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【ADR】社労士VS司法書士【簡裁代理】

1 :名無し検定1級さん:2007/01/28(日) 05:07:25
労働問題はどっちに相談?

2 :名無し検定1級さん:2007/01/28(日) 08:40:49
2ゲット  ズザーc⌒っ゚Д゚)っ

3 :名無し検定1級さん:2007/01/28(日) 08:49:11
両者を比較する意味があるのかな? このスレ 終わり!!

4 :名無し検定1級さん:2007/01/28(日) 09:00:03
こんなスレ、立てるのは、高卒か三流私立大卒なのか?

5 :名無し検定1級さん:2007/01/31(水) 16:57:42
60万までの賃金支払い請求は社労士業務で、
60超〜140万は司法書士業務なのか??
いや、やはり労働問題だから社労士業務なのだろうか。
よくわからんな。

6 :名無し検定1級さん:2007/01/31(水) 23:00:42
>>5
簡裁で労働事件を扱えるのが司法書士
都道府県労働委員会、都道府県紛争調整委員会であっせんを扱えるのが社労士

ざっくり云うとこんな感じだね

7 :名無し検定1級さん:2007/01/31(水) 23:40:50
社労士が簡裁代理するほうが適切じゃね?

8 :名無し検定1級さん:2007/02/01(木) 07:56:31
>>7
労働紛争のみ、か?
なら労働審判だろ

9 :名無し検定1級さん:2007/02/01(木) 15:18:53
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これを見た人は、コピペして続いて下さい。
この糞スレ消化に協力しましょう。


10 :名無し検定1級さん:2007/02/01(木) 18:32:38
労働委員会と紛争調整委員会の個別あっせんに代理人は不要。
代理人は下手な小細工を使ってくるから、むしろ邪魔。うっとうしい。策を用いるより素直に直球勝負がいい。
職員に聞けば申請書の書き方ぐらいは教えてくれる。ただし、当たり外れはある。


11 :名無し検定1級さん:2007/02/04(日) 00:27:10
http://www.shakaihokenroumushi.jp/kiseikaikaku/pdf/hearing.pdf
2ページ目

なお、司法書士の簡易裁判所における労働関係事件の取扱件数等は、
平成15年度からの施行であることから、統計がなく不明であるが、
司法書士は、国家試験においてもまた司法書士の特別研修においても
労働関係の科目の履修が行われていないにもかかわらず、
制度上簡易裁判所において労働関係事件についても取り扱えることと
なっているので、国民の労働関係事件に対する利便性を考慮すれば、
当該労働関係の専門家である社会保険労務士に簡易裁判所における
訴訟代理権を付与すべきであると考える。


12 :名無し検定1級さん:2007/02/04(日) 00:59:51
司法書士だって。恥かしい〜 .ロー生にもばかにされているバラック小屋の登記屋じゃんか。
これから弁護士が増える時代になにが司法書士だ。アフォくさ。
高い金を予備校に貢いで、たかが何の役にも立たない食えない登記屋かよ。
情けない。




13 :名無し検定1級さん:2007/02/04(日) 01:44:12
>>12
もういいよ。君みたいな人は司法書士になっても弁護士になっても
誰も信用しないよ。
他人のことを馬鹿にしている自分を少しは恥ずかしいと思いなさい。

14 :名無し検定1級さん:2007/02/04(日) 05:16:26
司法書士が労働問題扱えるなら社労士なんていらないじゃん

15 :名無し検定1級さん:2007/02/04(日) 14:29:42
司法書士の労働問題相談(一例)

http://www.zssk.org/view-t.php?id=73
http://www.shiho.or.jp/cgi_local/news_detail.cgi?id=114
http://www.na-shiho.or.jp/soudan/emargency-roudou-tel.html


司法書士は労働法のスペシャリストだ!


16 :名無し検定1級さん:2007/02/04(日) 15:12:28
司法書士が労働相談やっていいのか?
社労士法違反じゃないの?

17 :名無し検定1級さん:2007/02/04(日) 15:22:54
>>16
つ「3号業務」

18 :名無し検定1級さん:2007/02/04(日) 15:27:47
登記が食えないから社労士業務にちょっかい出してるだけ。
司法書士もおたは4年で合格して7年で廃業しますた。

19 :名無し検定1級さん:2007/02/04(日) 15:35:48
>>1
弁護士に相談

20 :名無し検定1級さん:2007/02/04(日) 15:54:49
社労士なんか短大卒か専門卒の低学歴ばっかりじゃん。
司法書士に仕事を取られて当然だろw

21 :名無し検定1級さん:2007/02/04(日) 15:58:29
社保庁解体
司法書士に社労業務開放


社労死廃止wwwww

22 :名無し検定1級さん:2007/02/04(日) 16:40:21
アホか、学歴制限のない司法書士のほうが低学歴に決まってるだろ

23 :名無し検定1級さん:2007/02/04(日) 16:58:03
ここまであからさまな職域侵害もめずらしいよな。

24 :名無し検定1級さん:2007/02/04(日) 17:26:20
私の場合は・・・

これからは司法書士も顧問契約の時代と思い「企業法務」と「不動産登記」で出発しました。
HPもDMも飛び込み営業もやりました。もちろん銀行、不動産屋への営業もやりました。
結論は、ダメでした。甘くなかったですよ。
最近の経営者はよく知ってます。法務は司法書士より弁護士の方が詳しいことをよく知ってますし、
「司法書士は何かあった時140万円までしか相手方と交渉できないだろ」と言われてしまいます。
企業法務も、普通の会社は弁護士に依頼します。頼みの零細企業はとても顧問料など払えません。
弁護士に対抗できるのは値段だけですし。

実家で開業しましたが、3年もちませんでした。貯金は全てなくなりました。
いまはアルバイトしながら、ある資格の勉強中です。

みなさんしっかり胸に刻んでください。
試験で専門知識を得たとしても、また実務経験があっても、この資格では食っていけません。
弁護士が大量に増えているわけですから。


25 :名無し検定1級さん:2007/02/04(日) 19:00:25
社労士やられっぱなしだな。
司法書士にびびって何も言えないらしい(笑)

26 :名無し検定1級さん:2007/02/04(日) 19:01:49
うらやましいやろ!!!! 司法書士諸君、お金はこうやって作るんや、あ、裏金な
囚人予備軍弁護士列伝?
 法務省は組織を上げて、法務・検察組織におけるこの不正経理の発覚を防止するため、事務局長が作成・記帳している二重帳簿は廃棄するよう指示するとともに全ての情報公開に備え、行政文書等の保存期間の短縮や廃棄を矢継ぎ早に指示している。

835 :名無し検定1級さん :2007/01/24(水) 11:10:32
証拠隠滅
腐敗を通り越した    腐蝕組織、 法曹 一員 在野 遺漏ない、完璧? 
836 :名無し検定1級さん :2007/01/24(水) 13:12:00
税金猫糞?詐欺?横領?
弁解してみたら?
3人とも弁護士?民事の不当利得、不法行為は時効は20年?
現 佐藤 参議院議員、
法務大臣官房長福祉活動元 堀田 検事、
社会の木鐸テレビ出演元東京地検特捜部長 河上
も手に染めており 同罪 である。
 彼らもまたなんら弁解できない存在である。



27 :名無し検定1級さん:2007/02/04(日) 19:49:07
同じ労働紛争でも
司法書士は簡裁での代理
社労士は行政機関での代理
だからね(´。`)。
社労士が簡裁の代理を獲得したら様子は変わると思うけど・・・。

28 :名無し検定1級さん:2007/02/04(日) 21:03:42
だから労働問題に関しては社労士に簡裁代理権を与えればいいんだろ。
試験に労働法科目のない司法書士は排除。
これが当然の姿だ!

29 :名無し検定1級さん:2007/02/04(日) 21:30:42
だらだら裁判やって解雇撤回が認められると、少なくとも給料数か月分のバックペイを支払うことになるな。
となると、簡裁までなんて…使えねえな。最初から弁護士に頼むって。

30 :名無し検定1級さん:2007/02/04(日) 21:38:59
770 :名無し検定1級さん :2007/01/31(水) 14:40:44
専門性が希薄な資格に存在価値は無い。

771 :名無し検定1級さん :2007/01/31(水) 15:12:22
↑で、おまえは何の専門性があるんだ?

772 :名無し検定1級さん :2007/01/31(水) 15:31:16
↑他人の専門がそんなに気になるか?代筆屋くん

773 :名無し検定1級さん :2007/01/31(水) 15:50:49
違いまんがな、代言屋でんがな、専門なんかあらしまへん、依頼された案件、
すべて全部こなしまっさかい

代書人規則9条は代言人業務を言い表している、どういうわけか
弁護士法に鎮座している、しかも2条にも及ぶ。

774 :名無し検定1級さん :2007/01/31(水) 15:53:22

なんでも頼んどくれやす、代言屋どす。代書は付随してやります。

いまどき、示談して文書取り交わさんなんて、あらしまへんやろ?

775 :名無し検定1級さん :2007/01/31(水) 15:55:10
代言屋、都合が悪くなったかて、辞任も契約破棄もしまへん

きっちり仕事さしてもらいます


31 :名無し検定1級さん:2007/02/04(日) 21:42:37
460 >>455
司法書士は登記が全てだと思い込んでるからそんなことをやらかす
登記は対抗要件で、実体は契約によって決まってるわけで
多分大学にも行かず司法書士資格だけ取ったんだろうな
461
そういう意味で登記済証を「権利証」なんて言ったりする不動産業界にも問題はあるな
そんなもんで権利なんて保証されてない
462 >>460
お前がタイフーン級のアフォであることはその文章でよく分かったから
   早く病院に行け。
463

不動産登記法という民事訴訟の原理で真実を担保しているのに
本当にここのギョウチュウって頭悪いのだな
俺が司法書士合格したら教えやるから待ってろよ W
464
大学の1年で習う話が理解できないって、こりゃ事件起こすわけだ
465 >>462-463
お前は法律と無関係な職業に就いた方が世のためだ
司法書士受験者がいかに低レベルな人間かがよく分かる
466 >>463
君のような優秀な人間が司法書士業界には少なすぎる、簡単に君なら合格する。
合格したら教えてくれ。待ってる、いつまでも、永遠に?
467 >>465
お前、本気で劇的アフォだなwww
>>460の話はまるで法律を勉強していない人間の話。
行書不合格受験生にはよくありがちだ。



32 :名無し検定1級さん:2007/02/04(日) 21:47:52
難易度が違いすぎ
社労士は司法書士の10分の1
両方受かった俺が言うから間違いない

33 :名無し検定1級さん:2007/02/05(月) 17:40:49
社労士のほうがムズイよね。
書士は暗記だけで頭使わないし。

34 :これが現実:2007/02/06(火) 10:09:51
労働基準法第14条第1号及び第2号の規定に基づき
厚生労働大臣が定める「高度の専門的知識等」の基準

3 次のいずれかの有資格者
 イ 公認会計士
 ロ 医師
 ハ 歯科医師
 ニ 獣医師
 ホ 弁護士
 ヘ 一級建築士
 ト 薬剤師
 チ 不動産鑑定士
 リ 弁理士
 ヌ 技術士
 ル 社会保険労務士
 ヲ 税理士

35 :名無し検定1級さん:2007/02/06(火) 10:40:40
宅建にも簡裁代理権が欲しいなぁ。

36 :名無し検定1級さん:2007/02/06(火) 10:49:49
>>33
病院にいきなさい

37 :名無し検定1級さん:2007/02/06(火) 15:45:52
社労士の場合、簡易裁判所の訴訟代理権付与より労働審判の代理権を先に付与
されるべきでは? おそらく労働問題は簡裁での訴訟より労働審判の活用のほうが将来
増えていくはず。今は弁護士しか代理人になれないみたいだから、認定司法書士に簡裁は
任せてADRと労働審判は社労士と住み分けたほうが良い。
労働者も簡易裁判所とはいえ裁判を起こすより「労働審判」という名の審議による判定の方が
精神的にマシだと思う。 結局内容は同じであっても。

38 :名無し検定1級さん:2007/02/06(火) 16:59:59
>>37
同意。
社労士会も簡裁に固執する理由が分からない。

39 :名無し検定1級さん:2007/02/06(火) 17:06:25
なあ〜熊さんや、

なんだい、八っつぁん、

下の書き込み、嘘八百とはいえねぇな。
俺の名前の下にゼロがふたつ、よっぽど飛びぬけた頭の人が考えたんだろうな

そういわれてみりゃ、そうかもしんねえな、しかし、おめえさんが100人集
まってもこういう考え出てくるかな、おめえさんのいいところは、悪いことはしないところと、
くよくよしねえところだけで、学問なんぞはこれっぽっちもねえからな

おれだって、字くれぇ読めるわい、なんだい民主義の代表を役人がバカにしてる
ってことだろ、それで、わけのわかんねえ法律作って、国民に迷惑かけてるってこと
じゃねえか、法制審議会つーのは、法曹の団子じゃねえや、談合の場だってことだろ、
そのくれい、知ってらい。

>>800
法律の改廃を議論するのは政治家が国民から負託された使命であり、「立法は政治
主導」、「政治家を蚊帳の外におく法制審の縮小、解体」と言う中村法相の主張は、
いわば当たり前のことであり、健全な民主主義の実現のために歓迎すべきことです。

40 :名無し検定1級さん:2007/02/10(土) 17:46:29
社労士の簡裁代理権賛成!!
司法書士は出ていけ!

41 :名無し検定1級さん:2007/02/13(火) 01:13:20
で、どっちが食えるんすか〜?

42 :名無し検定1級さん:2007/02/13(火) 08:42:29
娩後痔淑女諸姉 警告!女権が再び抑圧されようとしております。
ゴム製品使用は、断固拒、結果責任を相手の男に取らせましょう。体目当てが増えています。

メス優位がオス優位?になったのは、キリストや仏陀や孔子などの男尊女卑思想登場前後からです
オス優位?社会は父なる天を崇拝、文明マンセーが基本です

ところが、昨今はフェミニスト(女尊男卑思想)によりまたメス優位となってきました
それにつれてメス本来の凶悪性が出てきました(オス優位?な時代ではおとなしくしていただけ、殴られちゃうからね
これらは、妻の夫殺しが年々ハイスピードで激増している事からも分かります
鬼嫁、熟年離婚、女だけ過剰な保護、貢ぐ君、不幸で悲惨な結婚生活、女子にのみ甘い判決、豪華な女子刑務所、金銭搾取、女優遇マスコミ、他多数

女の子は優しい?か弱い?(笑)メスは本来凶悪です。今後、更に男性差別が激しくなっていくでしょう。最終的にオスはメスの奴隷になります
オス優位な仕事場も、今後はどんどんメスに奪われていくでしょう(3k労働や兵役は残してくれるでしょうが・・・
こうして地位も経済力も生活力もやる気も無くしたオスをメスがどのように扱うかは上記を見れば分かります。
男性諸君!恋愛(避妊SEX)は楽しみつつ、不幸で悲惨な結婚生活は回避し、約5500万年間の恨みを晴らそう!


43 :名無し検定1級さん:2007/02/13(火) 09:19:12
司法書士と社労って何だこのスレ?

行書より簡単な暗記試験と書士比べるなっての。w

44 :名無し検定1級さん:2007/02/13(火) 09:21:57
娩後痔淑女諸姉 警告!女権が再び抑圧されようとしております。
ゴム製品使用は、断固拒、結果責任を相手の男に取らせましょう。体目当てが増えています。

メス優位がオス優位?になったのは、キリストや仏陀や孔子などの男尊女卑思想登場前後からです
オス優位?社会は父なる天を崇拝、文明マンセーが基本です

ところが、昨今はフェミニスト(女尊男卑思想)によりまたメス優位となってきました
それにつれてメス本来の凶悪性が出てきました(オス優位?な時代ではおとなしくしていただけ、殴られちゃうからね
これらは、妻の夫殺しが年々ハイスピードで激増している事からも分かります
鬼嫁、熟年離婚、女だけ過剰な保護、貢ぐ君、不幸で悲惨な結婚生活、女子にのみ甘い判決、豪華な女子刑務所、金銭搾取、女優遇マスコミ、他多数

女の子は優しい?か弱い?(笑)メスは本来凶悪です。今後、更に男性差別が激しくなっていくでしょう。最終的にオスはメスの奴隷になります
オス優位な仕事場も、今後はどんどんメスに奪われていくでしょう(3k労働や兵役は残してくれるでしょうが・・・
こうして地位も経済力も生活力もやる気も無くしたオスをメスがどのように扱うかは上記を見れば分かります。
男性諸君!恋愛(避妊SEX)は楽しみつつ、不幸で悲惨な結婚生活は回避し、約5500万年間の恨みを晴らそう!


45 :名無し検定1級さん:2007/02/13(火) 09:23:31
朗報!

だれでもなれる、べんごし







ウン古垂れた後に、死ぬと、便後死

便煮士、中野区にいたが、それはパラリーガル、警視庁に逮捕廃業したようだ。
便の管理は厳重にしよう。そこらじゅう便だらけでは、不潔だろ?


46 :名無し検定1級さん:2007/02/14(水) 15:02:03
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これを見た人は、コピペして続いて下さい。
この糞スレ消化に協力しましょう。

47 :名無し検定1級さん:2007/02/14(水) 15:19:13
ハーーーーーン!?

今や行書の難化で
士業最底辺資格の地位を海事代理士と争ってる社老が書士と対決?

寝言は寝てから言えや!w



48 :名無し検定1級さん:2007/02/14(水) 18:01:30
>>1
弁護士に相談すりゃ無問題

49 :名無し検定1級さん:2007/02/14(水) 18:07:47
畑違いの資格同士を争わせて
喜んでいるのは、
「税理士ベテ・鑑定士ベテ」
と相場が決まっています。

以後このスレに書き込む人は
「税理士ベテ・鑑定士ベテ」
とみなします。

50 :名無し検定1級さん:2007/02/14(水) 18:42:18
畑違いの司法書士が労働相談やってるから叩かれるんだろ

51 :名無し検定1級さん:2007/02/14(水) 19:04:32
法律家である司法書士が労働相談を扱ってもおかしくはないと思うけど。。。
社労士は経営寄の資格なのだし。。。

52 :名無し検定1級さん:2007/02/14(水) 21:33:58
司法書士が法律家???
たんなる代書屋資格だろ!

53 :名無し検定1級さん:2007/02/15(木) 03:13:03
社労士の科目に民訴法を入れれば完璧だな。
法務省は拒否する理由が無い。

54 :名無し検定1級さん:2007/02/15(木) 08:32:07
>>53
民事訴訟法だけでなく憲法、民法なども科目に入れる予定らしい
社労士って野心が強いな

55 :名無し検定1級さん:2007/02/15(木) 22:37:11
認定社労士の誕生か

56 :名無し検定1級さん:2007/02/15(木) 22:40:31
>>55
じゃー、今までの「特定」社労士はどうなるんだよw

確か特定講習の科目に民訴って入ってないもんな?

57 :名無し検定1級さん:2007/02/20(火) 17:49:18
>>56
認定社労士講習・試験の受講・受験資格を特定社労士にすればおk。

58 :名無し検定1級さん:2007/02/20(火) 17:53:58
社労士簡裁代理(労働事件のみ)とっても司法書士は特に阻止したりはしないんじゃない。
弁護士が躍起になって阻止しそうだけど。

59 :名無し検定1級さん:2007/02/20(火) 18:33:00
三月に社労士の簡裁に対する方針が決まるみたいだねー
貰えたらうれしいけど、貰えなくても別にいいやぁ

60 :名無し検定1級さん :2007/02/20(火) 18:37:07
司法書士が法律家???
たんなる代書屋資格だろ!




61 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 19:26:20
うーん、正直社労の簡裁は多分無理。
労働に関するというのがあいまいで線引きできない。
その範囲では反訴にも応訴出来ないことが多いだろう。
地裁ダメ、労働以外もダメ、降りてからの支援も無理では正直どうしよもないと思うよ。

62 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:23:14
簡裁よりも労働審判代理が欲しい〜(-"-;)

63 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:52:02
商業登記をやらせろと騒いでいる行政書士みたいだな。ワラ



64 :名無し検定1級さん:2007/02/22(木) 20:59:49
社労士の場合なら200時間の研修と20万円の研修費かかると違う?

耐えられるかな?

65 :名無し検定1級さん:2007/03/05(月) 21:33:46






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