。
司法試験受験生の低学力は柴田とか井藤とかのおかげかもな。
受験生気質が昔のままならローなんてできなかっただろうね。

696 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 23:28:17 ID:???
>>695
俺も旧合格者だが、正直、試験の点数にこだわる気持ちがわからん。
だいたい、試験は択一も口述もあったんだよ。
論文試験だけで何がわかるのか・・・。

697 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 23:31:39 ID:???
>>695
昔のすごいベテは何かよく分からない説を一生懸命答案にビッチリ書いていたよな。
大体最後のページまで。
あれ見て腰抜かすかと思ったわ。

698 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 23:32:22 ID:???
旧試合格が一番難しかったのは昔の70年代、80年代かな。
とにかく強者ベテが上に大量に滞留しててなかなか受からなかったらしい。
いま採用面接してるボス弁達が受かった時代だよな。
そりゃあ四羽なんて採りたいわけがないわな。ww


699 :旧合格者:2007/03/01(木) 23:35:30 ID:???
>>696
まあ、論文の点数は上のカキコに反応しただけだが、ミスリーディングだったな。
昨年の論文不合格者の中にも俺より出来るヤツはかなりいるだろうし、問題が違っていれば
合格者は入れ替わるからな。

でもさ、ベテができるといえるやつは、一度もベテを叩いたことがない
やつだけだと思うんだよな。

700 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 23:36:19 ID:???
今見ても昭和50年代の論文問題は『ハァ?』な問題が多いからな。
あれに受かるのは難しい。

701 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 23:36:40 ID:???
>>698
>旧試合格が一番難しかったのは昔の70年代、80年代かな。

そんな時代から受け続けてるんだ・・・すごいね。
親が気の毒すぎる。

702 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 23:41:11 ID:???
司法試験の難しさを競い合ってどうするの??ww バカバカしい


703 :旧合格者:2007/03/01(木) 23:41:47 ID:???
>>701
伝聞でも分かるよ。
昔はルートが一つしかないのに合格率は1%台だからな。

704 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 23:43:50 ID:???
>>700
過去問州みた限りでは特に民法。
当時の受験開場どんな雰囲気だったかみてみたい。
難問奇問目にして途方にくれてるヤシ達。

705 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 23:44:40 ID:???
魔こつが受かった時代だな。

706 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 23:45:30 ID:???
戦後のどさくさでザル試験受かったのがいまの最高裁

707 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 23:46:12 ID:???
>>704
だよなw
事務管理の問題は昭和60年代だったかもしれないが
あれ見てパニックにならなかったのかな?
事務管理は知らない事はないだろうけどノーマークだったに違いない。


708 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 23:47:22 ID:???
事務管理の要件を瞬時に言え。

709 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 23:48:26 ID:???
マコツは二度目の挑戦で1981年に合格。 あの激難の暗黒時代にね。
彼、いろいろ言われてるけど、やはり凄いよね。

710 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 23:49:14 ID:???
確かに、昔の民法の問題は難しい・・・。
ただ、再現答案をみても、レベルの差を感じることはないな。

711 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 23:50:38 ID:???
これから、法務博士が大量発生すれば、少しは変わるであろう。


文系の博士号、難しすぎ? 理系の3分の1以下

博士号は文系の方が理系より難しい――。
博士課程の修業年限内に学生が博士学位をどれだけ取得できたかを文部科学省が
初めて調べたところ、文系の学生の取得率は理系の3分の1以下であることがわかった。
博士号については「理高文低」と言われてきたが、それを裏づけた格好だ。
文科省は「文系は低すぎる。対策を考えてほしい」と話している。

ttp://www.asahi.com/edu/news/TKY200702110181.html

712 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 23:51:28 ID:???
>>709
マコツは、昔は、パンチパーマだったというのは本当でしょうか?


713 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 23:51:29 ID:???
司法試験も科目別合格制にすればよかったんだよ、会計士みたいに。
会計士は真面目にやれば、ほぼ合格するように試験を改正したね。
択一合格資格も3回くらい有効、会計大学院出たら択一免除とかね。
まあ、もともと会計士試験の合格平均年齢は司法より4,5歳若いから
さほど難しくないんだろうけど。

714 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 23:51:54 ID:???
院卒って博士?
修士じゃないの?

715 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 23:52:08 ID:???
>>713
ヒント:東大入試との類似性を前提


716 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 23:53:23 ID:???
>>710
俺達は中出し、じゃなくて後出しじゃんけんで古い問題を見てるからな。

717 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 23:53:51 ID:???
>>711
法務博士は博士ではないけどな。実質学士に毛が生えたくらいで、アカデミック
修士よりも下だよ。ちなみにアメリカの法務博士は学士相当。

718 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 23:54:25 ID:???
>>715
意味不明。

719 :氏名黙秘:2007/03/01(木) 23:55:04 ID:???
ローや教授どもを糞味噌にけなす人は数多いが、
新試験の内容にイチャもンつける人は少ない。


720 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:00:19 ID:???
新司法の問題わるくいう人すくないよね。
論文は非常によく練られているしレベルは高い。
あれで合格者数をしぼり選考を厳しくすれば、
事務所採用担当の実務家達だって納得するよ。

721 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:01:29 ID:???
>>720
ローじゃなくて、旧司の受験方式で、あの問題で、1500人合格がベストでしょう。


722 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:02:19 ID:???
問題を練っても受験生のレベルがね。ロークオリティですから。

723 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:03:17 ID:???
つうか、あの問題に出題者の求めるレベルで答えられるところまで、ロー卒業生を教育できないことが大問題。
今後、旧の勉強をしてないものだけになったとき、2〜3年でそのレベルに到達できるとは思えない。

724 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:04:03 ID:???
>>723
ローによっては、短答すらヤバそうだもんなw


725 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:04:27 ID:???
>>723
今は、旧経験者によって、ローの教育無能が覆い隠されてる面が強いからね。

726 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:05:25 ID:???
>>723
未習者が3年であのレベルに到達するのは難しいだろうね。

727 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:05:31 ID:???
根本的な問題だけど、実務の能力と試験の成績なんて、さほど関係ないんじゃ
ない?実務力のほうが大事。

728 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:05:37 ID:???
でも問題をいくら良くしても意味ないのと違うの?
実務に出てその問題がどれぐらい役に立つんだろう。

729 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:07:50 ID:???
>>727
そうかな。確かに資格さえあれば誰でも出来るような仕事もあるだろうが
ある程度難しい事件だと結局は法律能力がないと実務もできないのでは?


730 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:08:40 ID:???
確かに、試験の成績と実務の力は違うからね。
どこぞの教授も言ってたな。
どうせやるなら、旧試験みたいな形でギチギチに参入規制して、受かれば
ウハウハな状況にするか、完全資格試験にして勉強すればほぼ合格できる
形にして欲しい。中途半端な今の新試験みたいな形が一番良くない。

731 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:08:45 ID:???
>>723
新司の論文ね。ありゃ難しいよね。
無理でしょうローじゃ。
九四のレベルでさえ今のローの数年じゃダメだと思う。

732 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:09:13 ID:???
>>727
司法試験に受かっちゃうと、その後、修習・実務であまり勉強しない人が
出てくるらしいね。受験時代の基礎知識がピークという人が。


733 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:09:59 ID:???
法曹なんて天才じゃないとできない仕事ではないから、競争試験で
質を維持しようというのが幻想だろう。だいたい、概念の曖昧な質なんて
言葉を使っちゃいけない。

734 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:10:23 ID:???
>>731
ヨンパとかで無理やり合格者を出してるけど、絶対評価でやったら、
合格者はほとんどいなのでは。 >新司論文


735 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:10:23 ID:???
>>729
そうなんだけど、その法律能力(実務に関係する)が試験では、はかれない
んじゃない?弁護士15年のベテランの人は司法試験はとおらんけど、実務
はスーパーできるだろうし。

736 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:10:34 ID:???
>>732
別にいいじゃん。
忘れるのは必要ないから。

737 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:11:00 ID:???
>>727
司法研修所の定員が決まってるからな。司法試験は研修所入所試験だろ。

738 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:11:07 ID:???
>>733
安念のように、規制改革賛成派?

739 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:12:10 ID:???
>>737
何度も言われてるが、だったら研修所を増設すればよかった。

>>738
基本的に賛成。

740 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:12:25 ID:???
ようは裁判官を選ぶための試験だろ。司法試験は。

741 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:12:37 ID:???
>>727
それだとローなどなくして一発試験で数千人合格させればいいのでは。
どうせローでやることなんて実務家から見たらママゴトみたいなものでしょ。
一発試験で数千人合格させて合格者を対象に実務を学ばせればいいという
ことになりませんか。そっちの方が効率がいい。

742 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:14:44 ID:???
>>741
市場原理にまかせるってことですよね。
本当は政府もそうしたいんだろうけど、一気にやると弊害も大きいから
徐々にやってくってことだと思うよ。

743 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:14:47 ID:???
>>741
そうすりゃいいじゃん。
司法書士だって今3%ぐらいしか合格率ないけどあれも開放すればいいのにw
そうすればもう法律界はパニック。

744 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:15:25 ID:???
もう堂々巡りは飽きたよ。

745 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:15:57 ID:???
>>728
司法試験という試験自体が、他の資格試験と少し違うと思う。
例えば、書士や税理士なんかはワープロ専用機として性能がいいかどうかを判断する試験。
つまり、試験と実務能力が直結しやすい。
しかし、司法試験はパソコンの能力の良し悪しを判別する試験だと思う。
実務の処理のためには、別途そのためのソフトを入れなきゃならない。
それでもパソコンとしての能力が高いから処理できるでしょ、みたいな。
だから、試験が実務能力と直結してない。

746 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:16:22 ID:???
法曹の数を増やそうとしたのは良いのだが、合格者がすぐに既存の法曹のように
実務で活躍できるわけではないという視点が抜けていたのが、就職問題の本質。
現実問題として、既存の法律事務所が採用しきれないということになっている。

審議会は、名目的な法曹人口しか見ていなかった。
実質的な法曹人口になるには、増えた合格者が実務能力をきちんとつけた後でないと。




747 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:16:39 ID:???
妄想乙って感じだな!!!

748 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:17:26 ID:???
>>743
非弁か?法曹界がパニックになっていいわけないだろう。
弁護士は他人の財産や生命すら(刑事)左右する仕事なのだから一定の法律能力
は必要に決まっている。
医師だって町医者に難解な数学や物理の知識がいるとは限らないが入試には課してる
だろう。

749 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:17:38 ID:???
問題の本質は就職問題にあらず。
司法システムデザイン論。

750 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:17:42 ID:???
旧論文でGとるようなのは、さすがに落としたほうがいいだろ、
最低限のふるいとして。
どれだけ枠を広げたとして年間2000人くらいが限界。


751 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:18:26 ID:???
司法試験を現代の科挙と位置づけるべき。

752 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:19:20 ID:???
>>750
多分、旧試験で択一受かる人間は、実務で鍛えれば問題まったく無いはず。
法曹の仕事とはそういうもんで、実務で磨かれるもの。

753 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:19:56 ID:???
>>748
医師国家試験には数学や物理は無いんじゃないの?
詳しい事は知らんが。

754 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:20:00 ID:???
>>745
司法書士は登記、税理士は税務に特化してる試験だからな。

司法試験を実務試験にしようとすると、労働弁護士、交通事故弁護士、離婚弁護士、
金融弁護士、刑事弁護士・・・にたくさんわけて、それぞれの分野に特化した実務
知識の試験にするしかあるまい。

逆にいうと、法曹三者が扱う仕事は、それだけ幅広くオールマイティなので、いずれか
の分野を想定した実務試験なんて作れない。

755 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:20:51 ID:???
カレー食べてえ。

756 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:22:06 ID:???
>>753
医学部入試にあるだろう。司法試験は研修所入所試験なので医学部入試と一緒。
医師国家試験は司法で言うと二回試験だろう。

757 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:22:26 ID:???
>>752
法律の基礎という意味では論文基準のほうがいいだろ。
総合F以上ならとりあえずOKくらいだと思うな。



758 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:23:58 ID:???
まじでいえば、霞ヶ関で法曹を任意で引っ張ってきて、試験受けさす。その平均点が合格点でいいと思う。

759 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:24:36 ID:???
択一だけでは書面の能力は図れないもんね。
もともと択一があるのは論文の採点能力の問題からだからな。

760 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:24:49 ID:???
全部口述式にして1日10人合格にするとか

761 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:25:23 ID:???
>>756
なるほどね。
でもあれは選抜のためにやっているだけじゃねえの?

762 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:25:48 ID:???
会計士がすくわレたんだから、弁も大丈夫だよ!!

763 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:26:31 ID:???
パラリーガルや裁判、検察の事務官だけが受けれる試験にすればいい。
実務経験3年以上が受験資格。

764 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:26:58 ID:???
>>757
まあそんな感じかもな。
しかし、見てくれだけでいったらG答案でも合格答案より素晴らしいものは
いくつもあったりするよな。世間ではGなんて言うと白紙答案なんかを
想像するんだろうけど。大きなミスがあったらその部分だけで即刻Gという
成績の付け方も、答案が消極的になる理由かもしれない。
あんまり、こういう採点の仕方をする試験は他に無いと思う。

765 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:28:19 ID:???
>>759
書面っつっても、択一合格してれば、実務的に訓練したら書けるくらいのシロモノ
だと思う。

766 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:29:36 ID:???
>>764
採点自体が特殊だよ。事実上の相対評価だし。受験生の出来に合わせて
基準を変えたりとか他の試験ではあまり聞かない。

767 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:29:46 ID:???
>>764
医者の試験は地雷問題というのがあって踏んだら即死亡で不合格らしいぞ。
まあ択一にもそれに似たような問題がたまにあるわけだがw


768 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:30:04 ID:???
>>746
財界などは、「合格者を増やせば、商品が増えたのと同じで、価格が下がる」
と思っていたようだが、司法試験合格者は、商品というより、加工途中の半製品のような
ものであって、事務所に就職して実務を覚えるという「最終工程」が必要なんだよね。

その「最終工程」を通って、はじめて市場に出せる完成品になる。

今は、半製品を作りすぎて、最終工程に行く前の段階であふれ出ている状況。

769 :名無し募集中。。。:2007/03/02(金) 00:30:25 ID:s0qPQ0k5
これだけ出て、こいつら全部買う俺の財布は一体どうなるの?って感じ
ホントこの事務所はDDに冷たいよ

DVD
03/07(水) モーニング娘。「笑顔YESヌード」
03/07(水) 美勇伝「美勇伝ライブツアー2006秋 美勇伝説III 〜愛すCREAMとMyプリン〜」
03/07(水) 石川梨華「アロハロ!石川梨華DVD」
03/07(水) 「ハロプロアワー」Vol.7 / Vol.8
03/14(水) 亀井絵里「ラブハロ!亀井絵里DVD」
03/21(水) 「ハロプロアワー Vol.9」
03/21(水) 「歌ドキッ!〜POP CLASSICS〜」Vol.1 / Vol.2
03/28(水) GAM「LU LU LU」
03/28(水) Berryz工房「VERY BEAUTY」
03/28(水) Hello!Project「Hello! Project 2007 Winter LIVE DVD BOX」
03/28(水) Hello!Project「Hello! Project 2007 Winter〜集結!10th Anniversary〜」
03/28(水) メロン記念日「メロン記念日 コンサートツアー2006冬『FRUITY KILLER TUNE』」
03/28(水) 「アロハロ!2 安倍なつみDVD」
04/11(水) 高橋愛「ラブハロ!高橋愛DVD」
04/18(水) 後藤真希「タイトル未定」
04/18(水) Gatas Brilhantes H.P.「万才!フットサル 2」
04/18(水) ℃-uteデビュー単独コンサート2007春〜始まったよ!キューティーショー〜」
04/21(土) 「スケバン刑事 コードネーム=麻宮サキ」
04/25(水) 「ハロ☆プロ オンステージ!2007「Rockですよ!」」
05/02(水) PV集「映像ザ・モーニング娘。4〜シングルMクリップス〜」
05/09(水) PV集「メロン記念日シングルVクリップス3」

770 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:30:31 ID:???
>>764
G答案の多くは論理が錯綜していたり表現が不正確だったりで相当酷いぞ。
まあ紳士の下位答案はZ答案ぐらいだろうが。

771 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:32:40 ID:???
>>764
1500人合格時代は論文受験者が7500人
Gは4500〜7500の3000人
要するに受験者の4割はGなんだよ!

772 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:32:58 ID:???
>>770
でも実務だと補正や釈明があるからな。

773 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:33:02 ID:???
>>767
まあ医者はね。命に直結する場合もあるから。

>>770
ホントに酷いのは、G答案でも一桁得点のような奴だろう。


774 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:33:40 ID:???
>>770
準備書面を筆で書いているようなジジイ弁護士もZ答案ぐらいしか書けないだろうが
未だに頑張っていらっしゃるぞ。

775 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:34:12 ID:???
>>771
まあ7000人超したのは1500人の二回目だけだが、半分近くG
なのは確かだな。

776 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:34:53 ID:???
>>768
だいたい弁護士って市場原理になじむのかな。国選とか種々の公益活動なんか
市場原理では解決できないでしょ。国選で頑張ったら収入が増えるって訳でもないし。
むしろ適当にその手のカネにならない活動は誰も真面目にやらなくなるのではないか。
企業のように採算がとれないから公益活動から撤退するってわけにはいかないだろう。


777 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:35:48 ID:???
>>776
偉い人にはそれが分からんのですよ。

778 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:37:26 ID:???
弁護士の弁護士たる所以は、「社会的正義の実現」のために動くことに
あるんだけどな。だから、弁護士って職業が魅力的だったんだろ。
単なるサラリーマン弁護士になりたい受験生はそんなにいないはずなのに。

779 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:37:41 ID:???
>>776
市場原理になじまない公益活動があるのは事実。
だから、そこだけは、市場競争とは異質な税金補助運営による法テラスに任せた


ってことじゃね?

780 :旧合格者:2007/03/02(金) 00:38:34 ID:???
これは俺の単なる願望だけどやっぱり法曹には法律学の圧倒的教養があって欲しいな。

781 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:40:14 ID:???
>>780
 どうやったら法律学の圧倒的な教養を身に付けさせることが出来る
と思う? 試験制度じゃなくて教育制度としてどうしたらいいかな?

782 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:40:36 ID:???
>>780
四回目合格者だけど、そんなもん必要かね。できる人は出来るし、駄目なのは駄目。
いつの時代も一緒なんじゃないの?

783 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:41:57 ID:???
>>780
おれ旧合格者だけど
法律の歴史的人物とか全く知らんよ
横文字の偉人とか特に

784 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:42:23 ID:???
>>782
んなわけないww

785 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:43:17 ID:???
 いままでは、試験という高いハードルを設けて自学自習のみにゆだねてきた
からね。日本の教育機関は。今までの自学自習のやり方に+αするために
教育機関が出来ることは何かをきちんと学者の人には考えてもらいたいな

ロー制度がその教育機関たりうるかといったら疑問符がつく。


786 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:43:38 ID:???
>>780
弁護士になったら圧倒的な法律学の教養より
目の前の依頼者とのコミュニケーション能力の方が大切だと初日にわかる

787 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:43:49 ID:???
>>784
そうか。すまんかった

788 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:44:39 ID:???
>>786
 コミュニケーション能力と法律学の教養は両立するものだから、どっちか
に限定する必要ないんじゃないかな

789 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:44:42 ID:???
>>787
いいってことだ。

790 :旧合格者:2007/03/02(金) 00:45:33 ID:???
>>781
本当に難しいところですね。
法律的教養がないやつは事務処理能力が高くても冷ややかな目で見られるような風潮が
あれば制度がどうであれ、みんな志の高い勉強をするんだろうね。
ただ、今は法律に限らず、教養が人の精神を高めるという物語に
多くの人がリアリティを感じてないもんね。

791 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:46:22 ID:???
圧倒的素養がよく分からないので定義してくれ。

792 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:47:07 ID:???
>>790
俺去年受かったパターンだけど、あなたはもう弁護士としてどこかで活躍されてる人?

793 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:47:18 ID:???
弁護士スレで言っていたことなんだが
59期の弁護士が接見を求められた被疑者に接見しなかったらしい。
弁護士会が理由を聞くと接見禁止になってたからだと。
これはネタかもしれないがいずれ現実化するかもしれんな。

794 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:48:19 ID:???
>>791
DNCの適性試験が90点以上取れる人。

795 :旧合格者:2007/03/02(金) 00:48:34 ID:???
>>792
同期。

796 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:49:03 ID:???
>>790
 誰かコイツはすげ〜って思えるような圧倒的な教養のある人物
に出会えるかどうかだと思うんですよね。そういう人間に会ったら
俺もコイツみたいになってみたいっと思うでしょうから。学問の
世界に、俗な言葉でいうとヒーローがいなくなってしまったのが
学問へ向かわせる動機が急激になくなってしまった原因だと思います。 

797 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:49:16 ID:???
>>795
そうですか。今は時間があるんですね。

798 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:49:25 ID:???
>>794
誰でも取れる。

799 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:49:54 ID:???
去年受かったってことは今年の新司と同期っぽいのになるのか。


800 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:50:10 ID:???
>>798
ネタだよ。

801 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:50:23 ID:???
ミメーシスッテヤツデスネ。

802 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:50:25 ID:???
>>779
だったらなぜ公益活動を強制しようとするのか。東京とか大阪だと公益活動しない
弁護士からカネまで徴収するんだぜ。地方だと期が上の人たちからの有形無形の
圧力があるというし。

803 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:50:34 ID:???
>>799
そうですね

804 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:51:08 ID:???
弁護士なんて2人いればいくらでも仕事増やせるんだから
市場競争原理もち込むなんてとんでもない理屈だよ

805 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:51:30 ID:???
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【確定申告】弁護士本音talkスレPart31【忘れずに】 [法律勉強相談]
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同居のこと PART74 [家庭]
アニオタのためのAV機器スレッド120 [AV機器]

東海地方のアニオタは誰だwwwwwwww

806 :旧合格者:2007/03/02(金) 00:51:43 ID:???
>>796
なるほど。
俺が初学者だったころ、ベテラン受験生はかっこいいと思いましたからね。
そういうのが影響しているのかもしれない。
柴田某みたいな人は頭はいいんだろうけど、功罪の罪の部分も大きいなと思います。

807 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:52:41 ID:???
ミメーシスって言葉しらないのも教養上問題ありだな。

808 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:53:32 ID:???
知らん。

809 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:53:37 ID:???
>>807
彰大好きっ子なので、ミめーしすって聞くと悲しくなる

810 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:54:07 ID:???
未明に死す。

811 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:55:04 ID:???
未明に死す。

812 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:55:34 ID:???
〜を知らない奴って信じられないとか言って自分の得意分野を他人に押し付ける奴っているよね
そいつに、俺の得意分野の話を聞くと「それは必要ない知識だから」
お前の得意分野の知識だって俺には必要のないもの

結局社会性がないオタク野郎ってこと

813 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 00:57:40 ID:???
>>781
亀だが、数学も歴史も理科もも小中高と三回廻し。予備校は金儲けしたいので
柴田棒などを担いで入門講座をやらせて売りまくったが、ほんとは
民法初級〜司法レベルと階段化させるだけでよかったのさ。
柴田は択一の講座でもやっていればよかったわけで。

814 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:00:27 ID:???
教養が必要だというなら法律の教養以外も必要だ。
法律なんかそのへんの本読めば足りることも多いんだからな。


815 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:01:57 ID:???
まあ、試験ヲタがベテになる試験だと思うよ。
俺は、四回目で司法受かったけど、なんていうのかね。
横浜出身で、中学から鹿児島、大学は東大、司法試験卒2から受けて受かったの去年。
試験ヲタは何とかなると思って受けるんだよ。

きっと若いこもこれからなんで受からないのかなあ見たいな壁にぶち当たる。
ここのベテもみんな一緒だと思うよ。

816 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:02:50 ID:???
んなわけないww

817 :旧合格者:2007/03/02(金) 01:02:54 ID:???
>>814
まあそうだろうね。
そうするとローの理念って結構いいのかも。
多くが理念倒れしちゃっているみたいだけどね。

818 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:03:05 ID:???
社会で絶対についていけなきゃいけない話

・昨日のプロ野球の話
・週末の競馬の話
・ゴルフのスイングの話
・おいしいラーメン屋の話

819 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:03:08 ID:???
俺は論文試験1回目で壁にぶち当たってとっととローにいった

820 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:03:49 ID:???
我妻説がどーたらこーたら知ってるより、ハートの要諦をしっててほしいもんだな。

821 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:04:29 ID:???
>>819
それはそれでいいんじゃないかな。ローいくのも行かないのも自己責任だからね。
頑張って

822 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:05:12 ID:???
憲法9条なんかは、一般人のオタクの方が詳しいだろ。。。

823 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:05:43 ID:???
ドゥオーキン、ノージックもな。

824 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:06:31 ID:???
ケルゼンは?

825 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:06:43 ID:???
法律家は時事問題に疎い人間が多すぎ。テレビのコメンテーターで弁護士として
出てるのはどれも酷い。きちんと毎日、朝刊に目を通してニュースくらい見ろと
いいたい。

826 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:07:08 ID:???
碧見の法哲学入門でも読んどけや。


827 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:07:32 ID:???
会社法はじめ、日本法がアメリカ化してんなら、アメリカ法の基礎知識も必要。

828 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:08:41 ID:???
だから、法律の知識、教養よりも政治、経済に精通した方がいい。
世界と日本で何が起きてるか、どういうことが問題か、くらいは
概要を押えておかないと恥ずかしい。

829 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:09:01 ID:???
>>825
朝から深夜まで、準備書面やら何やらで1日が終わる生活なんだろうな。
司法試験に受かっても、あまり幸せにはならなさそうだ。
弁護士は、家庭生活をちゃんと営めるのか?

830 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:09:25 ID:???
法律家には法律馬鹿が多い。

831 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:09:29 ID:???
>>828
プロ野球選手各チーム30人以上言えるか?
まずはそこからだ

832 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:10:04 ID:???
今週末にある競馬のメーンレース何かいえるか?
まずはそこからだ

833 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:10:14 ID:???
おれの感覚では、
仕事を受けた事案については、学者まさりのおた知識を仕入れて事件にあたるんだろうから、
一個の事案や法律問題を深く追求する能力が試せればそれでいいような気がする。
だとしたら、ローでも修士論文程度の研究をするべきだと思う。

834 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:10:18 ID:???
>>830
法律馬鹿から法律を取ったら、ただの馬鹿じゃないですか・・・orz


835 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:11:02 ID:???
大学入りたての頃の司法試験板がなんだか懐かしいな。
旧試験だけが司法試験だった頃のあの雰囲気。
なんだかんだで一体感があったよ。
今はホントバラバラって感じ。自分のロー以外のスレは
覗かないし。科目スレも盛り上がらないし。
ネタスレもワンパターンだし。

836 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:11:13 ID:???
>>833
大学入試でいうと、東大型ではなく、京大型か?


837 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:11:29 ID:???
>>829
離婚率も高いらしいね。

法律家は、扱う問題がチマチマしたものが多いから、視野が狭くなりがち。
ニュースや新聞読むのはそれを補正する意味でも大事だろう。
同じ主旨のことを、弁護士、役人、大学教授のいずれの職業も体験した
人が著した本に書いてあったな。

838 :旧合格者:2007/03/02(金) 01:12:07 ID:???
当時のベテは、現代思想ヲタが結構多かった気がする。
ポストモダンの洗礼を受けた世代だからか。
おれの周りだけかな?

839 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:12:23 ID:???
>>831
各チーム30人てベンチ入りの人数がそれくらいじゃ?
正直オリックスや楽天の選手はほとんど知らないぞ。

840 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:13:01 ID:???
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070301AT1G0102P01032007.html

延べ34校で教員組織やカリキュラムに問題が見つかり、自主的な改善を促す「留意事項」を指摘した。
役割が重要なため別枠で調査している法科大学院では、全74校のうち半数超の41校が指摘を受けた。

略)

16人中10人はこのほど進級をあきらめて退学した。今後は職員への入学勧奨はしないという。

841 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:13:13 ID:???
当期のドラマのタイトルは一通りいえなきゃダメだな

842 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:13:13 ID:???
>>815
おまいオサール高校出身だな。

843 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:13:13 ID:???
>>831 >>832
言えない。そんなのは場末のサラリーマンに任せればいい。

>>834
その通り。もっと政治、経済、社会問題に通じなければ、色んな
世界に進出することもできないだろう。

844 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:13:30 ID:???
>>838
浅羽通明とか好きそうな感じ?

845 :旧合格者:2007/03/02(金) 01:13:38 ID:???
>>835
禿げどう。
村上春樹スレとかね。

846 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:15:01 ID:???
>>838
東浩紀がヒーローか
しかし肥えたなあ

847 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:15:07 ID:???
>>832
チューリップ賞、弥生賞、中京記念

848 :旧合格者:2007/03/02(金) 01:15:20 ID:???
>>844
司法試験合格してるんだよね。

849 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:16:18 ID:???
>>838
多分、早稲田の出身者が多かったんじゃなかろうか。
早稲田は慶応と違い、大学1年からシコシコと予備校に行く香具師はあまりいない。
現代思想とかで脱線した大学生活を送りながら、大学3年あたりから司法試験を
始めて、そのまま卒業→ヴェテという感じじゃね?


850 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:16:21 ID:???
日本の大学は入学レベルはかなり高いが、卒業レベルがおそろしく低い。それが問題。

851 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:16:38 ID:???
あ〜あ、また始まったよ。ヴェテの昔話w

852 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:18:00 ID:???
そうそう馬場の飲み屋で思想談義して、これが世界だーなんて思っちゃってさ。
勉強してねーのに、司法試験目指してます!みたいな感じで焼き鳥くったりなんかしてたな。

853 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:18:56 ID:???
>>848
浅羽は早大法学部卒。司法試験に受かったけど、その後はドロップアウト。
早大法は、呉智英、大月隆寛など、ユニークな香具師が多いな。


854 :旧合格者:2007/03/02(金) 01:19:11 ID:???
>>849
かもしんない。
法学部以外の人も多かったよね。
法律なんて哲学の亜流だから簡単だろ?ってノリで入ってきて
見事に試験からずれた勉強をする。
あれはあれで無頼な感じがしてかっこいいと思いましたね。

855 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:20:27 ID:???
宮崎哲弥も実はべてだと思う。

856 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:21:20 ID:???
>>850
文型や理論系の理系だけじゃないかねえ。塾も真っ青優良教師や通訳なんかを
量産できそうにない

857 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:22:23 ID:???
>>818
>社会で絶対についていけなきゃいけない話

・昨日のプロ野球の話
・週末の競馬の話
・ゴルフのスイングの話
・おいしいラーメン屋の話

社会人というよりヴェテじゃんこれ
勉強しないでこんな情報収集ばかりしてるからヴェテになるんだよ

858 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:23:06 ID:???
法曹って、扱う事件がチマいし、ドメスティック職業だし、つまらんな。
なれるのが法曹より簡単なキャリア役人の方がよかったわ。
このスレとか見てると法曹なっても仕方ないなって思う。
司法試験合格をアクセサリーとして生きていく方向に変えようかな。

859 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:23:13 ID:???
プロ野球の話はちょっと古いな。完全に廃れてるでしょ。

860 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:23:34 ID:eXEe11jO
   !!!!【警告 日本がヤバイ 小泉、安倍は朝鮮人だ】!!!!
          死ぬな 各板にはりつけてください

小泉純一郎 
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の父が旧姓鮫島(父が帰化朝鮮人)が婿として
 小泉家に入る。そこで小泉家は帰化朝鮮人である鮫島(純一郎の父)に乗っ取られた。
 参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・結婚後、子供をもうけ即離婚した女性は創価学会員
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目もろ帰化朝鮮人の名前
・派閥のドン森喜朗も朝鮮人の人脈多し ←森も帰化人がよく使う通名

安倍晋三
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合(統一教会)を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、その後謝罪
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通(会長成田豊、半島生まれの帰化人)勤務という分かりやすい
 経歴の持ち主の朝鮮の血筋

861 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:23:57 ID:???
>>857
んなわけないww

862 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:24:04 ID:???
>>858
いやおうもない。新制度はその方向だべよ

863 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:25:16 ID:???
学者にでもなったほうがおもしろいな。

864 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:25:46 ID:???
>>858
真面目な話、トレードで生活していこうと考えてる。
弁護士は肩書きだけでいい。
これから弁護士になっても苦労の割に報われなさそうだし。

865 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:26:19 ID:???
>>858
それを言ったら、司法書士なんて、もっとチマチマした職業だなw


866 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:27:06 ID:???
>>864
俺と同じことを考えてる奴がいた

867 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:27:16 ID:???
>>864
乙だなあ。しっかし上海の一件、ありゃなんだい

868 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:27:29 ID:???
>>864
そっか。俺は年齢的に役人はもう無理だから、どこかの国際協力のNGOとかで
働きたい。旧試験合格は是非果たしたいけどね。ケリをつけるという意味で。

869 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:28:27 ID:???
>>865
司法書士はさすがにチマすぎてダメ。司法試験から司法書士に乗り換える
奴の気持ちがイマイチ理解できん。

870 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:29:48 ID:???
271 名前:氏名黙秘 投稿日:01/11/17 01:05
はじめてフランスの弁護士と話したとき,あまりに教養レベルが高いので
いやになったよ.教養がなにか,学問としての法律学が何かなんて
わからないけど,芦部三部作,川島所有権を読んで堂々合格とか,結構
いたよ.自分は読まなかったけど,羨望と恥ずかしさだけはあったな.


871 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:30:08 ID:???
>>869
全面的に乗り換えるというよりも、飯を食うために(ないよりかはあった方が何かと使える、という意味)
一時撤退というくらいの気持ちの人もいる。

872 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:30:36 ID:???
入管やる行書、みょうに華々しいなあ。近所にもきれいな事務所ができたよ

873 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:32:15 ID:???
>>872
入管は、今、ホットなテーマなんですよ。


874 :固有名並べるのは楽勝:2007/03/02(金) 01:33:13 ID:???
>>870
サルトル、フーコー、ガタリなんかがデモに参加したりしてるからなあ。デリダが
チェコで拘束されてみたり。工事がハイデガーなんて言い出す気持ちもわからんではない

875 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:33:32 ID:???
文科省主導の結末

つttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070301-00000102-mai-soci

876 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:33:42 ID:???
>>871
それなら理解できる。

しかし、何とか姉妹の代理人弁護士とか、歌手デビューする丸○弁護士とか、
髪を振り乱して変なポーズをとる湯○弁護士(彼は日本の資格は持ってない
みたいだけど)、モチベーションを下げる弁護士が多すぎだ。

877 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:34:30 ID:???
>>873
ママが言ってたな。イランのアミンちゃんの件を見たそうで。
あんたも行書持ってるでしょうって。

878 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:34:49 ID:???
>>870
フランスでも一時受験戦争が激化した時にインテリ層の教養のレベルが落ちたことがあった。
わざわざ国家誘導で受験戦争を抑制したんだよな。
日本が工業製品で成り立っているように、フランスは文化や思想で成り立っている国だからね。

879 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:35:42 ID:???
ローの話じゃなくて、ベテのくだらん苦労話やベテの嫉妬話や愚痴ばかりだな。
ベテがいるとそういうつまらない話になる。

880 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:36:06 ID:???
難民高等弁務官事務所とかで働きたい。

881 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:36:29 ID:???
>>879
じゃ、お前が面白いと思う話をしてくれ

882 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:36:44 ID:???
日本は原爆落とされてもわすれちまってアメリカのケツを舐めてるアホ国家。フランスなんかと比べるな

883 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:36:45 ID:???
>>879
んなわけないww

884 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:37:42 ID:???
>>882
関岡乙。


885 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:38:20 ID:???
フランスのが文化や思想っていつの時代の事言ってんの?
今ぢゃグルメとブランドもんだけで持ってる国ですがな。

886 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:39:00 ID:???
ヴェテのせいでクソスレになったな。
ていうかこのスレはヴェテが立てた嫉妬羨望スレか

887 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:39:19 ID:???
>>885
そうかな。

888 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:39:37 ID:???
ちなみに>>870は「2004年にほんとのロースクールたつと思う?」
スレからの転載だ。6年間もずっとループしてるのなこのスレ


889 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:39:42 ID:???
>>886
んなわけないww

890 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:39:44 ID:???
>>885
どんだけギャル目線なんだ?おまへ。
まあでも、レビストロースは生きてるのかのう

891 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:40:29 ID:???
>>886
だから、お前が面白いと思う話題をふれ!
それが面白ければ、食いつくだろうし・・・

892 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:40:54 ID:???
フランスでの受験戦争の抑制って幼少時からのエリート教育だろ。
はやい話が庶民が這上がるチャンスを摘むってこと。
今のロー制度みたいなもんだな。

893 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:41:02 ID:???
おもしろいネタか、じゃあうまい回転寿司の話でもしようや

894 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:41:17 ID:???
>>888
時をかけるベテがいるなあ。昔のスレの見方なんか知らん

895 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:41:32 ID:???
あとね、はっきり言うと、フランス文化・思想の本質は、
ハッタリとでっち上げ。ただのお菓子を芸術にまで持ち上げる力。
数字出せって言ってご覧。連中とたんに黙っちゃうから。
フランスの大企業なんかどこも大赤字ですよ今ぢゃ。

896 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:41:38 ID:???
>>854
ロンッ!!ってね

897 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:41:41 ID:???
国際原子力機関みたいなところで働きたい。

898 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:43:10 ID:???
>>895
何か嫌な思いでもしたような口ぶりだな

899 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:43:22 ID:???
>>893
お前面白いなw

900 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:43:35 ID:???
正直、法曹界がこんなことになって、勉強のモチベーションが落ちてる奴って
多くないか??

901 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:43:58 ID:???
日本にもエリート主義が必要なんだお。

902 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:44:39 ID:???
新設法科大学院に奨学金創設を提唱 日弁連
04年度からの開校をめざす法科大学院(ロースクール)の学生のために、新たな奨学金制度をつくろうと日本弁護士連合会(日弁連)が提唱している。
将来の収入を担保に希望者が全員借りられる仕組みを想定している。日弁連の司法改革調査室がまとめ、11日の中央教育審議会の法科大学院部会で報告した。
 日弁連案によると、法科大学院など、高度専門職業人の養成を目的とした大学院の学生を対象に「プロフェッション奨学金」制度(仮称)を創設。
将来安定した収入を得る可能性が高いことを考え、ある程度高めの利率で貸し付け、利子補給もしない代わりに、借りたい人全員に貸与する。
 民間ローンを導入して国の予算に縛られずに規模拡大できるようにする一方、政府か特殊法人の保証制度を導入する。
 法科大学院は授業料が高くなり、結果的に経済的に恵まれた家庭の子弟しか通えないのではないか、との懸念が出ている。
政府の調査では、法科大学院設置に積極的な私立大学のうち半数以上が年額150万円を超す授業料を検討していた。


あれ?こんなのできたっけ??

903 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:44:48 ID:???
>>900
多いと思う。正直言って、ベテとなってしまった奴には、
明るい将来はない。

904 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:44:52 ID:???
おい、サメの話しようぜ

905 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:44:57 ID:???
>>898
おれもフランスにはやっかみのまなざし。

二番手進学校→駅弁→東大印→フランスで学位もらおうとしてる

ってな知人がいるのでねw

906 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:45:01 ID:???
>>892
ローは自分で金払って自分で回収するだけだから、エリート教育じゃないっすよ。

907 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:45:29 ID:???
>>900
正直、半分どうでもいい気持ちだ。

908 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:45:32 ID:???
>>901
日本は、大学をイパーイ作り、駅弁大学にしてしまったので、大学の価値は暴落。

あろうことか、ローもそうなってしまったw

909 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:46:34 ID:???
>将来安定した収入を得る可能性が高いことを考え、ある程度高めの利率で貸し付け

もうギャグとしか

910 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:46:35 ID:???
>>904
元ネタは稲中だろ?

911 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:46:53 ID:???
>>905
フランスの大学って、ソルボンヌ?
それとも、最強のENA?


912 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:47:08 ID:???
>>903
ベテランだから未来が暗いというわけでもないと思う。
ただ、全体としてこれまでよりも暗くなるということだろう。
こういうときに横に自由に移動できない日本は生きにくい。

913 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:47:31 ID:???
>>904
なんでサメ!?
絶妙にシュールだな。
もう書かなくていいよ。

914 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:47:42 ID:???
大学ランキングでフランスの国立大なんかほとんど登場しないという現実。今や学術は日本の方が完全に上。

915 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:47:45 ID:???
もともとベテだらけの業界じゃん
同期生が結婚し、家を建て、出世するのに、アルバイトレベルの給料しかもらえない
ベテが大半、一握りだけが合格して栄華を味わう。
そういう業界じゃん。
何を今更悲観してるんだよ。ていうか今悲観してるベテは今までを楽観視しすぎなんだよ。
まあ親の庇護ですねかじって暮らしてきたようなベテが大半だからな。この世界は。


916 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:48:00 ID:???
>>911
バンセンヌだかナンテールだと思う。ここまで突き抜けると
アカポス拾えそうで羨望

917 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:48:02 ID:???
>>900
そう思うよ。
そういうと「お前は金目当てか」みたいな
短絡的な批判がすぐくるようだけど

918 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:48:55 ID:???
>>915
それを優雅と思うか悲観するかの差だな。

919 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:49:00 ID:???
てかフランスの大学は全部国立。ソルボンヌは馬鹿の代名詞。英米人は誰も留学しない。知っといて損は無いぞ。

920 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:49:06 ID:???
>>915
んなわけないww

921 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:49:52 ID:???
>>916
このご時世で、アカポスをゲットできれば良いですねえ。


922 :旧合格者:2007/03/02(金) 01:50:48 ID:ru5kbPHQ
>>915
受かっても栄華を味わえなくなっている。
はっきりした勝ち組が存在しなくなっているんだよ。

923 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:51:17 ID:???
>>915 そういうのがダメだから合格者増やすんだよ。その代わり合格者の
地位は下がる

924 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:51:54 ID:???
>>923
ワークシェアリングみたいなもんか・・・

925 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:52:36 ID:???
アカポスってのは、非常勤講師や助教授のようなアカデミック・ポストのこと?
ポスドクってのは、アカポス待ちのただの博士持ちのこと?

926 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:53:27 ID:???
>>913こういうすれもある。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1163084694/

927 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:53:42 ID:???
ワークシェアリングにはならない。
一部が独占する。トヨタと中小零細町工場みたいに。
特別優秀な技術を持った町工場のみが生き残れる


928 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:53:44 ID:???
漏れ、オサン(当時34歳と32歳)でパリ大で戒名かって帰国後見事に墓石餅になったの知ってる。
そりゃ留学厨は臭いくらい粋がってたもんですよ。でも今は廃人同然。連絡もつかん(てかしたくねw)

929 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:55:27 ID:???
司法板と思えないぐらい、司法試験と関係ない話が出まくってるな。
もしこんなことを真剣に考えている奴がいたら,確実にヴェテだろうな。

930 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:55:34 ID:???
留学から帰国すると、やたら日本の大学を批判して、留学先を持ち上げる
ような反応をする奴は非常に多いからねえ。
どうして、もっと謙虚になれないのか、いつも不思議に思う。

931 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:55:40 ID:???
業界用語、よく分かりません。何となく雰囲気しか。

932 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:56:09 ID:???
>>919
そうだねえ。いぇーるとかコロンビア逝ったなんてやつがいたらもう畏怖

>>925
もちろんそうよ。その定義でいいと思う

933 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:56:36 ID:???
おまえら頭よさげだから、まだ20代なら院言ってアカ歩スゲットすれば?Fランなら可能性あるだろ。

934 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:57:32 ID:???
弁護士大増員時代−ドイツ弁護士事情
ttp://analyticalsociaboy.txt-nifty.com/yoakemaeka/2006/04/post_6ddc.html

(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

@「ドイツでは、毎年6000人の法曹資格者が誕生し、弁護士が増えて12万人になった。
裁判官・検察官弁護士に就職できるのは、合格の成績が発表されてランク3までの16%、
つまり1000人くらいしか法曹(裁判官、検事、弁護士)として就職できない。
ランクは、州ごとに発表されて、ランク1が0コンマ数%、ランク2が2〜3%、ランク3が13%。
しかも、昨年は600人の弁護士が破産申請している。」

A「第2回国家試験に合格して有資格法曹になった者のうち、
成績優秀者(優以上の総合評点をとった者)だけが裁判官、検事、各省官吏への任命、または定評のある弁護士事務所への採用を期待しうる。
第2回国家試験の合格率は89%であって、合格自体は容易だが、優以上とる者は約14%にすぎないのである。
良をとる者約35%も、まずまずの就職口を見つけることができるが、可をとる者約40%にとっては状況は厳しい。
弁護士になることは可能であはあるが、弁護士は過剰状態であるから独立してやっていくことは不可能に近く、
職員(Angesteller(r)要するに事務員)として雇われたりパートタイムに働いたりしてしのいで行かざるを得ない者も少なくない。」

B「ドイツには10万人の弁護士がいて、その3分の1以上が法律家の仕事がなく半失業状態だ」

935 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:58:06 ID:???
多趣味なやつがベテになるんだろうな。
友人としては面白いが、家族には持ちたくないな。

936 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:58:27 ID:???
おまいら、新卒で

 テレビ局に行きたいと思ったか?
 広告代理店に行きたいと思ったか?
 銀行、証券、保険などの金融に行きたいと思ったか?
 電機、化学、食品、自動車などのメーカーに行きたいと思ったか?
 電力、運輸、通信などのインフラ屋に行きたいと思ったか?
 流通、商社などのサービス業に行きたいと思ったか?

思わなきゃ、司法しかないわな・・・


937 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:59:00 ID:???
>>934
近未来っつうか、日本も同じことになるねwww

938 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:59:26 ID:???
要するにあれだな、司法ヴェテの方がまーだ潰しが効くということだ。嘘ぢゃないよ。
その点だけは安心していいぞ。院進学が一番ヤバい。樹海逝くしかなくなる。

939 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 01:59:50 ID:???
>>928
教養部なくなったからねえ。みんな人間情報国際環境福祉学部とかになった。
フランス語教えることばかり、ってな具合になるんだろうね

940 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:00:20 ID:???
>>936
役人と最後まで迷った。
なったらほぼ無風で色んな経験もできる役人にすればよかった。
給料安いけど、そんなのどうでもいい。
人生の選択を誤った。

941 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:00:57 ID:???
>>937
それって、世界どこでも、弁護士には市場原理は機能しないということじゃね?
アメリカは別として。


942 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:01:02 ID:???
>>936
食事を取らなくも生きていける仙人になりたかった。

943 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:01:07 ID:???
>>940
もう無理なのか。年齢的に。

944 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:01:43 ID:???
世界には日々の水に困ってるのが10億もいるんぞ!


945 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:02:37 ID:???
>>936
プチベテなんだが、当時はどこ希望しても原則無理。

946 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:02:44 ID:???
俺は流浪の詩人になりたかった

947 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:02:47 ID:???
>>943
国Tは受けられるが、採用は無理だろう。
何せ、もうギリの20代さ。

948 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:03:02 ID:???
>>944
日本で最も水を使っているのは東大というデータをどこかで見た記憶がある。


949 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:03:06 ID:???
おまえら屈折してんな。別に社会のエリート層として生きなくてもいいじゃん。

950 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:03:20 ID:???
>>945
どういうこと?低学歴だったの?

951 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:03:47 ID:???
ドイツは勤務医もスレイブですがな。個人宅の家政婦とサラリーが同じとか。
毎週日曜は休みだけど待遇改善のデモで休日潰れるスケジュールになってるw

952 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:04:00 ID:???
>>949
それだったら、最初から京大なんか行ってない。

953 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:04:06 ID:???
>>935
多趣味というより悪趣味ね。

954 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:04:25 ID:???
京大w

955 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:04:28 ID:???
俺の場合、就職氷河期の底で就職するのも馬鹿らしく
役人になって腐っていくのも良しとせず


956 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:05:02 ID:???
>>950
地方なんでね。和田とかなら氷河期でも強かった…、のかね?

957 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:05:18 ID:???
まだ20代なら院言ってアカ歩スゲットすれば?


958 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:05:19 ID:???
>>954
何がおかしい。

959 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:05:26 ID:???
>>951
医師(勤務医)が何でそんなに安いんだろう。
ドイツの医療制度はどうなってんのかな。
スマン。教養がなくて

960 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:06:24 ID:???
>>956
ある程度強かったんじゃないかな。
灯台では氷河期なんて言葉は聞かなかったよ。
就職してればよかった。

961 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:06:29 ID:???
兄弟いったからエリートなれるとかおっさんがいう台詞としてはずかしくないのか

962 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:07:21 ID:???
>>861
恥ずかしくないよ、だって事実じゃん。


963 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:08:35 ID:???
役人の同級生、バンバン辞めてるがな。彼らは法曹が羨ましいみたい。

964 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:08:42 ID:???
もう二時ですよ・・・

965 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:09:39 ID:???
>>957
教唆よせ

>>928亀だが、学位が戒名でアカポス拾えなかったときは墓碑とか墓誌っていうのか?ウケケ
しかし修士ロンダしただけで粋がってるやつも最近みたよ。苦笑憫笑

966 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:10:26 ID:???
92 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/02/28(水) 21:19:36 ID:eVPk9163
修習生の就職は本当に大変なんだな。
今日,事務員としてでいいので雇って欲しいという修習生がきた。

人手は足りているので申し訳ないがお引き取りいただいた・・・


93 :無責任な名無しさん :2007/02/28(水) 21:30:45 ID:mq5VoBaw
>>92
マジ?
新の人?
まだ半年以上あるのにそんなこといってくるのか。


94 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/02/28(水) 21:35:05 ID:eVPk9163
新の人でした。マジでこっちもビックリしたと共に哀れを感じた。
ロー制度にはもともと反対だが,これでは偽装建築士の話が波及するのは時間の問題
だと・・・。


967 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:10:30 ID:???
>>960
本となら、東大伊達ぢゃねえなあ

968 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:10:53 ID:???
Wセミナーで、浅羽通明が連続講座をやるそうだ。


969 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:11:44 ID:???
>>959
今度詳しく調べて次ぎスレにでもネタ投下するよ。
弁に関して言えば例えばフランスなんかじゃリコーン時に弁護士つけるの義務化してるけどね。
弁護士も干上がらない、少子化も食い止められると一石二鳥の政策。
ただ、フランスの弁護士の平均年収は6,700マソくらいだったかとW

970 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:12:14 ID:???
じスレの1はどうするか
74でナッシングとかオヤジギャグしか思いつかん

971 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:12:27 ID:???
浅羽よりは宮台の方がおれにいは合うな。

972 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:12:41 ID:???
>>967
著名な企業からはほとんど全て資料が送られてきたよ。
でも興味ないから全部捨てていた。
気付いてみたら、もう30前。死にたいわ。

973 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:13:18 ID:???
>>969
会計士も救われたんだから弁護士も大丈夫!どっかにねじまれていくよ

974 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:13:37 ID:???
>>>972
いまから企業は無理なの?なんか方法あるだろ

975 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:14:04 ID:???
月並みだが、物事には旬があるってしみじみ感じる今日この頃

976 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:14:53 ID:???
まだ何もはじまっちゃいねーよ

977 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:15:18 ID:???
>>975
もしかして、勃たなくなった?


978 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:15:40 ID:???
>>975
俺は

先発の価値=中継ぎ+抑えの価値

って公式が最近ようやくわかってきた

979 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:16:28 ID:???
>>974
就職ってこと?
「起業」のこと?

後者は考えてない。前者は今、ちょっと活動中。

980 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:16:31 ID:???
>>976きっヅリターン乙
>>971エロがっぱおつ

981 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:17:03 ID:???
就職だよ。

982 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:17:10 ID:???
エリート街道を突っ走ってた同級生は、病気で死んだ。人生分からんもんやなと思った。


983 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:18:09 ID:???
>>981
まあ、就職が出来ないことは無い、選ばなければ。
でも、新卒で行けた水準の企業は当然無理っぽいね。

984 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:18:34 ID:???
30歳までなら、希望との落差をどこまで我慢できるかによって
何とかなりそうな気がする。
知り合いで、私立卒の椰子(職歴なし、択一は安定合格)が一部上場企業に30歳で就職したぜ。

985 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:18:59 ID:???
つかれた時は、自分が大宇宙のチリだと思えばいいって立ち読みした本に書いてあった。

986 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:19:15 ID:???
>>982
柴田んとこもなあ。でも俺はただのべてなので、今死んでも皆「さもありなん」
としか思わんに50ユーロ

987 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:19:40 ID:???
>>984
一部上場っても、名前が知られてるのは極々一部なんだよね。
新聞の株価欄見れば分かるけど。

988 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:19:42 ID:???
一部上場の会社がいくつあると思ってんだよwww


989 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:20:06 ID:???
>>982
差し支えなければ、年齢を!

990 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:21:13 ID:???
397 名前:氏名黙秘 投稿日:2007/03/02(金) 01:59:11 ID:???
弁護士大増員時代−ドイツ弁護士事情
ttp://analyticalsociaboy.txt-nifty.com/yoakemaeka/2006/04/post_6ddc.html

(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

@「ドイツでは、毎年6000人の法曹資格者が誕生し、弁護士が増えて12万人になった。
裁判官・検察官弁護士に就職できるのは、合格の成績が発表されてランク3までの16%、
つまり1000人くらいしか法曹(裁判官、検事、弁護士)として就職できない。
ランクは、州ごとに発表されて、ランク1が0コンマ数%、ランク2が2〜3%、ランク3が13%。
しかも、昨年は600人の弁護士が破産申請している。」

A「第2回国家試験に合格して有資格法曹になった者のうち、
成績優秀者(優以上の総合評点をとった者)だけが裁判官、検事、各省官吏への任命、または定評のある弁護士事務所への採用を期待しうる。
第2回国家試験の合格率は89%であって、合格自体は容易だが、優以上とる者は約14%にすぎないのである。
良をとる者約35%も、まずまずの就職口を見つけることができるが、可をとる者約40%にとっては状況は厳しい。
弁護士になることは可能であはあるが、弁護士は過剰状態であるから独立してやっていくことは不可能に近く、
職員(Angesteller(r)要するに事務員)として雇われたりパートタイムに働いたりしてしのいで行かざるを得ない者も少なくない。」

B「ドイツには10万人の弁護士がいて、その3分の1以上が法律家の仕事がなく半失業状態だ」


398 名前:氏名黙秘 投稿日:2007/03/02(金) 02:07:23 ID:???
>>397
まさに日本の10年後の法曹界そのものじゃないか


991 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:21:28 ID:???
灯台出て、30近くなって、就職活動は死ぬほど辛い。
でももっとしんどい人が沢山いるんだよな、この業界。

992 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:21:33 ID:???
とある証券会社の面接落とされたけど、書類一応通ったってことは可能性はあるってことだよないま29歳

993 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:21:51 ID:???
>>987>>988
名前は誰でも知っているが、特定されるから、
目一杯射程を広げた。

994 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:22:52 ID:???
>>993
名前が知られてるのか。それって営業とか?法務?

995 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:23:04 ID:???
それでもオレだけは大丈夫










なんて考えてる甘ちゃんばっかなんだよ
予備校も放火大学院も商法学者もいい商売だぜ!

996 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:23:13 ID:???
>>994
法務です。

997 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:23:48 ID:???
good night

998 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:24:12 ID:???
>>996
じゃあ、俺も頑張ってみるわ。もう少し。
金融?メーカー?

999 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:24:17 ID:???
OK

1000 :氏名黙秘:2007/03/02(金) 02:24:18 ID:???
童貞捨てたいとかも、思わなくなった。1000ゲッツ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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