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いじめて何が悪い2nd

1 :実習生さん:2006/12/24(日) 18:24:58 ID:wd5s6wvp
いじめて何が悪いんですか?

112 :実習生さん:2007/02/01(木) 04:27:03 ID:ODC26pA7
94=106?
>>94
>いじめる側に責任があって、いじめられる側には責任がない
いじめは私刑です。
法律と違って、「正しさ」に裏づけがない。
誰の意思で始め、誰の意思で終わらせるのか。
罪の重さ・罰の期間、すべてが不明瞭です。
あなたは絶対間違えないのですか?
理屈を捏ねるのは危険なのです。

>>106
>人間はお互い憎しみあい殺しあうような心
を発露しているのはいじめる側ではないでしょうか。
いじめられる方は、一方的にされているだけですから。

101って「人間・失格」?なんか既視感・・・。

113 :実習生さん:2007/02/01(木) 07:38:32 ID:n3xO2zB6
憎しみとか、嫌ったりなんて誰にでもあるだろ。
それをいじめにするかどうかの問題で。

いじめられる側にも原因はあるだろ。悪いのはいじめる側だが。

114 :実習生さん:2007/02/01(木) 10:01:36 ID:ktosdg9Q
総括して言うなら弱肉強食なので
ルールなどなく、ただ弱いヤツが悪いだけ

115 :実習生さん:2007/02/01(木) 10:59:55 ID:nu0M243N
↑ケダモノ乙

116 :実習生さん:2007/02/01(木) 16:23:29 ID:pmgAex4t
>>114
社会不適格者乙
魔法の言葉「弱肉強食」
それしか言えないのかな

117 :実習生さん:2007/02/01(木) 19:26:28 ID:6QbVGreP
>>113
実際に、いじめる子に「いじめは悪い」と言ってるの?
そうじゃないなら、いじめてる方は図に乗るよね。
レトリックの問題だけど、「いじめられる側にも原因」ってのは、
あるのは「嫌われる原因」であって、「いじめてもいい原因」じゃないよ。

118 :実習生さん:2007/02/01(木) 22:18:48 ID:2g4LUhL+
>>1
強いもんいじめならよいぞ
けっこーかいかんW

119 :実習生さん:2007/02/02(金) 07:27:42 ID:1LvmPIqe
あいにくながら俺の周りにいじめはない。

悪いのは100%いじめる側。
ただ、原因はいじめられる側にもある。嫌われからいじめへと発展するわけだし。

120 :実習生さん:2007/02/02(金) 13:46:49 ID:/SR68cyA
↑お前は全人類から嫌われない自信があるのかw

121 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/02/02(金) 18:54:35 ID:Aw3tHW2X
>119ただ、原因はいじめられる側にもある。

ないっつの。>69

122 :実習生さん:2007/02/02(金) 18:56:37 ID:J804nGNI
センズリして精液を女にかけてみれ

123 :実習生さん:2007/02/02(金) 21:23:49 ID:1LvmPIqe
原因ってのは、ある物事を引き起こすことになったものでしょ?
つまり、いじめの理由が
いじめられてる奴が自己中・暴力的な奴だった、
として、
そいつに対していじめという行動をとったのはする方、これ原因。
だけど、自己中・暴力的じゃなければいじめは起きなかった。だから、これも原因。

124 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/02/02(金) 22:38:44 ID:Aw3tHW2X
>123だけど、自己中・暴力的じゃなければいじめは起きなかった

それはいじめる側の論理でしかない
自己中・暴力的であることをもって行為の正当化はできない
いじめの原因はあくまでも「いじめる側が問題に対していじめで対処しようとしたこと」にある
自己中な人間に対してはいろんな対処の仕方があるにも関わらず、だ

勿論、自己中で暴力的な側も、その行為の原因を外に求めることは正当化できない

どっちも双方それぞれの心の問題なんだよ

125 :実習生さん:2007/02/03(土) 01:11:15 ID:y11Q8V+V
いじめゎストレス解消に最適だねっ

126 :実習生さん:2007/02/03(土) 03:31:33 ID:x9Kz3DMK
今夜のNHK「一期一会」見た?
いじめられてた人が、いじめをする側の気持ちを聞きたくて、
両方経験している人と会話してた。
いじめるほうでも、両方経験してるから、
「いじめはよくない」って言えるんだろうな。
と思ったのは、いじめてる時の経験を語るとき、
相手を傷つけてるのはわかってた、でも自分も苦しかった、
とか自己弁護してたから。

127 :実習生さん:2007/02/03(土) 07:42:52 ID:MhN7wUHS
>>124
俺は本人ではないが、誰がいついじめを正当化した?
「いじめられる側にも原因があることがある」と言っただけじゃないか。
いじめる側にだけ原因があるならどうして特定の人だけいじめられるの?
やっぱり、いじめられる側が他と違うからなんじゃないの?
原因と善悪は必ずしも一致しないんだ。

128 :実習生さん:2007/02/03(土) 08:52:47 ID:k2T62JxR
いじめは人間の本質だからなくなるわけがない
おそらく国も分かってて子供騙しのいじめ対策したわけだが、
いじめ防止じゃなく、いじめ自殺防止だろうな
人間が集団社会形成する上でいじめは必ずなくてはならないものなのかもしれない
敵を作ったり、いじめをすることによって結束をより固められるものなのだから

129 :実習生さん:2007/02/03(土) 09:51:26 ID:zTh9GZah
>>127
いじめられる側にも原因があるような分かりやすいいじめの構造ならいいけど、
最近は持ち回りでランダムにいじめられるらしいからな。
隙を見せたらアウトみたいな。

130 :実習生さん:2007/02/03(土) 12:05:06 ID:FX1NHYN+
>>128
共通の敵を持ち、共に戦う事と
誰かをいじめて、周りと同化して薄っぺらな安心感を得る事が
同じ結束なの?

131 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/02/03(土) 15:42:27 ID:ZMJMA0ZU
>127 いじめる側にだけ原因があるならどうして特定の人だけいじめられるの?

いじめる側が「自分より弱い者」を選ぶからだよ。これまた「いじめる側の論理」で

> やっぱり、いじめられる側が他と違うからなんじゃないの?

違う、というだけで原因にはならない

>原因と善悪は必ずしも一致しないんだ。

当たり前だ。善悪レベルの話はこれっぽっちもしてない。>69読んだ?

132 :123:2007/02/03(土) 22:07:41 ID:Hil3u60j
>>131
おれがあげたような奴はどうなるのか。とても弱いとは言えないわけだが。

ほかと違わなければそいつは仲良くやってだろう。
だが、周りと違うがために、ほかの奴に目をつけられいじめとなった。
つまり、いじめられる側が周りと違うのは、
いじめという物事引き起こしたもののひとつであり、それは原因である。

133 :実習生さん:2007/02/03(土) 22:09:07 ID:Hil3u60j
物事引き起こした ×
物事を引き起こした ○

134 :実習生さん:2007/02/03(土) 22:30:12 ID:IXniJb0W
女子中学生たちよ!
いじめたければ、この俺をいじめればいい。
おれをののしり、おれを見下し、おれをあざ笑うのだ。
おれを四つんばいにさせ、全裸にし、またがり、おれのチンコをもてあそべばいい!
女子中学生たちは、俺をいじめればいいのだ!

135 :実習生さん:2007/02/04(日) 00:02:44 ID:+g6WE/be
オーラの泉「いじめ・自殺」について語っている回
是非、見て下さい。
堀ちえみ
http://www.youtube.com/watch?v=WUQlSzgx5cI
http://www.youtube.com/watch?v=jMvn6FZ3NfM
http://www.youtube.com/watch?v=SSnIu88syBY
http://www.youtube.com/watch?v=bTRUAmZYoAc
http://www.youtube.com/watch?v=_rg5VPdc2jc
http://www.youtube.com/watch?v=-fOXkwdBgiA
http://www.youtube.com/watch?v=Jc5XuTXRUUM
http://www.youtube.com/watch?v=Jym1leShDlo
http://www.youtube.com/watch?v=h8NLO2VoO1E

136 :実習生さん:2007/02/04(日) 00:21:12 ID:ZABF2O1M
著作権を犯す奴がいじめは悪いってか?
笑わせんな

137 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/02/04(日) 12:34:14 ID:gNLqV8Uy
>132だが、周りと違うがために、ほかの奴に目をつけられいじめとなった。

「周りと違うから」ってのは全然理由にも原因にもならない
いじめる側にとって、そいつが気に入らなかっただけだろ

>つまり、いじめられる側が周りと違うのは、
>いじめという物事引き起こしたもののひとつであり、それは原因である。

いじめる側の論理でしかない
つまり「自分がいじめたくなった原因」のすり替えだ
しつこく聞くけど、>69読んだ?

>136

著作権ってのは製作者が利益を独占するためのもの
情報はみんなで共有していいんだよ、本来
それに逆に番宣になってるし

138 :実習生さん:2007/02/04(日) 12:39:52 ID:DibifErd
お前のクソ理論が学会でどんだけ評価されてるんだよ
読むわけねえだろ、クソが

139 :実習生さん:2007/02/04(日) 15:04:59 ID:rhp3b/HD
いじめるを擁護する側の理論として、
「所詮世の中は弱肉強食、弱い者がいじめにあってもそれは世の中の摂理」
というのがあるがその場合、自分が弱者になった場合の覚悟はできているのかと問いたい。
特に近代以降に根付いた「人は誰でも普遍的に人権を持つ」という意識の下では、少なからず
「弱者を救済しなくてはならない」という認識を持っているはずであり、
裏を返せば「弱者であれば救済されるはず」という意識も同時に持ち合わせている。

「弱肉強食」を体現した場合であっても、強者は常に強者ではないと言うことである。
いかに強者の代表格として位置づけられる虎やライオンであっても、
爪や牙を失ったり、年老いて能力が致命的に衰えた場合、その時点で強者とは言えない。
狼も年老いたら群れを追われる。

が、しかし人間の場合ではどうだろうか?
日本の現代社会の人間は福祉がある程度充実しているせいで、
「年寄りは公共的にいたわってもらえて当然」みたいな意識を持ってはいないだろうか?
普通の生活をしていてある日突然障害者になった場合、「障害者であれば公的扶助をうけられて当然」
とか思ってはいないだろうか?
子供は弱いので社会的に保護されて当然とか思ってはいないだろうか?



140 :実習生さん:2007/02/04(日) 15:13:03 ID:DibifErd
ジャングルのように病気や怪我をしたらイコール死
それが弱肉強食

141 :実習生さん:2007/02/04(日) 15:15:00 ID:rhp3b/HD
139の続き

ここである一つの矛盾が発生する。強者の理論「弱肉強食」では
「年老いて働くこともできなくなり社会貢献ができなければ生きている価値はないので福祉など必要ない」
「障害者なんて社会のお荷物」
ということになる。現代社会の場合「弱肉強食」を堂々と公言する人間はそれで何一つ問題はない。
実際に中世ヨーロッパではそれが普通にまかり通っていた。
あなたは何故童話「赤ずきんちゃん」で、赤ずきんちゃんのおばあちゃんは老人にもかかわらず、
鬱蒼とした森に一人で暮らしているのか考えたことはありますか?
何故女の子をそんな危険な場所にお遣いにやるのか考えたことはありますか?
社会のお荷物にしかならない人間は狼にでも喰われてろって事です。
まぁ当時はみんな生きるのにそれだけ必至だったということです。
しかし現代社会においてはそうもいきません。弱者になった途端、
”年寄りは公共的にいたわってもらえて当然”、”障害者であれば公的扶助をうけられて当然”
”再チャレンジできて当然”
とかほざかない自信はありますか?つまり、相応の覚悟を伴わなければ「弱肉強食」理論は成立しないのです。
動物の場合、それは本能というプログラムに従って履行されるので、先程のような戯れ言は言いません。
ある意味、動物の方が人間よりも上です。

それでも「弱肉強食」理論を主張する人は、年取って社会福祉を必要とすることがあったらさっさと死んでください。
社会の足しにならない人間なんかに年金を支払うのは馬鹿馬鹿しいことです。
突然事故等で障害を負ったら社会のお荷物にしかならないのでさっさと自殺してください。
いじめられたらさっさと自殺をしてください。「いじめられる側にも問題がある」のでしょう?
先程まで他人をいじめていた人間がいざ自分がいじめられる番になって
「いじめは良くない」とかほざく姿は滑稽極まりないことです。
・・・それで死ぬのが嫌なら、いじめられるようなことがあっても決して文句を言わないでください。
いくら自己責任の世の中とはいえ、このスレにそんな覚悟をできる人間がいるとは到底思えませんがね。
私だって御免です。

「弱肉強食」のお好きな人は中世以前に生まれれば良かったですね。


142 :実習生さん:2007/02/04(日) 21:08:01 ID:x4WOAPE/
自殺した松戸の中2男子、前日に初めて被害者からいじめる側へ

 千葉県松戸市のマンションで1日、飛び降り自殺した市立中2年の男子生徒(14)が、
前日に起きた同級生(14)に対する集団でのいじめに途中から参加していたことが
3日までの市教育委員会などの調べで分かった。
 同級生へのいじめは1年時から発生。当初1対1で相対していた状態から最終的に集団と化したが、
自殺した生徒は別のいじめの「被害者」で、いじめる側に回ったのは今回が初めてだったという。
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200702/sha2007020402.html







                                    ィ¬i、
   .yv,,,vr→・''"゚゙~゙゙゙゙'r,   .,,,,,,_._,,,,,,,,vvr一〜、_        ,r"  .゙l・'ヘ-,,
   .゙ll  .,,,,,,,,,vwi、  .,,ト   ヽ `^    : __、  .゚y     .,r'° ,,''ヶ  .,,,ト
   .ll  『`   ,l゙  .,i´    .゙i、 .t''''"~ ゙̄]  ..,i´    ,r″ 、'゙''〃 .,i″
    ll .,″  丿 .,l゙     .l  .ヒ    .レ  .,″   .fレv-'゙~''ュ   .l°
    `'''"   ..,i´ .,l゙      ll  l,,,,xrr+″ ,i´        ,,r" .,,__,l゙
        ,,,i´ ,,i´       リ    : __,ll      ,,r'′ _,┘`
      .,r" _,/           ゚'―'゙“ ̄ ̄ ̄      ,,r'″_,,r・°
      ゙¨゙~゛                       ゙゚゙゙゙゙~゛

143 :実習生さん:2007/02/04(日) 21:12:52 ID:4TGfww9R
だからさ、周りと違わなくていじめがなかったら、
 周りと違う は原因になるんだよ。物事を引き(ryにあてはまってるんだから。
ま、周りと違わなくてもいじめられれば、原因はいじめる側のみと認めてもいいが。

>>69は読んだよ。意見言うの面倒だし
【救済】いじめに耐えられなくなったら書き込むスレ
のおまえの意見が張られてるところからみてみろ。

144 :実習生さん:2007/02/04(日) 21:33:46 ID:4f6mkmXg
排除の論理だけで社会は成立してない。学級=部族社会なのか?
部族社会でしか存在できないような自我(そもそもそんなものは
自我とは呼ばれないだろう。アニミズムによればそれは入れもの
にしかすぎない。)では現代社会では、各々が孤立せざる負えな
くなるだろ。
 印つき理論にしても、集団内のスケープゴートというバックボ
ーンがなければ機能しないし、その際には<そういう出来事の神話
化>という普遍的な概念が前もって存在するってことになる。
 どちらにしても、それは単に<政治的な課題>であって、要は、
日本式集団には政治が権力闘争という意味で使われているだけとい
うだけだ。本来はそういうものを政治とはいわない。
 教師はそういう意味で学級という国を治める政治家として老獪で
なければならない。その上でこの国の国民に<ビジョン>を提供す
る工夫が必要だろう。

145 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/02/04(日) 22:29:17 ID:gNLqV8Uy
>143だからさ、周りと違わなくていじめがなかったら、  周りと違う は原因になるんだよ。

ならない
いじめる側の「異質なものを受け入れられない寛容の無さ」が”本当の”原因なんだよ
異質であること、個性が強いこと、これ自体は何ら「批判・非難」されるに値しない
だがそれを容認できない「器の小さな」人間が、非難する理由を作ってる
自分の行動を正当化するために、だ

>周りと違わなくてもいじめられれば、原因はいじめる側のみと認めてもいいが。

まーだ根本的に勘違いしてるな
>69読んだって?・・・・字面追っただけで理解できてないじゃん

146 :実習生さん:2007/02/04(日) 22:42:23 ID:C4EL9S6A
137 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/02/04(日) 12:34:14 ID:gNLqV8Uy

著作権ってのは製作者が利益を独占するためのもの
情報はみんなで共有していいんだよ、本来
それに逆に番宣になってるし



彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか

147 :実習生さん:2007/02/04(日) 22:57:07 ID:BRjoG0oN
弱肉強食なんて食うにこまってたころの焼肉定食だろ

今の強弱ってのは遺伝子をうまく残せていけるかどうかなんか
じゃないかな。

弱いからって遺伝子を残せないってことはないよ。

いい四文字熟語ないかな?


148 :実習生さん:2007/02/04(日) 23:12:54 ID:4TGfww9R
個性がマイナス要素ならば、それは世間的・客観的にみて批判される内容だろ?
しかも、その中には犯罪にもつながりかねないものもあるわけで。

ていうかさ・・・
おまえのその意見の意味を理解した上で反論してるわけで・・・
だってさ、おまえの意見が正しいと言える科学的根拠はあるのか?
それがなければ、これが真実ではない。もしそうなら、周りの意見も受け入れるべきだろう。

149 :実習生さん:2007/02/04(日) 23:18:31 ID:4TGfww9R
>>146
そこまで大げさなことではないがある程度同感。
たしか、著作権どうこうでようつべの映像が消されてるんだっけ?

150 :実習生さん:2007/02/06(火) 05:58:29 ID:67xqNx17
いじめられる奴ってどこ行っても通用しないよね。

学校で助けられても社会に出たら誰も助けませんよね。

いじめに耐えられるくらいの根性を付けろ。

151 :実習生さん:2007/02/06(火) 06:48:27 ID:reR0CzPI
いじめの陰湿化、集団化、嫌がらせ、このチマチマしたやり方は女のいじめと一緒だなw

男がかなり女脳に侵されてるんじゃねーのか?
こうゆうイジメに参加してる連中は大人になると車に傷つけたり、パンクさせたり仕事にも害をもたらすんじゃね?w

如何なる理由があれやり方には吐き気がするわな。


152 :実習生さん:2007/02/06(火) 09:50:43 ID:0csRy/cT
>>150

森田健作の海に向かって「バカヤロー!!!」的なお目出度いお前の
文章を読んでると,マジでいじめて根性をつけてやりたくなる.新
でもかまわんから

153 :実習生さん:2007/02/06(火) 10:04:43 ID:QmggP2Bv
まぁいじめ受けてる奴は世渡りベタなんだよね
おれなんかは弱いなり右へ左へうまくやりながらここまできたようなもん

154 :実習生さん:2007/02/06(火) 10:07:51 ID:zLa1/zjZ
   _ _ _ __
 /三ミミミ==ヾヾヾヽ
/=三ミミミミ二二≡ミミミミゞ
i/三ミミミ=二二二二ミミミミミヽ
|////// ミ ミ ミ ミミミミミミミゝ
|/////ノ      ヽミミミミミ }
|/// ノ        \ミミミミ |
`//i   ̄ \    / |ミミミミミ|
│:i  <O>   <O>ミミミミ|
│i     丿  i    \ミiミ|
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ヽi   ( _ヽ_ ノ_ )  ]ミミミ《|
《ヽ   \H_H_H_H丿  ノ巛巛《
巛<ヽ   ヽ _ ノ  /巛巛巛《
《巛<\       /巛巛巛巛
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ロイヤル・ビッチ[Royal Bitch](1986〜)

【皇室】速報:高円宮承子サマの乱交セックス日記が発見された模様 (引用元あり)
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170424325/l50
週刊文春が報じた 女性皇族「奔放HP」の中身
http://www.j-cast.com/2007/02/01005277.html
まとめwiki
http://matome.eek.jp/royal/
Princess Tsuguko of Takamado
http://en.wikipedia.org/wiki/Princess_Tsuguko_of_Takamado
日皇室"辣妹"曝留学生活 ?上可?小男生
http://world.eastday.com/eastday/06news/world/w/20070203/u1a2607291.html

155 :実習生さん:2007/02/08(木) 09:54:13 ID:VWU9f+PO
>>139

ワシは弱肉強食よりも焼肉定食,それも牛肉定食がいいんだが

156 :実習生さん:2007/02/08(木) 17:14:52 ID:oQcvW4Uw
てか、どんなことも個性個性といい、
それを受け入れられないやつが未熟と言うが……

それでは今回つかまった教師の「個性」も受け入れろと?
それを異常と言ってたテレビ局は未熟と?

こういう犯罪者予備軍でありマイナス要素の
「個性」をもった人たちを原因の一つとは見ず、
ただいじめる側に原因があると?

これをいじめたくなる原因と言うのは、
いじめられる原因の一つのすり替えであり、
己の欠陥から目を逸らすための口実・言い訳に過ぎないんじゃないか?



157 :実習生さん:2007/02/08(木) 17:21:16 ID:eUT6dbZ6
弱点はクリトリスなんすけど爆
   _ _ _ __
 /三ミミミ==ヾヾヾヽ
/=三ミミミミ二二≡ミミミミゞ
i/三ミミミ=二二二二ミミミミミヽ
|////// ミ ミ ミ ミミミミミミミゝ
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ヽi   ( _ヽ_ ノ_ )  ]ミミミ《|
《ヽ   \H_H_H_H丿  ノ巛巛《
巛<ヽ   ヽ _ ノ  /巛巛巛《
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ロイヤル・ビッチ[Royal Bitch](1986〜)

承子スレ一覧
http://matome.eek.jp/royal/index.php?%B4%D8%CF%A2%A5%B9%A5%EC#news
週刊文春が報じた 女性皇族「奔放HP」の中身
http://www.j-cast.com/2007/02/01005277.html
まとめwiki
http://matome.eek.jp/royal/
Princess Tsuguko of Takamado
http://en.wikipedia.org/wiki/Princess_Tsuguko_of_Takamado
日皇室"辣妹"曝留学生活 ?上可?小男生
http://world.eastday.com/eastday/06news/world/w/20070203/u1a2607291.html

158 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/02/08(木) 17:52:41 ID:CitkbLHs
>156こういう犯罪者予備軍でありマイナス要素の 「個性」をもった人たちを原因の一つとは見ず、 ただいじめる側に原因があると?

そういった個性に対して「いじめによってしか対処できない」というケースがあるのなら、言いたいことも理解できるが
お前は「相手が犯罪予備軍ならいじめてもいい」という理屈か?

マイナス要素の個性?お前が受け入れ難い、というだけだろ

159 :実習生さん:2007/02/08(木) 18:22:49 ID:oQcvW4Uw
>そういった個性に対して「いじめによってしか対処できない」というケースがあるのなら、言いたいことも理解できるが
お前は「相手が犯罪予備軍ならいじめてもいい」という理屈か?

違うだろ。
そりゃいじめは悪いことだし、してはいけない。
犯罪行為にあたるものだってあるし、
そうじゃなくてもその人の将来をつぶしかねない。
用は、相手がどんな人であろうといじめはしてはいけない。

だけど、いじめはおきたら双方に原因は存在するわけ。
いじめよう、と言う気持ちがなければなかったし、
そう思わせるほどのことをしなければいじめられなかった。
前にも言ったが、原因と悪いかどうかは直結しない。

マイナス要素の個性
これははっきしいえば、短所のことだが。
短所は周りが受け入れないから
少しずつでも直そうとするものだろ?
周りに合わせるというのも必要だし。


160 :実習生さん:2007/02/08(木) 18:27:31 ID:SqqEeunw
いじめ?大いに結構!そんなもん、やりたいくらいやれば良いのさ。くだらないことにも気付かずに。

161 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/02/08(木) 19:09:12 ID:CitkbLHs
>159だけど、いじめはおきたら双方に原因は存在するわけ。

しかしまー根強い勘違いだな
いじめようという意思決定は常にいじめる側がしているのに

>そう思わせるほどのことをしなければいじめられなかった

その理屈は飛躍してるんだが?
「いじめたいと思わせるほどのことをした」というのはいじめたいと思った側の理屈・見方・観点でしかない
未だに「自分の不快感を相手のせいにする」のが当たり前だと思ってるんじゃないか?
殆ど洗脳状態だな。恐らく周囲の大人が殆どそうなんだろう。だから論理が飛躍しても何の疑問・違和感も感じない
自分が不快になったら他人のせいにすれば楽だからな。自省しなくていいし

>短所は周りが受け入れないから 少しずつでも直そうとするものだろ?

「個性を受け入れられない」という周囲の短所(許容の狭さ)が直らないなら、な
その他大勢を変えるより自分を変える方が簡単だし

162 :実習生さん:2007/02/08(木) 21:02:06 ID:eY9ZjToz
ということは、
「いじめられる側は自分の性格などをいくら変えてもいじめられる」
と言いたいんだな?
だっていじめがいじめる側の心が未熟だからというだけで起こるなら
いじめられる側がどうなろうといじめは無くならないはずだよな?

163 :実習生さん:2007/02/08(木) 22:17:04 ID:l8s/Qu8B
面接ではねる理由と評価事項等
(1)一緒にやっていけるか。 今いる仲間との相性を考慮する。
(2)応用が弱そうに感じないか。自分で突破してきたものがあるか。自分一人で出来るか?
(3)仲間の中で、仲良くやっていけそうにない。適格者と適性者がわかっているか。
(4)質疑応答が変。話がかみ合わない。論理的な思考が出来るか?
(5)雰囲気読めていない。状況判断が適切か?
(6)精神的に弱いか、押しが強すぎないか。いろんな体験をしているか?
(7)態度が悪い。謙虚な態度を失っている。「人望がない」
(8)研究室のメンバーとどういう関係でやってきたか。先輩に依存する?教授と仲悪い?
(9)発想が子供。実行することが幼稚。
(0)意思、決断力、自信そしてなにより、志がない。人間力はどうか?

 まあ、5分で見切れる(EQ的に)。面接会場以外の場所での評価で「心証」が
ほぼ決まっているし、入門した時からのあらゆる情報が、面接官のところに
寄せられている。鉛筆の持ち方、マークの仕方やプリントの受け渡し方なども含めてだ。

164 :実習生さん:2007/02/09(金) 00:00:54 ID:wuvAUbfk
いじめメール、中学生2人逮捕=「死ね」「キモイ」女子に700回−奈良
2月8日22時30分配信 時事通信

 女子生徒に700回以上「死ね」などと嫌がらせメールを送ったとして、奈良県警天理署は8日、同県天理市
の市立中学校に通う15歳の3年男子生徒2人を県迷惑防止条例違反容疑で逮捕した。いずれも容疑を認め
ているという。
 調べでは、男子生徒2人は昨年12月中旬、1人の自宅のパソコンから、同学年の女子生徒(14)の携帯電話
に向け「おいコラ死ね」「キモイ」などと記したメールを2日間で約700回送信して嫌がらせをした疑い。
 さらに、1人は今年1月初旬にも「死」「学校へ来るな」などの文言のメールを2日間で約70回送信した疑い。 

最終更新:2月8日22時30分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070208-00000236-jij-soci

165 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/02/09(金) 18:39:03 ID:y1DBZKID
>162「いじめられる側は自分の性格などをいくら変えてもいじめられる」

違うな

>だっていじめがいじめる側の心が未熟だからというだけで起こる

ここは合ってる

>いじめられる側がどうなろうといじめは無くならないはずだよな?

いや?もし被害者側が「いじめる側の希望に沿った変わり方」をすれば、そこでいじめは止むが?

166 :実習生さん:2007/02/09(金) 19:13:24 ID:hfXSul0t
イジメの原因はその親にある。
子どもを責めても解決しない。子どもは親の鏡である。
親が会社や地域、あるいは時代から取り残されていないか?
それを子どもに八つ当たりしていないか?
大きな気持ちで今を乗り越えよう。
そして、私たちの大切な子どもを大きな愛で包みこもう。
美しい国、日本の未来のために・・・・

167 :実習生さん:2007/02/09(金) 19:40:54 ID:U36/cTon
いじめられる側の人は何故いじめる側に原因を求めたり、教師や親に原因を求めて、自分を改善しないのですか?

168 :実習生さん:2007/02/09(金) 20:11:10 ID:acqJZeQ9
俺の場合集団でいじめようと思っていじめたことは無かったなあ。
むかつく→いじめる(一対一)
そうすると周りがいじめる(やっぱり一対一)
のくりかえしで結局よってたかっていじめたことになる。
あと年齢が低いと嫌いな相手を無視するっていう大人の対応ができないようですね。


169 :実習生さん:2007/02/09(金) 20:14:54 ID:pWhLXUHb
あのさ、なんであれ、いじめる側が100%悪い。最低。人間として失格
なぜか、人の心を傷つける権利は、ないから。だから、いじめる人間は
この世から消えてくれ

170 :実習生さん:2007/02/09(金) 20:24:48 ID:U36/cTon
たとえいじめる側が100%悪くても力が無ければ無力。

いじめられる側も強くならないとね。

力の無い正義など無意味ですけど。

171 :実習生さん:2007/02/09(金) 20:32:33 ID:EEQ0WNfl
おまいらいじめる側の楽しい気持ちも考えるべきだお

172 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/02/09(金) 21:00:41 ID:y1DBZKID
>166子どもは親の鏡である。

そのとおり

>167

いじめの原因が100%いじめる側にあるからだよ
自分を改善すべきはいじめる側なんだよ

173 :藤井 康博:2007/02/09(金) 21:02:37 ID:4PFLffBi
いじめられるような弱者に生存権なし。いじめられて自殺するような奴はさっさと死ね。
人間社会それほど甘くない。強者のみ生存できるのだ。生存できる力を持つもののみが生きる資格がある。
弱者は死ね。学校だけが社会ではないだろうが、甘えるんじゃねえ。学校にくるのがいやならやめろ。
教師や同級生に期待するな。裸一貫で人間できるだろう。「いじめられっこ」には大体人格に欠陥が多い。
欠陥人間は社会に必要ねえだろう。

174 :実習生さん:2007/02/09(金) 21:41:46 ID:BCvEVDV/
はいはい

175 :実習生さん:2007/02/10(土) 07:42:58 ID:1ZfpeIJ7
いじめゎ快楽
絶対やめないよぉ
まじウケるし

176 :実習生さん:2007/02/10(土) 08:43:45 ID:jumtAEGx
>>175
おまいはいつかいじめられる日が来る。


177 :医療職:2007/02/10(土) 09:30:02 ID:AFThBhL4
>従来のいじめの定義
>自分より弱い者に対して一方的に、身体的・心理的攻撃を継続的に加え、相手が深刻な苦痛を感じているもの
>見直し案
>子どもが一定の人間関係のある者から、心理的・物理的攻撃を受けたことにより、精神的な苦痛を感じているもの
>いじめか否かの判断は、いじめられた子どもの立場に立って行うよう徹底させる。


いじめ問題って相当頭の悪い人たちが取り組んでいるのかな、いじめの定義が客観的になされていないんだけどw
ようするに主観だけで定義されてるんですね

教育学ってサイエンスじゃなく宗教や思想なんだw


178 :医療職:2007/02/10(土) 10:04:42 ID:AFThBhL4
いじめ問題にもっとも必要とされているのは、子供各人による詳細な事実報告

いじめを受けたと感じたら、それについての主観的客観的出来事を事細かに記載するよう子供に指導していく、これしかない
常に子供自身による詳細な状況記載をつけてもらい、提出してもらう
必要ならいじめてる側にも報告させ、突き合せる

書き方が主観的過ぎたり、不十分なところは記載方法を細かく何度でも指導する
一体どういう行為がどういう環境で起こり、周りの対応はどうであったか、自分はどう感じたか

記載の正確性と妥当性の判断は最終的に(大事件の場合などは)裁判官が判断すればいい

いじめるほうも自分の振る舞いが一挙手一投足記載され、教員やその他の人々の間で評価されると思えば迂闊に動けないだろ
こういった具体的事実記載の指導が十分なされないのに何がいじめ対策なんw 

わ ら か す


179 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

180 :実習生さん:2007/02/10(土) 11:08:30 ID:l4l1JE2u
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=magurowt&id=1

このサイトは個人名を出しての悪質な誹謗中傷を繰り返しているいじめサイトで、このサイトの管理人は被害者と同じ学校の生徒だそうです。
被害者が自殺しないことを祈りましょう。
なおこのサイトは携帯でしか見れないようです。

181 :実習生さん:2007/02/10(土) 11:47:50 ID:TyEgOAHV
>>177
こういう定義にすると、性格の悪い人に「その性格は直した方がいいよ」と
優しく言っても、「酷い!僕(私)の個性を否定された!」って言われると
いじめになるんだよな。
クラスで孤立していて、向こうからも話してこない奴が
「皆が僕を友達にしてくれない」と言ってもいじめになるし、
嫌いな奴といちいち関わらなければいけなくなる。

182 :実習生さん:2007/02/10(土) 14:07:48 ID:JZQTwsfu
とりあえず
いじめ嫌い
やめようよ


183 :実習生さん:2007/02/10(土) 17:50:04 ID:3HOAauYY
いじめが定義されてること事態が理解できない
何か問題が起こったのであれば、親や学校が対応すればいいし
その問題が法に触れる事なら警察に引き渡せばいい

定義付けて、逃げ道作ってるだけにしか思えん


184 :実習生さん:2007/02/10(土) 20:30:17 ID:U8sSx4ti
>>183
> 何か問題が起こったのであれば、親や学校が対応すればいいし

その「問題」と「対応」が難しいのさ
問題が起きたとして「それは本当に問題なのか?」で加害者・被害者・傍観者・保護者でヒトモメあり
対応したとして「その対応は適切か?」でもうヒトモメ・・・
特に不特定多数の保護者を相手にするには基準が必要なんじゃないの?
嫌なら少人数学級にでもしれくれないとね

185 :実習生さん:2007/02/10(土) 23:26:31 ID:H8RybimJ
>>161
こっちからしてみればあなたが立派な勘違いな訳。
その意思決定までの過程をみろよ。いじめられる側の迷惑行為をスルーして、いじめる側のみに原因を求めるのはいじめられる側を正当化するだけ。

>>172の話が教育の場に持ち出されると
自己中で自分をルールと思う奴がいじめられたとして
いじめた奴は、
原因からなにからおまえらにある、性格を改めろ、となり
やられた側は
おまえは何もおかしくない、自分を貫け、と言われる。
そして、やられた奴は公共の場でもマナー関係なしに自分の思うがままにいきるようになった。
さて、いじめられる側の、常識から外れ周りと合わせられないことを「個性」とし、
いじめる側はそれを受け入れられないため悪いと言い、原因までもすべて擦り付けるのはいじめられる側の正当化ではないか。
そして、その常識から外れた行動をみて不快感を得るのも己のせいであり、する側に原因がないと言うのは常識から外れた人間の正当化にすぎない。
さらに社会からつまみ出されかねない「個性」とやらを持つものは正しく、それを受け入れられない方が否定されるのもいかがなものだろうか。

186 :実習生さん:2007/02/10(土) 23:28:58 ID:6vWM1Pg5
謎の闇組織が今この国で暗躍しています。

主な手法は、『電磁波兵器』と呼ばれる一般の人にはまだ知られていない軍事用の兵器を用いての拷問、虐待行為です。
ちなみに、インターネットもひと昔前までは軍事の通信目的で使われていたものなのだそうです。
今はネットで調べるだけですごいことが分かる時代です。

この被害に遭っている当人は本当に日々生きるのも辛いような生活を送っています。
どんな酷い事されているか実際にネットで検索して調べてみてください。お願いします。
KEYWORD ≪電波、電気信号MEG、電磁波、脳研究、妨害工作、ニューロフォン≫


187 :実習生さん:2007/02/10(土) 23:31:06 ID:6vWM1Pg5
信じられないのも当然なのですが、人間(生物)に対して遠隔からあらゆる攻撃などが可能なんです。
人間もロボットと同じように電気?で情報などのやり取りを行っているんです。
技術の進化によって、今ではあほ見たいな事までも当たり前にできる時代なんです。

そして、この悪魔のツールの使用を止めさせてください。
こんな攻撃に日々耐えられる人などまずいないはずです。
ほんとに、すごいことがこの国のどこかで今も行われているんです。
テレビでは一切報じられないので、信じられないでしょうが、本当なんです。


188 :実習生さん:2007/02/10(土) 23:35:15 ID:6vWM1Pg5
悪魔による悪魔のツールを用いた極悪な犯罪。
これが今は信じてもらえないでしょうが皆さんもこの謎のだらけ文章を頭の片隅でもいいので置いといてください。
何時になるか分かりませんが信じてもらえる日が必ず来るはずです。

乱文乱筆にて失礼いたします。


189 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/02/11(日) 16:21:12 ID:oLPpAnn+
>185いじめられる側の迷惑行為をスルーして、いじめる側のみに原因を求めるのはいじめられる側を正当化するだけ。

ではいじめられる側の迷惑行為があったとして、それを改善する方法がいじめである必然性を述べなさい。論理的に

>やられた側は おまえは何もおかしくない、自分を貫け、と言われる

実際におかしくないなら、それでいいじゃん
俺はその前に「何故お前は自分がいじめられたと思う?」と聞くが

>いじめられる側の、常識から外れ周りと合わせられないことを「個性」とし、

発明とか発見ってのは常識外れな人間がいて初めて成し得るんだが
個性を大事にしないと日本でビルゲイツは育たないよ

>いじめる側はそれを受け入れられないため悪いと言い

受け入れないから悪いんじゃない。いじめるから悪いんだよ
受け入れないだけなら解釈の自由

>そして、その常識から外れた行動をみて不快感を得るのも己のせいであり、する側に原因がないと言うのは常識から外れた人間の正当化にすぎない。

不快感の原因が他人にあると?お前は何よりもまず自分自身の常識を疑う必要があるね
>69とそのリンク先を読んだか?

190 :実習生さん:2007/02/11(日) 17:10:24 ID:DItIYldL
>>185
なぜ迷惑かけてるからいじめられると決め付けるんですか?
いじめる原因はいじめるのが楽しいからというアンケート結果があったろ?

191 :実習生さん:2007/02/11(日) 17:16:43 ID:JTVgMQ4P
===(((いじめの問題)))))========
いじめは、立派な犯罪なので、刑法犯罪として、
いじめの加害者と、その保護責任者が、法的責任を果たすべきである。
厳しい刑罰と損害金=20万円以上を、被害者に、支払うものとすべし。


192 :実習生さん:2007/02/11(日) 18:36:39 ID:JTVgMQ4P
===(((いじめの問題)))))========
いじめは、立派な犯罪なので、刑法犯罪として、
いじめの加害者と、その保護責任者が、法的責任を果たすべきである。
厳しい刑罰と損害金=20万円以上を、被害者に、支払うものとすべし。

193 :実習生さん:2007/02/19(月) 23:51:22 ID:+WWyjo01
いじめの何が悪いって言ってる連中でさ。

堂々と、「オレは○○をいじめてる! 悪くないだろ!?」

って、ご近所様とか、面接受ける会社や大学に言えてる?

言えたらかっこいい。 言えなかったら・・・


ダッセー。



本とはかくしたいんじゃねーの? 恥ずかしくて

194 :実習生さん:2007/02/20(火) 03:35:23 ID:+IOns1JF
いじめ反対!!!
いじめている側にも問題があるなんて言い分は昔からずっと言われてきた古臭い自己正当化だ。
いじめられている側の物凄い苦しみを考えたことあるんか!


195 :実習生さん:2007/02/20(火) 05:54:24 ID:nzGmZFne
いじめて何が悪い?

くだらねぇな。

>>1は一般常識もねぇ糞餓鬼なんだろ?

196 :実習生さん:2007/02/20(火) 21:19:00 ID:XhpRf4YA
ぶっちゃけいじめられっ子って容姿が最悪だろ

いじめられても仕方ないだろ

197 :実習生さん:2007/02/20(火) 22:27:29 ID:nuEreZ5r
>>196
お前の周りでは容姿だけでいじめがあったわけだ。

現実を知らない無知君だな

198 :実習生さん:2007/02/20(火) 22:30:37 ID:4LycBoo0
自分がよわいからいじめんだろ。いじめやるやつって惨めだよな。

199 :実習生さん:2007/02/20(火) 22:31:43 ID:XhpRf4YA
いじめで自殺した生徒の写真が出るときがあるけど、みんなブサイクだよね。

これでもいじめられる側に原因が無いといえるのか?

200 :実習生さん:2007/02/20(火) 23:05:04 ID:nuEreZ5r
>>199
それ全部お前の主観。

お前のツラもかなりイテぇんじゃねぇか?

お前だけ気づいてないだけで・・・

201 :実習生さん:2007/02/20(火) 23:11:44 ID:XhpRf4YA
いじめられっ子が必死だね。

202 :実習生さん:2007/02/20(火) 23:25:38 ID:Qaj0veCm
いじめはね、、、ヒマだからやるんですよ
余暇の有効な使い方を知らないんだろうね

203 :実習生さん:2007/02/21(水) 00:01:46 ID:o67OJd5l
>>201
反論できなくなくなると、「○○必死だね」って
いつも同じフレーズ。 飽きたよ。

もうちょっと考えろよなー

204 :実習生さん:2007/02/21(水) 00:19:13 ID:QY3z0j3l
いじめてる奴ってホント、頭悪いよな。
強い奴には媚びて、弱い奴しかできねーでやんの。いわゆる、低能ってヤツ?
まあ、低能だからこんなこと書いても尚更理解できねーんだろうが。ギャハハハハハハハハ
なあ、いじめっ子よ、楽しいか?
おそらく一生、短絡的思考で今後も生きていくんだろうな。アホが。

いじめてるヤツはとっとと氏ねや。


205 :こぅたろぅ☆:2007/02/21(水) 01:05:08 ID:53TX8RBv
>>199
仮にブサイクだとしてもイジめて良い理由にはならない

206 :実習生さん:2007/02/21(水) 02:04:29 ID:EQI1lQcq
>>205
誰も「不細工というのは、いじめていい理由になる」とは言ってない。
原因になると言ってるだけ。

207 :実習生さん:2007/02/21(水) 02:15:56 ID:qp8cggQf
>>206
わかる
他の物差しがまともに機能していないと、容姿で測りたがる傾向はある

208 :実習生さん:2007/02/21(水) 04:37:53 ID:rrmH6kgb
フレーズってw

209 :実習生さん:2007/02/21(水) 06:59:13 ID:v2p4rMQ5
整形でもしていじめられる原因を無くせや

210 :こぅたろぅ☆:2007/02/21(水) 08:34:39 ID:53TX8RBv
>>206
原因にもならないでしょ?
ただイジめる口実にしてるだけ。

211 :実習生さん:2007/02/21(水) 08:35:58 ID:f3Y11fnr
「幸せそうな笑顔が憎くてたまらない。」が動機だったりするんだから
根絶は難しい。

212 :実習生さん:2007/02/21(水) 12:03:01 ID:TM0y7hz5
心に余裕が無いのさ
無くさせている原因は他者にあるにせよ
無くしているのは本人だ

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