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新司に要件事実は必要か

1 :氏名黙秘:2006/10/08(日) 15:23:40 ID:???
今年の問題の解説を読んでいると
要件事実についての知識があった受験生が有利であったことは
否定できないと書かれています。


508 :氏名黙秘:2007/04/03(火) 20:52:17 ID:???
帰責性生きた化石性


509 :氏名黙秘:2007/04/03(火) 21:48:00 ID:???
>506
釣りかしらんが明後日来い

510 :氏名黙秘:2007/04/03(火) 22:48:42 ID:???
なぜ慶応ロー早稲田ローは要件事実で争うのじゃ?

511 :氏名黙秘:2007/04/03(火) 23:16:05 ID:???
>>507>>509
>>506の債務者というのは、目的物引渡債権の債務者の意味です。
釣りのつもりはないですよ。
売買代金請求の事例で、特定物売買における危険負担の要件事実を考えてみたら、

請求原因は(特定物)売買契約の成立
目的物の滅失が被告(買主)抗弁になる(536条)
再抗弁として、原告(売主)は滅失に帰責性がないことを主張立証する
(弁済の提供も再抗弁になるけど、危険負担の問題なので・・・)
で、再々抗弁が特約の存在

こんな感じかなと想像しました。
そうすると、原告は帰責性がないことを証明しないと敗訴します。
これが難しい。だから危険負担は出てこない。
でも明らかな天災なら証明できるのか。
・・・すんません。素人は消えます。

512 :氏名黙秘:2007/04/04(水) 07:31:15 ID:???
>>510
争ってない
慶應は要件事実オタクを量産
早稲田はそもそも民法やらなさ過ぎ

両方とも京大を見習え

513 :氏名黙秘:2007/04/04(水) 23:07:12 ID:???
山敬とか読むと、京大系もどうかと思うけどなぁ。実務のためのものなのに、
独自色強すぎ。

514 :氏名黙秘:2007/04/04(水) 23:14:54 ID:???
思考経済の道具に
学者のオナニー本は悪。
研修所説を実体法から解説する先生の授業が最強かつ的確

515 :氏名黙秘:2007/04/05(木) 00:07:13 ID:???
次に出る要件事実本はなんでしょう?
6月と7月に2冊出ます。

516 :氏名黙秘:2007/04/05(木) 00:09:08 ID:???
>>514
そのくらい自分でやれよ

517 :氏名黙秘:2007/04/05(木) 01:14:00 ID:???
読んだだけで、判ったつもりになってる人登場。
ひょっとしたら、それだけで、実務家や学者レベルに達する天才なのかもしれんが。

518 :氏名黙秘:2007/04/05(木) 01:21:49 ID:???
>>517
構造さえ理解できればあとは自分でできる。
問題は研修所の立場がどっちかわからないものがあること。

一定レベル以上の人はみんな自分でできるよ。

519 :氏名黙秘:2007/04/05(木) 01:43:22 ID:???
一応、未修一年の人にアドバイス。
一年の早いうちに紛争類型別をざっと回しておくといい。
内容はわからなくてもいい。読み終わったら忘れてしまっていい。
たぶん、民法の授業を受けていく中でそういえば…というひっかかりがあるだろう。

民法と民訴が終わって、
民法の基礎理論や民訴の立証責任・請求原因・抗弁などの意味が理解できたら、
もう一度紛争類型別を取り出す。一巻二巻(教官便りのみ)も合わせて読む。
二年の民訴なんかはロースクール民訴や
ケースブック民訴を使うところが多いだろうから、
それらを使った授業をする前に一通り読んでみる。

その後、実務科目の時は問題研究や事実摘示例を見て、
基礎的な要件事実をきっちり押さえる。

さて、三年。
三年になったら何も見ずに条文のみで
長めの事例問題をブロックダイアグラムで構成してみて欲しい。
どうしてそう構成したのか、自分で意味を考えながら。
終わったら、紛争類型別等の要件事実本と、民法の教科書を取り出し、それぞれの該当頁をみる。

おそらく凡人でも、この頃にはきちんと扮装類型別の意味が理解できているはず。
お試しあれ。

520 :氏名黙秘:2007/04/05(木) 05:27:42 ID:???
未修が1年の早いうちに類型別読んでも全く効果ないだろう
無駄骨折るより潮見の基本講義Tでも読んでた方がいい

521 :氏名黙秘:2007/04/05(木) 07:35:14 ID:???
いきなり類型別はきついだろ・・。さすがに・・。


522 :氏名黙秘:2007/04/05(木) 08:17:59 ID:???
質問です。合体抗弁の定義を教えてください。マニュアルと30講で微妙に違うようで・・。
・・・すんません。素人は消えます。


523 :氏名黙秘:2007/04/05(木) 09:27:48 ID:???
>>520-521
あるよ。理解することが目的ではないもの。

>>522
まだまだ発展途上の学問なので、
あまり厳密にあれこれ考えない方がいい。
定義どうこうよりも、著者の言いたい内容の方を理解すべし。

524 :氏名黙秘:2007/04/05(木) 12:39:01 ID:???
適当に読んでおけばいいんだよ。
俺はマニュアルを徹夜で読んで次の日の試験ばっちりだった。

525 :氏名黙秘:2007/04/05(木) 13:34:09 ID:???
>たぶん、民法の授業を受けていく中でそういえば…というひっかかりがあるだろう。

こんな名探偵みたいなことは普通の奴にはできない。だから効果がない
未修1年は時間があるからより効果の小さい方法をとっても構わないが
アドバイスとしては不適

526 :氏名黙秘:2007/04/05(木) 13:38:40 ID:???
出来ないのか?
普通にできると思うんだけど、俺がおかしいの?

ただ、紛争類型別読むのなんて一日で終わるから、
やってみて損はないと思うよ。

527 :氏名黙秘:2007/04/05(木) 14:23:39 ID:???
そういうのは人それぞれだから。わからない部分をおいといて先に進める人もいれば
わからない部分は調べて一々潰していかないと先に進めない人もいるだろ
後者のタイプが知識もないまま類型別読もうとしても1日で終わらないわけで
自分にあってるやり方が、他人にとっても有効かってのは別の問題

528 :氏名黙秘:2007/04/05(木) 18:21:31 ID:???
未収1年なら問題研究だけで十分だと思う。

529 :氏名黙秘:2007/04/05(木) 18:45:35 ID:???
あれは2時間で読める。

530 :氏名黙秘:2007/04/05(木) 18:50:42 ID:???
問研と類型別で2日だな。
あと1年どうする?

531 :氏名黙秘:2007/04/05(木) 18:55:51 ID:???
おまいら、凄いな。
あんなもの、2時間で読めるのか。
凄・す・ぎ!

532 :氏名黙秘:2007/04/05(木) 19:03:34 ID:???
読むだけなら2時間かからないだろ
きちんと頭にはいるかは別問題

533 :氏名黙秘:2007/04/05(木) 19:26:13 ID:???
内容検討になるとスレが激減する点について

おそらく空論のバカがっか

534 :ゆうひか:2007/04/05(木) 20:07:12 ID:???
要件事実の総合問題本 企画が通りました。

535 :氏名黙秘:2007/04/05(木) 20:26:03 ID:???
>>527
後者のタイプでも一日で読めると思うよ。
内容が濃いのは確かだが150ページ程度しかないのも事実。

536 :氏名黙秘:2007/04/05(木) 21:06:33 ID:???
ここでさんざん議論されたけど
わからないところは読み飛ばすしかないしね。

537 :氏名黙秘:2007/04/05(木) 22:35:32 ID:???
質問ですが辰巳の要件事実講座はまだありますか?

538 :氏名黙秘:2007/04/05(木) 23:16:56 ID:???
プラクティス民法 債権総論 の初版が売れてるね。
Amazon.co.jp ランキング: 本で28,510位


第三版が出たばかりなのにね。
マニアが多いんだね。可愛いね。かわいいね。


539 :氏名黙秘:2007/04/08(日) 16:50:36 ID:???
いよいよ大学生活が始まります。
全くの初心者なのですが
要件事実の勉強のポイントを教えてもらえたら助かります。


540 :氏名黙秘:2007/04/08(日) 17:59:13 ID:???
そうだな。
辰巳の要件事実講座を受講するのがいいんじゃないか?

541 :氏名黙秘:2007/04/08(日) 18:34:09 ID:???
問題研究を読めば事足りる。

542 :氏名黙秘:2007/04/08(日) 19:03:00 ID:???
大江先生の本を7万円出してそろえるといいと思いまちゅ

543 :氏名黙秘:2007/04/08(日) 20:15:19 ID:???
そうでちゅねorz

544 :氏名黙秘:2007/04/08(日) 20:48:22 ID:???
質問です。
予備的請求と予備的請求原因が両方ある場合にどう整理していいのかわかりません。


545 :氏名黙秘:2007/04/09(月) 01:59:06 ID:???
別に難しくないと思うが。

546 :氏名黙秘:2007/04/09(月) 08:22:16 ID:???
>>539
要件事実プロパーの勉強はそんなに難しくない。
民法をしっかりやるのが大事。
民法を理解していれば要件事実は解ける。

547 :氏名黙秘:2007/04/09(月) 09:03:00 ID:???
逆に要件事実を意識しながら民法を勉強した方が民法がよりよく分かるよ。

548 :氏名黙秘:2007/04/09(月) 09:09:51 ID:???
大学1年生から要件事実をやった方がいいね。

549 :氏名黙秘:2007/04/09(月) 09:14:45 ID:???
要件事実論プロパーの勉強を大学1年からやる必要はないけど。

550 :氏名黙秘:2007/04/09(月) 09:31:29 ID:???
要件事実ばかりやってる奴は
他がおろそかになってる気がする

551 :氏名黙秘:2007/04/09(月) 09:39:19 ID:???
>>544
要件事実マニュアル上巻にいろいろな場合の整理方法があります。
15ぺーじから。

552 :544:2007/04/09(月) 10:10:20 ID:???
ありがとうございました。
早速上巻を買ってみます。

553 :氏名黙秘:2007/04/09(月) 10:13:24 ID:???
大学の生協に要件事実マニュアルが山積みになってるが
新入生は買ってもわからないと思うw

554 :氏名黙秘:2007/04/09(月) 10:17:27 ID:???
まあ民法と民訴を1年くらい勉強すれば分かるよ。

555 :氏名黙秘:2007/04/09(月) 10:26:34 ID:???
割引してるから部外者が買ってるんじゃない?
15%引きだからな。

556 :氏名黙秘:2007/04/09(月) 10:34:43 ID:???
で売れるから生協も大量に仕入れる

557 :氏名黙秘:2007/04/09(月) 10:51:34 ID:???
その結果大学生の脳裏にマニュアルの存在がすり込まれて
いずれ買うようになる。
ぎょうせいもやり方がうまいものだ。

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