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未経験からできるIT職

1 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/03(土) 21:19:47 ID:xoM1Yqgz
未経験ですが、IT系の職種につきたいと考えています。
コンピュータに興味をもって、何から覚えてよいのか
わからなかったけど、今のスキルはマイクロソフトオフィススキル。
ワード、エクセル、アクセス、パワーポイントが一通り操作できて、
エクセル、アクセスはVBAの使用経験がある程度。
エクセルと、アクセスのデータのやり取りには簡単なADOを使用し、
ADOの中に記述する、簡単なSQLが理解できる程度です。
今現在は、初級シスアドと、基本情報技術者の勉強中。

IT系の職を経験したことはありませんが
コンピュータには興味があるほうなので、
IT系の職種に入りたいのですが、
こんなわたしができる仕事ってありますでしょうか?

2 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/03(土) 21:20:42 ID:kDbX4AjK
ある

3 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/03(土) 21:27:25 ID:xoM1Yqgz
>>2
親切なレスありがとうございます。

4 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/03(土) 21:29:08 ID:KDiRRVIb
20代なら余裕でしょ

5 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/03(土) 21:30:35 ID:xoM1Yqgz
30歳なんですが。ちょっと遅かったでしょうか・・・

6 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/03(土) 21:30:41 ID:rzon7EJg
初期の頃の・・・

「そんな事も知らないの?」などという、陰湿なやり口に耐え抜ければ・・・
こんな高卒や専門出のバカがやる仕事なんて、誰でも出来るよ。

7 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/03(土) 21:32:01 ID:v6Ttwk1a
>>1
【未経験者】超初心者が質問するスレPart2【歓迎】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1145379574/
未経験プログラマー募集って??
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1111077330/


8 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/03(土) 21:33:07 ID:xoM1Yqgz
>>8
そんなスレもあるんですね。参考にさせていただきます。
ありがとうございます。

9 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/03(土) 21:34:43 ID:rzon7EJg
この業界の大半は海のものとも山のものとも知れない、ワンマン中小企業・・・

プロジェクトリーダからSE・プログラマの大半は・・・
技術者???wなんておこがましい・・・専門卒高卒アホ私大理工卒、アホ私大情報系学部卒、文系大卒などが
ほとんどだから。。。

10 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/03(土) 21:44:05 ID:xoM1Yqgz
>>6
実はわたしも高卒のバカです。
そうですかバカでもできる仕事ですか。
でも、それでもいいです。優秀な人しかできない仕事なんて、
わたしには無理なのだから。

11 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/04(日) 01:26:27 ID:qcv4//OE
さがりすぎ

12 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/04(日) 01:54:41 ID:RepREVRg
>>5
探せば入れるとこあると思いますよ。
うちの会社では最近35歳未経験の人が入ってきました。
かなり大変だと思うけどね〜。

13 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/04(日) 02:08:07 ID:G7Q6Hzst
あるよ。大丈夫。頑張れ!



14 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/04(日) 13:50:38 ID:qcv4//OE
>>14
その人の状況はどうですか?
教えていただけると大変ありがたいです。

15 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/04(日) 14:18:08 ID:SjiunORw
>>1

やあ、君はIT系の職種に就きたいのかい?もちろん大歓迎だよ。
未経験といいつつなかなかのスキルをお持ちのようですね。
素晴らしい、実に素晴らしい!君なら即戦力として引く手あまただよ。
高卒でも気にすることはない。この世界は実力がすべてさ。
失礼だが御歳が30ということですね。この業界に限ったことではないですが、
やはり年は若い方が好まれます。もう悩んでる時間は無い筈です。
決心がついているなら早速行動しよう!

16 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/05(月) 23:13:02 ID:ZHVoKIKT
>>14
うちにも最近37歳の未経験者が入ってきたけど
散々な目にあってるよ
25歳の奴に、なんで言われたことしかできないの?!と怒られ
そりゃ言われたことしかまだわかんねーだろと思うんだがさ
そういうのが通用しない業界だよ
妙に体育会系だったりするから、37歳でも25歳の方がなんでかエラそうに堂々としてる
彼が40歳になり、25歳の奴が28歳になっても立場は変わることはない
見てて非常に可愛そうに思うんだが、俺には昼飯一緒に行って慰めることしかできない
その37歳の人は、別に仕事ができない人でもないんだけど、
この業界じゃ未経験でも関係なく扱われるから本当苦労する
>>1はなかなかのスキル持ってるから仕事上ではそんなに苦労しないかもしれないけど
別なことで苦痛を感じると思う

17 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/05(月) 23:42:01 ID:uJgDc3Yz
>>16
うわ〜 年齢はともかくその37歳の人かわいそうだね

18 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/06(火) 00:02:17 ID:DZcIgyt6
>>16
その25歳のやつみたいなのはオレは大嫌いだ。

IT系の仕事って>>1のようなスキルをいかせる仕事もあるの?
SEとかPGでVBA使う仕事ってある?

19 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/06(火) 00:12:12 ID:zzCbrMVP
>>18
VBAは無いな
VBもまだあるけど少なくなってきた。

20 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/06(火) 00:38:52 ID:oMsj94qZ
田舎だと20代でも未経験者は採用してもらえないけど、
東京はどうなの?30過ぎの未経験者可の求人は結構見るけど。

21 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/06(火) 01:41:41 ID:Mz/UvD/C
できるかできないかで言えば、できる!

但し他のIT業界のスレを見てよく考えて

未経験とるのは大抵独立系の中小規模のSIerだけど、
入社後教育もなしに即ハケーンで>>16みたいな目にあう可能性大
+αで月の労働時間300Hとか

MOUS持っているのなら、社内情シスにサポートから入って
スキルアップさせて貰うのがいんじゃないかな・・・
サポートならあんまり残業もないだろうし

とにかく人生を棒に振るから未経験かの中小IT企業はヤメレ
勤務地都内近郊とか書いてあるのが見分け方ね

22 :16:2007/03/06(火) 21:26:28 ID:DpETSjUe
今日もその37歳の人ひどく怒られてた
まだできなくて当たり前だと思うんだけど、25歳の奴に散々コキ使われてた
あれやれ!これやれ!奴隷のように使ってた
別にそいつリーダーでもなんでもないのにな
客先に電話するのイヤなもんだから、37歳に命令して電話させてたけど
わかるわけないんだから、客先から文句言われてた
そして25歳に、なんで電話もまともできないの?!と怒られてた
マジでかわいそうだったよ
よく毎日頑張って来ると思う…俺なら余裕でキレて辞めてるわな
毎年未経験の中途が入ってくるけど、その25歳の奴が居なくても同じように他に使われる
まぁ中小の独立系は行くなよ

23 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/08(木) 02:46:11 ID:x7wB9gf8
>>22
つーかその25歳って本当にムカつく奴だな!
リーダーでも無い癖に、何の権利があってそこまで威張るんだ?
そいつそんなに仕事できるのか?
単に一箇所での勤続年数が長いだけの、井の中の蛙野郎だろどうせ。


24 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/08(木) 20:28:10 ID:DE2leJpJ
そういう人って自分が逆の立場を経験しないとわからないんだと思う。
そういうやつこそ、クビになるべきだと思うけど。
上司は部下のモチベーション高めて、
持ってる能力を最大限に引き出してあげなければ上司の才能ないと思う。

ところで、IT系のいい転職サイトがあれば
どなたか教えていただけないでしょうか?
未経験者向けの求人が多いところなんですが。

25 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/08(木) 22:40:11 ID:P35q+759
>>24
どれでもいいよ
リクナビ エン イーキャリ マイナビ

26 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/08(木) 23:22:11 ID:WtGp0Iot
そんなことも知らないの?って言われてないためには、
最低限どんなことを覚えておけば良いでしょうか?

27 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/08(木) 23:41:30 ID:P35q+759
>>26
基本情報レベルくらい押さえとけ
それ以上求められても未経験には無理 相手が悪い

28 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/09(金) 00:45:41 ID:IG4kbPFo
Linuxで基本的なコマンドの使い方も知っといた方がいいんでないかい?
そんな事も知らないのと言われる代表格。
後資格持ってても、現場叩き上げ資格なし房からひがみを受ける。
特に仕事が出来なかったりすると、ほぼ間違いなく裏で悪口を言われてる。
あいつあんな資格持っててもあれだぜとか
とにかく陰湿な業界。

29 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/09(金) 01:08:09 ID:3TnHK8xE
表じゃなくて裏で言われてるなら別にいいやw

30 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/09(金) 07:53:50 ID:F+DfUe4M
>>24
自分が逆の立場を経験してるから、下の人が入ってきたら同じことしてやるって人が多い
だから延々とこの業界は良くならない

31 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/09(金) 08:16:48 ID:Ei9dkoVz
つーか、自分がされて嫌な事は人にもするなと、学校で教わらなかったのかね。
本っ当に腐ってるよ。

32 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/09(金) 08:42:11 ID:cnAZU/l2
ITなんて元いじめられっ子のヲタばっかだろ
何か言われたら思い切りガン飛ばしてやれよ 何も言えなくなるからww
以上経験者よりw
てか俺は体でかいし見た目DQNだから通用したかもだが

33 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/09(金) 08:46:14 ID:BC50amuf
性格が(少し)おかしい奴しか
生き残らないのが、この業界。


34 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/09(金) 09:14:43 ID:XNkqhLv/
多分次第に未経験だったころの気持ちを忘れるんだろうね、、
俺も「こんなことも分からないの?」って思うことあるけど、、、
未経験ならこんなもんかと諦めることが多いな。
実際教えてる暇は無いし、自分でやった方が早いし。今後全く同じケースが
頻繁に発生することは無いだろうから教えても無駄になるだろうし。
とか色々考えるとね、、、




35 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/09(金) 16:39:24 ID:n7yBEOxH
>>28
この業界にいる奴らのほとんどが学生時代いじめられてたか地味な毎日送ってたクズばかり。
んなもんだからじぶんより下の人間は徹底的に見下して学生時代溜まっていた鬱憤を晴らす為
ストレス解消に使う。とにかく暗いくせに性格の悪い奴ばかり。絶対こんな業界来ないほうがいい

36 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/09(金) 18:41:09 ID:E+idoBl8
コミュニケーション能力の無い奴はプログラマには向いてないだろ。
未経験で業界を知らない奴ほどPCに向かって黙々と作業する仕事だと勘違いしているからな。

実際はチーム単位で仕事を進めていくわけで高いコミュ能が要求される。顧客とも折衝しないといけない。
内向的な奴やヒキニートには全く向いてない職種だな。


37 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/09(金) 18:44:37 ID:D7ZVYAyp
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1165990319/l50

仙台のIT企業が炎上してるぞっ

38 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/09(金) 19:02:11 ID:/FwUfq+3
>>1
goodスレ立て乙
保守協力するぜ

39 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/10(土) 19:19:45 ID:UhwEWdFB
29歳未経験でIT職を考えています!
どのようなタイプの職種がよいでしょうか。
SEなんてのは未経験では無理ですよね?

40 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/10(土) 20:08:21 ID:8R/dADKH
29歳なら、ITそのものをすすめない。
中途が簡単に入れる会社だと平均年齢超だったりで
最初から期待ゼロ使い捨て要員の可能性もかなり高い。

どうしてもっていうなら、
・運用系の会社に入って運用
→オタ気質の巣窟。無能でも許されるくらい給料安いが
定年までやれる可能性が高い。
・前職と関係ある業務系の子会社でプログラマー
→業務知識があればなんとかなるかも。
あたりかなあ。

でもさ、過去のキャリア説明なしでのオススメなんか
見当違いの可能性が高いことくらい、わかるだろ?
29にもなってそんなことも思いつかないようじゃ、
どんな業界でも使い捨てになる危険は高いぞ。気をつけろ。

41 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/10(土) 20:28:42 ID:UhwEWdFB
>>40
わかりました。ありがとうございます。

42 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/10(土) 23:00:43 ID:jKnlyfhd
マイクロソフトオフィスやVBAスキルなどが
役にたつ職種なんてあるのでしょうか?

43 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/10(土) 23:42:07 ID:8R/dADKH
残念だがそれだけなら派遣の女性社員を雇えば済むレベル。
プログラマーからスタートして苦しんでくれ。
プログラム基礎知識はある扱いにはなるはずだ。

というかさ、転職は自分という商品のセールだよ。
お前がやっているのは、冷やし中華ありますの紙を
店の外に貼ってるだけみたいな行為でしかない。
比内鶏たっぷりの冷やし中華あります!くらい書け。

前職や過去の体験を生かさない中途は年取った分、
扱いにくいし物覚えもイマイチなただの使い捨て候補だ。
お前の中にある二つ以上の特徴を組み合わせて、
それが生かせる職を目指さないと。
一つだけしかできない奴なら派遣で事足りる。
きっと何かもう一つはあるはずだ。
探して見ろ。

44 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/10(土) 23:58:45 ID:jKnlyfhd
何でそんな偉そうなんだろう

45 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/11(日) 01:32:25 ID:Ly3yemPL
だめだこりゃ。

46 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/11(日) 03:47:57 ID:lGYFSaAP
確かにこりゃダメだ。
スキルもない上に、読解力もない…
どこ転職してもムリじゃね?

47 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/11(日) 08:05:39 ID:yu5Wuudg
正社員歴なし無職で、特定派遣を考えています。
使い捨てでもよいので職歴つけたいです。

48 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/11(日) 11:54:24 ID:lGYFSaAP
なにか技術はある?言語はわかる?若い?
初心者歓迎の現場なんか、終電当たり前で、みんな優しくないよ。
しかも3ヶ月スパンくらいで変わって人間関係把握からやり直しも普通。
ほんとに大丈夫?

警備員とか高層ビルの窓拭きとか、マジメなら可って仕事は他にもある。
あとはバイトだけど若くて東京近郊ならディズニーランドのバイトとか。
あそこはディズニー大学って言われるくらいのバイト教育で有名で、
あそこの長期バイト歴は並みの派遣以上に評価が高いんだよ。
大変だとは思うけど、よく考えてな。頑張れ。

49 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/11(日) 11:57:32 ID:TvZNH8js
>>43 >>48
キモい

50 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/11(日) 14:16:52 ID:vSylFgEq
そういうキモいのが多いのがIT業界の特徴

51 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/11(日) 18:48:17 ID:yu5Wuudg
>>48
忠告ありがとうございます。もっと出来そうな仕事を別に探してみます。

52 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/11(日) 18:57:20 ID:SOhiIecj
アイエスエフネットま痔おすすめ

53 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/11(日) 19:05:26 ID:EuolZZV7
IT職、アプリ系開発なんか特に仕事自体は大したことがないし、たいしたスキルも
必要ないから、誰でもすぐ出来るけど・・・

IT職は偏屈なキチガイが多いから、人付き合いが大変。

54 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/11(日) 19:15:24 ID:N65Qoqrb
ITなんかより、違う仕事したほうが
貯めができるよ。

5年後は、インド人やら中国人に仕事とられるよっ
なんて、いってみる
でも仕事場でよくインド人や中国人みるようになったね(^^)

55 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/11(日) 19:26:56 ID:mEf/npoZ
確かに増えてきたな

56 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/11(日) 19:29:58 ID:EuolZZV7
専門卒や文系大卒や、あまりレベルの高くない私立理工(東海大とか)出のSE・PG・プロジェクトリーダとかは
危なくなってきたな・・・

57 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/11(日) 21:01:12 ID:vSylFgEq
>>54
確かに増えてきたね
うちの会社がいつも請け負ってた仕事が今年から中国に取られたらしい
請負やってる中小はどんどん潰れるんじゃないかと思う
自社開発やってるような会社じゃないと、数年後には仕事なくなっちゃうと思う

58 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/11(日) 21:04:46 ID:ghd7e+lT
>>57
自分の所属会社もそうですが、人貸しメインのIT企業はどうなります??
あと何年仕事できますか??

59 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/11(日) 21:08:17 ID:jPE1xZHF
自社開発にしても売れないソフトしか作れないところじゃ、もっと悲惨・・・

60 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/11(日) 21:12:34 ID:jPE1xZHF
それに自社開発にしても、外人にとって代られるのは同じだろ。

外人のほうが安いし・・・
外注任せで、社内はデバッグメインの低スキルがほとんどだろうし・・・

61 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/11(日) 21:32:38 ID:vSylFgEq
それもそうだね
デバックメインの低スキルで給料変わらないならまだこの業界に残ってもいいかな…
うちの会社、今マジで仕事ないらしく(ライバル会社が多いからなかなか仕事取れないらしい)
どうしようなにしようの会議ばかりだよ
なにか新しいこと始めるようなこと言ってたけど、また1から勉強しながらやっていくのはもう勘弁
もうやる気なし
うちの会社はそろそろ終焉だろうね

62 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/12(月) 07:45:49 ID:LzrLh4UB
こないだインドで発注用調査したけど、インドは正直安くないよ。
契約書や仕様書を2か国語以上で整備するのがまず高い。
しかも仕様書が内部で矛盾してたら、普通実装やテスト中に直すじゃん。
やつらは直さない。直す時は載ってないからと追加料金&リリース延期。
しかもみんな転職しまくりだから、蓄積がされない。
日本に連れてきても食生活が違いすぎとかで帰ったりする。
中国は保守が長い契約なら余裕でペイ。でも契約にうるさいところは同じ。
こうやって考えると、日本のITってすごい客へのサービスいいよ。
その分、偽装請負とかで苦しんでる被害者が多いんだよなあ…。

63 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/12(月) 09:17:44 ID:6WbYYVb3
というか日本という国にITはソグワナイに違いない。



64 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/13(火) 00:55:58 ID:xqtTDCLl
SEとNE、どっちが激務だすか?

65 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/13(火) 07:41:04 ID:8r5BDUNA
>>63
そもそも実力主義だの成果主義って日本人には合わないよね
ごく一部の人間にしか受け入れられない

66 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/13(火) 21:04:05 ID:eHpKH+Rl
サーバ保守上げ

67 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/13(火) 23:20:01 ID:6AOkjHUe
オレはIT業界未経験なのですが、
ERPパッケージソフトの営業をやってみたいです。
とりあえず初級シスアドと基本情報にチャレンジしてみます。
この辺の資格持ってると可能性ありますかね?
営業経験8年の30歳です。

68 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/13(火) 23:28:21 ID:rQEQBq++
>>67
30なのにIT業界に夢を抱いているのか( ゜д゜)


69 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/14(水) 01:15:17 ID:gONT3Nn4
>>62
インド人プライドたけえな
日本人ももっと誇りもて
>>67
CCNAをどぞ


70 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/14(水) 23:52:19 ID:K6YXwSWq
未経験だがそれなりの知識はもっていたおっさんが解雇されることになった
たった三ヵ月で使えないと見なされたようだ
そして年の割りには使えないという理由
まだなにもわからんのに丸投げで担当任され、できなかったからと解雇
そりゃできないだろと思うが中途だと未経験だろうが最初からできて当たり前と強引にわからないことをやらされる
そんなむちゃくちゃな世界だよ
年いっても長く続けられる仕事じゃない

71 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/15(木) 07:56:18 ID:kdwqbqHk
年いけばいくほど、未経験でもいきなり管理とかやらされるよな
人の名前もまだ分らないうちに

72 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/16(金) 07:52:41 ID:9plCX29o
>>1は、もうIT行くのやめたんかな

73 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/16(金) 09:33:48 ID:d/HJv7+u
自社開発がやりたいならゲーム開発会社にでも池
ITは派遣されてナンボだ

74 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/17(土) 10:03:44 ID:L1b5s+Of
未経験の中途は辛くてきつくて精神的にやられるだけで
なにも身につかないし、次の転職にも続かない
未経験でもかなりの知識持ってないと辛い

75 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/17(土) 10:56:29 ID:LDnzAzBY
とりあえず、頭数合わせがIT業界だからね。
未経験で入っても誰も教えてくれないし、ミスしてもフォローはない。
病気になりに行くようなもんだ。

76 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/17(土) 16:24:47 ID:SAv+Dx/R
そうやって潰されるぐらいならPCは趣味レベルに止めて体健康なうちにトラックドライバーにでもなったほうがいいんかね
学力はまぐれでソフ開取れた(3年前)専門卒

77 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/18(日) 19:42:12 ID:nY2k33VQ
オープン系プログラマーと法律事務所の補助士の2箇所から
内定もらったんだけど、どっちが良いと思う?
IT会社は社員数10名未満で、会社自体は市内なんだけど、
関連会社への派遣とか仙台・東京への短期出張とかがあるっぽい。
(ちなみに当方、仙台も東京も好きだし短期出張は大歓迎。)
法律事務所は先生一人に事務員一人といった感じで所在地は車で30分くらいの所。
どちらも給与支給額は同程度、社保完備。
どちらの仕事も好きな分野だから迷ってます。尚、当方年齢は34歳です。

78 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/18(日) 19:44:02 ID:TpzwG5Xb
>>77
オープン系は技術勝負がきついし、法律の方がその業界で食って行けそうだから
俺なら法律だな。
法律強くなって損ないし。

79 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/18(日) 19:46:42 ID:m3JBXMtW
>>77
問答無用で後者でしょう。

80 :77:2007/03/18(日) 19:56:37 ID:nY2k33VQ
>>78-79
助言有難うございます。
法律事務所の方で逝きたいと思います。

81 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/18(日) 20:00:02 ID:jwV/VUay
将来何をしていたいかだな

82 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/18(日) 21:13:39 ID:xqzc0ifE
>>81
ITに居て、将来なにしたいもなにも年くったら営業しかない

83 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/18(日) 22:11:38 ID:EKHpzTg0
>>こうやって考えると、日本のITってすごい客へのサービスいいよ。
サービスしすぎが、"いまの現状"。
客の声は神の声、いつどんな時でも仕様変更OK、対応OKこれじゃサービス最高だよ、
しかも金感覚ないから買い叩かれる。
"そのサービスは本当に必要なサービスか考えよう"

84 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/19(月) 17:23:05 ID:mdbTiBLV
今までずっと汎用機でやっててオープン系に転向しようと思うんだけど、
こういうのって扱いとしては未経験になるんかな

85 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/19(月) 20:14:52 ID:ibzM9ir0
>>84
なるわけないだろ

86 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/19(月) 20:16:31 ID:pweDl3m0
>>84
未経験同然だ

87 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/19(月) 20:17:20 ID:YGvRMoIQ
よく考えるべきだ。
この職種はやめとけ。
病人増やすだけだ。

88 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/19(月) 21:00:18 ID:qdN89rir
>>76
運ちゃんの現状しらんのか?
排ガス規制に石油高騰、競争で低料金化
毎日十何時間乗って頭フラフラ
人引いたら一生の終り

89 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/19(月) 21:04:51 ID:ZldIceZH
ITは精神病むよ。やめとけ。

90 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/19(月) 23:26:52 ID:XReGio75
>>84
オープン系に来るなら汎用に居ろ。
爺が居なくなるのを待つんだ。

91 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/19(月) 23:41:44 ID:mdbTiBLV
>>90
そういう訳にもいかないというかなんと言うか
地元に汎用系の仕事があれば有りかもしれないけどね

92 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/20(火) 00:03:17 ID:DoovJ0Ru
>>91
金融とかメーカーとかまだ残ってるよ。
自分は銀行からスカウト来たが汎用開発から離れて2年でお祈りされたw


93 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/21(水) 23:42:39 ID:NEZfwH/S
この業界の未経験可ってのはなんなんだろうかね
入っても大して教えてくれない上に、求められることが多すぎるしさ

94 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/25(日) 00:23:39 ID:NDHG9foj
もう>>1もやめたようだしこのスレ終了?

95 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/25(日) 00:32:07 ID:wdycBDHh
ITってそんなに駄目か?
2chに毒され過ぎじゃね?
好きな仕事をするのが結局は一番楽だよ。
表面的には辛いかもしれないけどね。

96 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/25(日) 22:02:15 ID:hPTVOxZ5
34歳未経験ですが、この4月からプログラマーとして採用されました。
C言語、VB、JAVAを主に使っていく事になりそうです。
基本情報技術者も持ってないし、本を見ないでコーディングできる言語と
言えばHTMLとCSSのみw AccessVBAが一通りできる程度で、VB・C・COBOLは
独学でかじった程度だったのですが、そこの会社に歩いて通えるほど家が
近い事がポイントが高かったのか、余程人手が不足していたのか。
それと面接時に「将来は社会福祉法人会計向けのパッケージソフトを
作るのが夢です!」と語ったら、何故か妙にウケていました。
因みに、直近の仕事はPCインストラクターを3年間やっていました。
そしてそれ以前はITとは全く無関係な職業。パソコンは独学で覚えました。
>>1はまだこのスレ見ているでしょうか。
自分は34でも未経験でも、こうしてプログラマーとしての第一歩を
踏み出せるんですから、諦めずに頑張って下さい。

97 :1:2007/03/25(日) 22:15:15 ID:PVgD1srr
ども、お久しぶりです。
しばらく顔を出さずにすみません。

>>96
採用おめでとうございます。
わたしはまだこれから面接というところです。
書類選考はなんとか通っています。
数ヶ月の研修後に出向先に勤務するんだとか。
出向先で勤務ってところが少々ひっかかりますが、
どうなんでしょうか?経験者の方がいましたら
ご意見お伺いしたいです。
それと、>>96さんの仕事の体験談を今後是非聞きたいです。

>>94
もうちょっといい?

>>72
やめてません。
つらい仕事でもガマンするしかないです。
まともな職歴ないですし。
今までもひどい仕事に就いたことあります。
それよりはマシだと思うのですが。ほんとにひどかったから。

98 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/25(日) 22:20:12 ID:SFUjPYSI
まったく知識がないんだったら、サポートセンターにでも入ったら。
派遣なんだろうけど。

99 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/26(月) 07:42:17 ID:vZepGRvj
>>96
余程人手不足なんだよw


100 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/26(月) 08:37:22 ID:iQIIBHNf
未経験可と謳ってるとしても、独学で或る程度勉強してきたというのを想定してると思うけど、独学で覚えたって言えるのは、どの位のレベル?

101 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/26(月) 09:45:05 ID:duzF6eEt
俺、18歳で4月から入社なんだけどよそこ中途もとってるんだわ。
なんではいれたんやろ。いろんな情報集めたら20代前半とか俺以外の人5人受けてるのに全員不採用やったみたい。

102 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/26(月) 09:54:38 ID:hrRWR+t6
そりゃ未経験の中古より新品を取るさ。
日本の企業は処女信仰が根強いからね。

103 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/26(月) 10:18:00 ID:duzF6eEt
ブラックも処女信仰なんか?優良と祈る

104 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/26(月) 10:46:43 ID:7mlnToad
処女は処女でもガチムチアニキに心行くまで犯されてポイだなw

105 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/26(月) 10:49:32 ID:duzF6eEt
それやったら即戦力とって使ったら使ってポイでいいんでねーか?


106 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/26(月) 10:50:45 ID:Q7QBbTmm
>>97
>今までもひどい仕事に就いたことあります。
>それよりはマシだと思うのですが。ほんとにひどかったから。

もっとひどくなる事もある
気をつけろ

107 :1:2007/03/26(月) 11:33:17 ID:s3jccc3T
NTTコムウェアに行けそうです
意外と楽勝でしたね

108 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/26(月) 11:50:22 ID:2nfQV7i4
世界のフィット産業
>★給与は25万スタート。
俺の時は24万だった。しかしその内8万は特殊手当とかいう意味不明
なゲタで、実際には16万しか出ない。

>★九州から関東に行かされます。
大阪から関東に逝かされた。

>★関東か九州や北海道にも行かされます
海外(盗難アジア)に逝かされた人も。

>★旅費と引越し代金は自腹。
何をするにも、「全て」自腹でした。個人事業主扱い。

>★毎日10時頃まで帰れません。
これも本当。納期前は泊り込み。明け休無し。代休無し。

>★土曜日も出勤です。
これも本当。更に日曜も月2回は出勤です。

>★時間外は一切つきません。
これも本当。残業手当はつきません。
肩書だけ正社員で、実態は派遣なのに、契約は個人請負扱い。


109 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/27(火) 19:24:12 ID:GQZwfnIL
この業界に行くのはおすすめしない
個人事業主で採用しているとこが多く(自分が行ったとこがそうだった)
正社員と求人出ても、信用してはならない
もうこの業界には行かないと決めたよ

110 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/28(水) 04:51:29 ID:ajNHaewX
パワハラ巣同君が鬱病にする。

111 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 11:10:44 ID:JH5iu8Q9

ITってそんなに駄目か?
2chに毒され過ぎじゃね?
好きな仕事をするのが結局は一番楽だよ。
表面的には辛いかもしれないけどね。

ボッーとしているだけで良い警備員は楽だろう。
でもそんな仕事をしたいと思うか?
俺なら退屈過ぎて死にそうになるだろう。

まぁこれは金持ちである俺ならでは主張かもしれないけどね。
俺は経済的に困っていないので好きな仕事をするよ。
好きなソフトの開発をしていく。
金には困っていないから。

112 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 00:42:05 ID:Lii2IJ92
いいなあ。
俺なら同人格闘ゲーム作りたい。

113 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 02:06:36 ID:y+VYFX43
>>112
それ、ITとはなんか違う。

114 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 02:42:47 ID:ijbwPSBr
ITが何の略だか知らない人多いな・・

115 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 06:17:01 ID:ybwRnXrC
>>114
IT ? そりゃ「イテー」に決まってんだろが。そりゃもう痛い仕事なのよ。
だ・か・らデジタル土方なのさー。

この業界に来るなら少なくとも他の業界経験してからにした方がええよ。
それと20代前半ね。

116 :名無しさん@引く手あまた:2007/03/30(金) 08:29:10 ID:Qcu0GMto
ITっても底辺では土方職もあれば警備職もあれば運転職もあったり単なる事務職もあったりする・・・
「IT職」って表現は本当の意味での職を表す言葉じゃないからね

117 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 00:50:38 ID:Slkf+IV7


118 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 01:13:37 ID:OHGQ06J+
コムウェアってなにげにうらやましいが・・・

119 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 01:38:13 ID:g2mA0dkC
ITって業種だよね考えてみれば
システムとか技術とかが職種か?

120 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 02:57:19 ID:ceO7WVKv
>>32>>35
俺は、オタクが偉そうにしててムカついた事が、この業界から足を洗う
切っ掛けになった。それ以外にも、業界自体に嫌気が差したのもあるけど。
学生時代は、オタクや秋葉系の奴は相手にしてなかったからなあ。
逆に見下してた位。もう奴らとは仕事したくない。

121 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 01:02:56 ID:X5wBfpWU
>>120
気持ちは、わかるが
それは世間では負け組みという

見下していたと思っていた人間が
実は仕事においては自分の上だと気がつかされて
その状況から逃げたと、、、

まぁ自分が活かせる職業にいったほうがいいよ
体育会系の馬鹿が、事務を選択すれば当然底辺に組み込まれる
文系や理系の知的派が、肉体労働を選択すれば逆に底辺に組み込まれる

適正を謝った人間の末路は悲惨

122 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 00:08:02 ID:1EX7+Ruh
オタクな人多いよね
何かにつけて軍事ものを例えにするし
話が長くしつこいうんちく野郎が必ず居るし
いい年して幼稚なことしてるおっさんやアニメやゲームに命かけてるおっさん
興味ないのに戦闘機の話とかやめてくれ
なぜ相手の反応を察することができないのだろうか
自分勝手な人が多すぎる
そういう人がこの業界で長生きできるのだと思うけどね

123 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 01:49:45 ID:r5VMCraj
そういう人たちが上にいるから下を育てるのがヘタなんだよ

124 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 08:34:03 ID:JNzcbswT
>>122
そういった意味ではまわりはみんなろくでもなかったな。
・仕事オタク
・風俗オタク
・酒オタク
・ギャンブルオタク
・車オタク
・過去の栄光オタク(学歴編)
・無趣味

125 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 10:16:46 ID:8Dbtipu1
オタクと言うのは自分に入り込んでいて、客観的に自分を見る事が出来ない。

で、122,124はどうだい?

126 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 10:20:05 ID:KqsOhEur
どの仕事でも2chの書き込みに振り回されている奴が多過ぎる気がする

127 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 23:44:08 ID:McLpYMKp
>>121
上というか、ただ秋葉系オタクが現場で先輩だったというだけ。
スキル的には別に大したことない。
離職率が高い現場だったから、またか位にしか思ってないと思うよ。
あと、派遣が主流という、この業界のシステムも良くないよなあ。
ITブームで入ったけど、選択間違えたな。コンピューターそんなに好きじゃなかったし。
>>122
オタクにはこの業界が適正の奴が多いだろうな。逆に、他の業界じゃやっていけないだろうね。


128 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 23:53:45 ID:MfR7TEjJ
>>127
> オタクにはこの業界が適正の奴が多いだろうな。

つか、オタクが業界や職場環境壊してるんじゃないか?
ろくにコミュニケーション取らないで、好みで仕事してるし、下を育てず異常に仕事抱えてたりする。
ソースも好みでやるから、変更するにも大変。
フォローに回ったお陰でいい折衝経験は積めたけどw


129 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 02:07:10 ID:fV41GMD2
>>120
スゲー気持ちわかる。
今月入ったばかりだが周りは皆ヲタクで勉強面でも劣って、辞めたくてたまらない。
周りはゲーム、アニメ、パソコン、の話しかしない。「皆でアキバ行こうよー」とか言ってるorz
逆に言えばヲタクな奴にはぴったりな業界だわな。

130 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 02:13:17 ID:WusmXeYz
ちょっと聞きたいんだけど,ITの営業職ってどんなことすんの?
全くイメージできないので誰か教えて!!


131 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 02:21:49 ID:hWYNokqZ
>>130
人力車にサーバ積んで秋葉原で
サーバ要らんかね〜サーバ要らんかね〜
と売り歩く

132 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 02:32:44 ID:Xgb1F+So
ITの部類に入るかどうかは分からんが
天王洲にある某富士通系のIT系ユーザーサポートの会社は誰でも入れるぞ。


133 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 02:36:43 ID:AG+cZf8v
>>132
誰でも入れて、誰でも出来る仕事だけあってDQNな方達多いけどね

134 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 09:16:07 ID:TFFhU1vU
それが富士通ry

135 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 09:16:54 ID:bCa7/Noc
富士通コミュニケーションサービスとハッキリ書いた方良いんじゃない?

136 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 09:18:55 ID:8EigDQYU
誰にでも出来るといっておきながら書類選考で落とされるお前等最高

137 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 10:32:01 ID:3Tq3sfZn
>>16
こういうのいるよなぁ。
こういうのは質問できない雰囲気を作り出すから
業務にはマイナスだと思うんだがな。



138 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 10:40:52 ID:4+nXpBYA
>>129
うちの会社は一人もオタクがいない
オタクが多いとか珍しいケースじゃない?

139 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 10:41:28 ID:3Tq3sfZn
>>42
VBAって忘れた頃に使うんだよな。w
クセがあるし、ちゃんとした解説本もないから
やりづらいったらありゃしない。


140 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 11:17:23 ID:BCe6FStX
みんな悪い方見たらきりないよ

派遣が叩かれてるけどオレは嫌いじゃないなあ
いろんな人やいろんな会社やいろんな仕事を見たり経験できるから
オレ自身非常にあきっぽい性格なんで派遣・常駐は飽きなくていいんだよね

ただ中抜きのひどい案件はやっぱやだなあ、なんか働いてて虚しい感じがする…

この業界、とくに開発系の仕事をするんなら始めるのはやはり若いウチに限るよ
シビアだけど30過ぎて未経験入社の人でホントにモノになる人はまずいない
ちゃんと適性試験受けて合格して、最低でも25歳までにPG始めて、早い段階でアルゴリズムの組み方を身に付ける
で、できるだけ多くのプログラムを自分で書いて、他人の書いたモノも読む
こうすることで一生モノのシステム構築力が身について行く…
ってのが理想

学歴は関係ないけど適性と若さは必要だよ

あとやっぱオタクはダメ
あいつら趣味と仕事の境界線がない
だから生産性が極端に低い
をタク=アマチュア
業界から出ていけ!

141 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 22:35:19 ID:ACaJ0R0M
30才から未経験でSEになったけど、、、
かなりキツイね
客と話しても言ってることがわからない


142 :名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 00:07:06 ID:5PdfJLva
>>141
よくそんな無謀なことを…

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