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PTAってなんのためにあるの?

1 :実習生さん:2006/11/04(土) 19:14:16 ID:xTqa9XA2
PTAは、何のための組織なのか?
地方によって学校によってまったく役割はバラバラのようだが
本来PTAは圧力団体や学校の下部組織、単なるお茶くみ要員ではないはず

PTAを本当に意味のある組織にするに、保護者は、教員は、どうしたらいいのか
本気で意見を出し合おう

2 :実習生さん:2006/11/04(土) 19:15:43 ID:30m3Y7E3
おお!
依頼したものです
どうもありがとう

3 :実習生さん:2006/11/04(土) 20:51:35 ID:hk6hPi9M
本来の「P」は地域の親たちという意味なんだけど、地域が崩壊しちゃってるからね。
ま、崩壊させたのも戦後の教育だったわけだけど・・・
人質取られているものと、人質を取ってるものとが対等の立場で話すなんて、絶対に不可能だと思う。
だから、勘違い先生ばっかりになってるんじゃねぇかなあ。

4 :実習生さん:2006/11/04(土) 23:29:47 ID:xTqa9XA2
>>3
日本とアメリカをごっちゃに論じても意味ないだろ。
日本の「P」は生徒の保護者。


5 :実習生さん:2006/11/07(火) 03:25:06 ID:78T4/22d
★徴収金未納で鹿児島県内小・中学校 担任に「取り立て競争」も 県教組調査

・県内の小、中学校で給食費など徴収金の未納家庭に対し、担任教師が職場を訪問
 して徴収したり、“取り立て”を競わせる学校があったことが、県教職員組合の調査で
 明らかになった。未納がいじめの原因になった事例もあり、県教組は鹿児島市で4日
 から開かれた県教育研究集会で報告。調査結果を40年ぶりとなる「教育白書」に
 まとめる方針だ。
 調査は小、中学校の教職員と保護者に対し8‐9月に無記名で実施。徴収金未納などに
 ついて教職員1340人、保護者779人から回答を得た。
 徴収金の未納があると答えたのは、学級担任教諭957人中、399人(約42%)。
 うち83人の教諭が自分で立て替え、132人は督促などを行っていた。190人が未収金の
 ままだった(重複回答)。
 督促の方法はほとんどが電話や文書だが、中には家庭、職場への訪問も。「卒業アルバムと
 引き換え」として、結局アルバムを渡さなかった例や、管理職が「回収できなかったら担任の
 責任」と発言したり、職員室の黒板に学級ごとの徴収金残高を書き出し、担任に“取り立て”を
 競わせたりした例もあったという。
 未納が原因で、子どもが「食い逃げ」「給食泥棒」などといじめられたという指摘もあった。
 また教職員の80%以上が「保護者の経済力が子どもの学力格差に影響している」、
 保護者の約60%が「教育費を負担」と感じていると回答した。
 県教組は「この生の声を通じて教育予算の増額、保護者負担の軽減を訴えていきたい」
 と話している。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061106-00000012-nnp-l46
※関連スレ
・【社会】 「給食、止められるなら止めてみろ!」 給食費払わぬDQN親増で、実態調査へ…文科省
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161341408/
※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162803785/

↑こんなことなんで学級担任にやらせるの?
日本ってバカな国だね

給食センターの職員が出向くべき仕事だろうに


6 :実習生さん:2006/11/10(金) 18:20:56 ID:fL90ZO/R
★★★★★★ 断固たる措置→救済措置へ軟化の裏幕 ★★★★★★★★★★★★★★


文部科学省が4年も前から単位偽装を把握していたことが発覚!!

単位偽装は文部科学省黙認の霞ヶ関官僚ぐるみの大事件だった!!


必修逃れ、文科省は4年前に把握…研究会の報告受け
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061109-00000201-yom-soci

> 文部科学省の委託を受けた大学教授らによる研究会が2002年、全国の大学生を対象にした調査で、
>16%の学生が高校時代に必修科目の世界史を履修していなかったとする結果をまとめ、同省に報告し
>ていたことが8日、わかった。

履修不足 文科省出向者が黙認 伊吹文科相が認める
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061107-00000002-maip-pol


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


7 :実習生さん:2006/11/13(月) 23:49:13 ID:1e7lkpZ3
<やらせ質問>文科省広報室長が質問案を作成 処分検討も

 青森県八戸市で開かれた教育改革タウンミーティングの「やらせ質問」問題で、文科省広報室長
(当時)が質問案を作成していたことが分かった。同室長は現在は山谷えり子首相補佐官付の内
閣参事官を務めている。塩崎氏は13日、「文科省で調査している。調査を見てから判断する」と述
べ、処分も検討する考えを示した。

(毎日新聞) - 11月13日21時21分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061113-00000104-mai-soci


8 :ID:1e7lkpZ3:2006/11/13(月) 23:51:15 ID:Pp4IOAjy
マルチコピペうざい

9 :左翼教師:2006/11/14(火) 00:13:50 ID:SJjdB38Z


うちの右翼教師には困った、、、金正日を信用しない、あの偉大なる総書記金正日を称えよう!!!!


金正日マンセー!戦争の出来る共和国 北朝鮮マンセー!!!


教育基本法断固反対!!!!!



















10 :実習生さん:2006/11/14(火) 21:15:51 ID:hhHZWFUz
旧態依然とした今までの体制が普通で、それがPTAだと思っている人達を
PTAと言う。だから、この体制を今の時代に即した組織に変えようとすれ
ば、それはPTA批判としか考えられれない。PTAは夜回りやバザー、そして
バレー等の交流をして親睦を深めるところだと考えている。確かに役員は
忙しいだろうが、これらの活動をする前にもう一度活動の趣旨を考えてほ
しいものである。活動をする事が目的になっていて、子供達の学校生活と
PTAは完全にかけ離れたものになっている。PTAが子供と向き合わないで
学校だけで虐めや自殺がなくなる訳がない。学校で起きた事は学校の責任
だから虐めは学校の責任とPTAが考えている限り、虐めによる自殺は止まら
ないだろうし、鬱病に悩む先生は増えるばかりだろう。もう少し学校の現状
をしっかりと把握してほしい。そうすれば、PTAが関与しないと解決しない事が
解るはずだ。

11 :実習生さん:2006/11/16(木) 08:36:57 ID:uBI8XX+V
【社会】 「自殺当日、同級生にズボン脱がされた」 新潟の中2自殺で、校長が公表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163568810/l50

590 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:15:08 ID:sX5fVqLT0
クソガキ・・・本庄東中パソコン部 R・H
母親・・・・・本庄東中 常任理事 ※PTA役員のこと

607 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 21:03:38 ID:Kw3qwddxO
PTA常任、役員になる親って、ズル賢い親の方が力を持つ。
役員の世界もイジメがあるからね。


12 :実習生さん:2006/11/20(月) 19:48:50 ID:kaLkPxeQ
創価信者がPTA役員を占領しています

13 :実習生さん:2006/11/21(火) 09:44:19 ID:ezpzHOmK
教師も学会信者が増えている

14 :実習生さん:2006/11/22(水) 07:52:02 ID:q+KKUcxC
学会でPTA役員を務めるよう薦めているようです
注意しましょう

15 :実習生さん:2006/11/22(水) 14:47:32 ID:3Lb3jMsP
PTAとは、DQNな親の集まりである。
イジメの事実を揉み消すように学校側に圧力をかけたりするために利用されてます。

16 :実習生さん:2006/11/24(金) 17:26:02 ID:1egGyqEn
小学生の20%が1人で朝食!!
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061124-00000022-mai-pol

朝食欠食率(04年調査)
全体 10.5%
7〜14歳 3%
10代後半 12.4%
20代 27.4%
30代 20.1%

朝食を1人でとる孤食(05年度調査)
小学生 20・1%
中学生 41.6%

17 :実習生さん:2006/11/25(土) 23:58:57 ID:r9YM6/Gp
>>16
PTAとどういう関係?

18 :実習生さん:2006/11/30(木) 16:14:13 ID:20Pz/IOL
これからは、腐ったPTAは無くなってほしいと心から願うよ。
いじめだけじゃなく、学校教育に地域の力は必要と国が方針を
出したけど、今後どの様に対処する気だろう。
地域との協調を避けてきたのは、校長と教頭、そしてPTAの役員
だからね。いじめに対処してる先生の、サポートする訳でもなく
批判して、教育委員会に圧力をかけてどれだけの先生をクビにしてきた事か
ここまでいじめ問題が大きくなったのは、あなた方の責任だよ。


19 :実習生さん:2006/11/30(木) 17:47:31 ID:Ok/5WsoR
PTAはなぜ機能しないのか

20 :実習生さん:2006/11/30(木) 19:43:33 ID:20Pz/IOL
>>19
簡単さ、脈々と流れる旧態依然とした体質から脱却出来ないからさ。
上辺だけの親睦と、名誉職かした役員、校長や教頭が手に負えないと
思う親は副会長とかにして黙らせる。こんだけ教育環境が変わっても
俺が小学校の頃から、PTAがやってる事は何にも変わってない。
いじめ問題は講演会頼み、各学校に事前に参加人数養成、予定した人数に達したら成功だ。
内容なんてお構いなし。お父さんは夜回り等のボランティア的活動で終わったら一杯
ひっかけて帰る。一人一役だのでみんな平等だとか言って、子供の運動会のゴールも平等だ。
いじめはいじめてる子供の親がPTAに参加しないから解決出来ないだとさ。
でも自分の子に何かあれば、PTAの権力で教育委員会へ、先生はクビ。
寄付を多くすれば学校は言う事聞く、PTA会長の仕事が整備工場だと、先生は強制的に
車の車検修理は全部PTA会長の会社。学則は全く知らない。子供が茶髪にしてる。
子供は親をみて育つと言うが、自分の親がPTAの役員だとなんでも出来ると勘違いしてる。
親も子供も勘違いしてる組織で不倫の温床がPTA。なんにも考えて無いもの、機能すると思うか?

21 :実習生さん:2006/12/07(木) 13:36:48 ID:rTHOg9Q1
PTA役員(広報)今年初めてやってるんだけど、ストレスと疑問だらけ。

どこの学校もそうなのかは分からないけど年に3回の広報誌作ってる。
役員にとっちゃ活動のアピールの場なんだろうけど、
あんなもん時間やりくりして、あんなに時間と金かけて作る意味を感じない。
訴える事もないのに毎年繰り返しの行事から無理矢理ネタ探して、無理矢理記事書いてるだけ。

あと、何だかしらんけど保護者向けのつまらんカルチャースクールみたいな?
講座を学校で開いたりしてるけど、あれ一体何なの?うちの地域だけかな。
学校でやらなきゃならない理由が全く理解出来ない。

一児童につき1回(1年)やってあたりまえの扱いの強制ボランティア。
でもさ・・・ボランティアって、やりたい人がやるものだよね?
行事協力と子どもの安全対策以外にどうしてもやらなきゃならない事を見つけられないし、
そんな組織に時間取られて楽しめるほどお花畑ではない。
もっと簡素化して、呼びかけても集まらない講演会なんかなくせばいい。
人数集めに苦労してまでする必要なし。お役所体質に付き合うの御免だ。

保護者同士の揉め事で子どもがとばっちりで殺されたりするような世の中なのに、
学校でわざわざ保護者間に上下関係を作って無理矢理組織でやらせてるなんて、
まるで我慢大会だよ。無駄な揉め事をわざわざ作ってるようなもの。

PTAがあって、得をしているのは一体誰なわけ?
金の動いてる無駄な組織を維持するために、母親を呼びつけてタダ働きさせ続け、
しかもそれを疑問にも思わず何十年も押し付ける公立ってさ、

公務員って学校教員って、一体何様なのか?本当に疑問。

22 :実習生さん:2006/12/07(木) 13:48:45 ID:rTHOg9Q1
★★PTA役員なんて絶対嫌! その6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1163679173/

ついでに関連スレとして貼っとこう。
教員は、↑ここの人達の生の声を嫁。

最近地域だのなんだの言うが、母親になったら子供会だ自治会だ、と毎年毎年
ボランティアばっかりあてにされるんだよ。
金にならない面倒な裏方仕事ばっかりえんえんとやり続けなきゃならないよ、
あー、もうウンザリ。

23 :実習生さん:2006/12/07(木) 14:26:58 ID:bDTbBkBl
このスレをスレ立て依頼したのは学生の私なのですが
PTAは教員が作っているのですか?教員が変えるのですか?
おかしな話に聞こえます

24 :実習生さん:2006/12/07(木) 19:05:25 ID:qxLnlw1m
>>21
>強制ボランティア
うまい!!!そのとおりだよねー。
PTAなんて無駄な組織だとおもう。昭和の産物。
今日は人が集まらない催しにサクラで参加、そのために子供を留守番させ
夕飯は手抜き。

25 :実習生さん:2006/12/07(木) 19:11:30 ID:wp09GmQf
テレビ番組をつまらなくする為にいます

26 :実習生さん:2006/12/07(木) 20:08:22 ID:rTHOg9Q1
>>23
>PTAは教員が作っているのですか?教員が変えるのですか?
それすらよく分からない摩訶不思議な任意団体、それがPTA。
4月の新年度懇談会で保護者が集まった時に、懇談会より先にほぼ強制的に役員決めをしているよ。
立候補がいなければくじ引きさせてでも、フルタイムで働いていようとこどもが幼く大変だろうと、
母親であるだけで、どんな家庭の事情も許さない勢いでね。

保護者は、学校からの強制だと思ってると思う。
学校に行ってる限り付いて来るものだからね。

あなたは学生さんらしいけど、何故このスレ立てたの?
実は私も最近ストレス最高潮なんで、スレ立てしようと思ってここに来たのですw
公務員脳の教員の目に触れる板にスレ立てたかったもので。

27 :実習生さん:2006/12/07(木) 20:35:18 ID:bDTbBkBl
ラジオ番組でたまたまPTAがテーマになっていて、機能していないという意見をたくさん聞いたからです
内容は>>1に書いた通りです

PTAの本来の役割は知らないのですが、私個人の意見としては
保護者の意見・要望を集めて学校や教育委員会、場合によっては議員に働きかけることを中心に活動して、
市民参加型の公教育をつくっていく組織にしていけばいいんじゃないかと思います

28 :実習生さん:2006/12/07(木) 21:13:34 ID:6AlpxmBR
PTAは何もしないくせに殺人っぽいゲームとか批判して、テメーのガキがゲームと現実区別出来なくて、子供は悪くないとかって矛盾した事抜かしてムカつく。まずはテメーのガキをゲームと現実を区別できるようになってから文句言え。

29 :実習生さん:2006/12/07(木) 21:21:21 ID:80c3EUrB
でしゃばりの暇つぶしだよ。

30 :実習生さん:2006/12/07(木) 21:25:17 ID:bH0/ngok
卒業式の言葉くらいしか活躍しているのを見たことがない

31 :実習生さん:2006/12/08(金) 10:19:04 ID:JhJ4Ahj4
一部の勘違いのためにPTAは運営されてる感じ。
こんなもの無くてヨシ。と思う人はたぶん大勢いるだろうけど
廃止しようという声がないのが不思議。


32 :実習生さん:2006/12/08(金) 12:26:23 ID:5OXla27n
>>27
学校の下部組織化してるだけで、面倒で無駄な活動に時間を割かれている状態で
何のためにあるのか保護者も疑問でしかないです。
昔のように母親が皆専業主婦だった時代とは違うのに、平日昼間に学校の一室に
わけ分からん活動のために何度も呼びつけられてるよ。

>議員・教育委員会に働きかける
結局学校もお役所体質で、そこに利権が生まれるんじゃないかなぁ・・・
うちの学校ではPTA会長は代々男性ばかりなんだけど、時間の自由も利くこともあるだろうし
つながりが生まれると特があるんだろうね、自営の人が多いよ。

33 :実習生さん:2006/12/08(金) 12:51:22 ID:5OXla27n
うへ間違えた、特じゃなくて得ねw

ホントに一部のでしゃばり勘違い保護者のためだけにあるとしか思えないですね。
で、廃止や簡素化しようと誰かが声を出しても封殺されてる。
いい加減にしてほしいのは保護者も同意ですよ。

34 :実習生さん:2006/12/08(金) 13:15:11 ID:a2F8RaPW
親バカのため

35 :実習生さん:2006/12/09(土) 15:36:02 ID:zlFQFenE
半年ちょっと役員やってわかったことは
矛盾だらけの偽善組織だということだけ。

子供のためだ何だ言って集まってるけど
その間、自分の子供は留守番させなきゃならないし
場合によっては友達に預けることもある。

自分の子供の面倒もまともにみれない人が
保護者に余計な仕事増やして、いい事したと勘違い。

一部のでしゃばりのために振り回されてるだけ。
学校はどう思ってるのか。こんな意味の無い集団。
何故廃止しないんだろ。


36 :実習生さん:2006/12/09(土) 18:44:16 ID:1LZmRLfp
よく『子どもに見せたくないTV番組』のアンケート結果が
PTAの名のもとに発表されてるけど、一体どこのPTAなんだろ?
誰がどんな風にとったのか全然わからんのだが、
そんなアンケート回ってきた人いますかね?

はっきり言って猛烈にPTAのイメージ悪くするだけのこんなアンケート、もうアホじゃないかと。

37 :実習生さん:2006/12/09(土) 21:12:13 ID:mG1GyRqo
>そんなアンケート回ってきた人いますかね?
そんなの今まで見たことないけどね。
上の方の組織の、PTA連合あたりでやってるんじゃないのかな。

いじめに関する緊急アピールとかってプリントがP連から最近回ってきたくらい。
P連の活動ってほとんど、何をしてるのかさっぱり分からないというのが実態。
まず、P連というものが存在している事すら知らない人も多いのでは?

38 :実習生さん:2006/12/09(土) 22:55:05 ID:ck3rhYwu
組織をつぶしたとして、新しい組織を作らないの?
それは大変だと思うよ

既存の組織を今の時代に合ったものに作り変えていけるといいんだけど
親同士の横のつながりは大事なので続けて欲しいから、
あとはその方向性を間違わないようにしてもらえるとうれしい

世の中、敵と味方だけじゃない
子供のためになるなら協力してがんばれると良いと思う

39 :実習生さん:2006/12/09(土) 23:24:38 ID:MaPPZcLG
>>37
うちの地域は市P連が威張っていて、本部役員とは別に各校から8人ずつ委員を
集めてすごく専門的な活動をさせていた。
年に数回「ニュース」を出させるんだけど、市P連の幹部が字句や表現を細かく
チェック。いびられて具合が悪くなる人もいたらしい。
そこの市P連は左寄りらしいんだけど、右寄りも左寄りもあんまり変わらないな、
って思った。



40 :実習生さん:2006/12/10(日) 10:21:04 ID:DKPFxI6I
>>39
この前、駅前で「教育基本法改悪反対」のビラ配りしてる人たちがいた。
「一人ひとりを大切にぃ〜。」って声が聞こえてきた。
ウソばっかり・・。
左寄りの人たちも、ほんとうは、
関係のない人を巻き込んだり、嫌がる人に無理強いしたりするのが大好き。

41 :実習生さん:2006/12/10(日) 13:43:07 ID:PhX+fOON
古い左翼は右翼と同じ全体主義体質だから
どっちも同じ問題を抱えている

42 :実習生さん:2006/12/10(日) 13:55:47 ID:DKPFxI6I
>>41
スレ違いですが・・。
新しい左翼なんてあるんですか?

43 :実習生さん:2006/12/10(日) 15:12:46 ID:PhX+fOON
スレ違いだが、古い新しいと言うより冷戦体制崩壊で変われたやつら変われないやつら
(左翼に限らず右翼も)未だに左翼⇔右翼の二項対立でしか考えられない賞味期限切れの腐った連中を古いと言った
ただし右翼の方は思想と呼べるものは江藤淳で途切れすべて腐り落ちた(=全滅)

未だに組合や団体に好き好んで入るやつらも、ネットで騒いでるやつらも結局本質は同じ、
自称左翼も自称右翼も、ほとんどは単に頭のない純粋な馬鹿だ

44 :実習生さん:2006/12/10(日) 17:41:59 ID:DKPFxI6I
>>43
PTAも左翼も右翼も、どこも同じような構造になっていて、
あぁ、これがムラ社会なんだな・・って思います。


45 :実習生さん:2006/12/11(月) 09:45:28 ID:pWS+Q6TG
PTAに疑問を抱き、変えようとする人を
排除するのもPTAです。

46 :実習生さん:2006/12/11(月) 12:28:49 ID:idiUmGAo
>>45
子どもが学校で仲間はずれにされたりしなければ、
排除されるのも気楽でいいかな・・って思ったりもします。

47 :実習生さん:2006/12/11(月) 13:19:59 ID:J1Q0ZnCu
>>46
同意、同意…orz。

48 :実習生さん:2006/12/11(月) 15:23:26 ID:pWS+Q6TG
あの、内申(成績)の付け方って、具体的にはっきりして無くて
小学校などは、昔は寄付を沢山したとこの子供の成績がよかったり
PTAの役員の子供がよかったりってありますからね。
PTAを排除されて子供に影響を及ぼす確立は無いとは言えません。

私は今のPTAのやり方は時代に即していないので、子供の方をみた
活動をしましょうと声を上げていたんですよ。うちの学校(教頭)、役員会や総会の資料
私の分だけ、そのまんまつけるとか嫌がらせされました。また最後の広報誌の原稿依頼されていたので
今のPTAの現況や問題点を書いて提出したら、書いた内容の意味を違うふうに換えられました。
私だけがひとりで悪者にされましたよ。こんな事があれば心配で子供を学校に通わせられなくなりますよ。
私は転校させました。

49 :実習生さん:2006/12/11(月) 19:30:24 ID:/8yDBgGB
ムラ社会って、ほんと〜に嫌ですね。

50 :実習生さん:2006/12/11(月) 19:38:24 ID:+rDNJmLG
PTA役員も結局権力だったということですね

51 :実習生さん:2006/12/12(火) 16:12:59 ID:41vigoHR
>>50
そうなんです・・。ほんとに怖いっ。
そこで、学校の先生にお願いです。
PTAになじめない親を、どうぞ、あまり追い詰めないでくださいませっ。

52 :実習生さん:2006/12/16(土) 03:39:55 ID:ETzDPoS4
このスレもう終わったの?
一応問題提起として残したいので保守age

PTA炎上す
http://pta.typepad.jp/blog/
PTAがある宗教的政治的圧力をかけ、会費の着服をしていることを
告発しているブログです。

53 :実習生さん:2006/12/16(土) 06:09:29 ID:m7HI//nz
Pは保護者でしょ。Tは先生でしょ。でも、基本的にP側が子どものために
何かしたいって始まったのがPTAなんじゃないの?基本は保護者でしょ。
だから、PTAの役員になった人が主導でやるんじゃない。そう常識ある人
がほとんどだと思うけど、都市部じゃそう思ってない人が多いってこと?

活動内容の激務や家庭事情を考慮しないのはそれぞれのPTAの色合いで違う
だろうけど(相手のことを考えるか考えないか、スリム化しようとしてるか)
なんにしろP内部のことでしょ。
こっちで、P会長に学識者がなってスリム化効率化した上で有効性をみがいて
給食費不払いほとんどなしにしたり、いろんな活動してるPTAが報じられて
た。それだけじゃなく、PTA主体で、いろんな職業してる親が学校で職業を
通して学んだことを、親が子どもに伝える授業を組んでるってのもあった。
要は、
PTAに集まる人がどんな内容の人なのかが問題なんだと思う。今や役員幹部してる
から偉いみたいのではなく、学校や子どもの困難にあわせてもっとPからできる
教育アプローチをしたとこが偉いんでしょ。もちろん、負担軽減のため家庭の
事情はある程度考慮したりスリム化した方がいい。けど、できることは
力合わせてやっていくべきだし、報道にあったPTA実践はなるほどなあ、と
感心した。ま、文句ばっかりいってる人が集まってるとこでこんなマジレス
しても仕方ないけど、スレ主さんには、有効にやってるとこもあるんだと
伝えとこ。

54 :実習生さん:2006/12/16(土) 08:56:39 ID:OOKguWYG
>>21
全国どこも同じことやってるんですね。

PTAってのは基本的に学校長や教委のアリバイ団体というか
保護者=納税者も学校運営に協力参加しています、
ただし、口は挟ませない、という翼賛コントロール団体なんですよ。

近いものといえば、大手企業の労組(御用組合)みたいなもんでしょうか。

つまり、もし、教員が不祥事を起こしたり、管理職の学校運営に失敗があったりして
教員や管理職、教委の責任が問われる状況になった場合に、日頃から飲み会などを
開催して懇意にしているPTA役員(たいていは、地元の有力者)を中心に
学校側に理解のある行動を取ってもらって、保護者をまとめてもらうわけです。

そうすると、例えば、いじめ自殺の親なんかそうでしょうが、地域で孤立させることが
できるわけですし、孤立させれば、個人ですから責任追及の声をいくらあげても
学校側は安泰を決め込むことができるわけですよ。
少なくとも表面上謝罪しておけば、給料、地位、退職後の再雇用先(校長なら公民館の館長とか)は
なくならないわけですから、余裕でおれるわけですわ。

55 :実習生さん:2006/12/16(土) 09:07:21 ID:OOKguWYG
基本的にPとTは組織を分けるべきですね。
PとTは利害一致する部分もあるが、対立する部分も多い。
それなのに、一緒にして、結果的にT(と言っても管理職側)の翼賛団体になってしまって
それを知ってるPは役員になることを嫌がる。

今のPTAの有り様で利益を得ているのは、保護者でも生徒でもなく、
教委や管理職側でしょう。

例えば、もし保護者の声が反映されるとしたら「補習のひとつもやってくれ」という声が出て当然でしょう。
けれども、そんな保護者の生の要望が議題になる公立小中学校はあるでしょうか?

夏に「研修」と称して学校でブラブラ遊んでいる教員が多いんだから
補習くらいやって当然だと思うんですけどねえ。

56 :実習生さん:2006/12/16(土) 12:19:29 ID:HJjWWovt
>>52
こんなモン出されたら、この学校の子私立受験はキツいよね。
これやってる人かなり恨まれると思うよ、結構クレーマーじみてるし。

57 :実習生さん:2006/12/16(土) 13:56:22 ID:B/UkfcwH
PTAのある意味がよくわからんなー。


by高校生

58 :実習生さん:2006/12/16(土) 16:12:19 ID:NHTt4dkY
田舎ほど強いよな いらねーよ

59 :実習生さん:2006/12/16(土) 16:15:56 ID:KM723xlx
スレタイが「PATってなんのためにあるの?」に見え一人で
爆笑しちまったぜ・・・

http://pat.s36.xrea.com/

60 :実習生さん:2006/12/16(土) 16:29:11 ID:7VbY+tW8
>>56
そうですかね??
悪いのはPTAの役員であって、子ども達には関係ないと思うけど。

>これやってる人かなり恨まれると思うよ、結構クレーマーじみてるし。
確かに、言葉は激しいけど、そう言われても仕方がないことを役員達や学校が
やっていたとも言えるんじゃ…。

じゃあ、56さんは、臭いものには蓋をして、不正はそのままにしておけとでも
言うのかな。

61 :実習生さん:2006/12/16(土) 16:43:12 ID:JGjYHte9
>>56>>60
この地域、高層住宅ができて新住民がたくさん入ってきたんで、
旧住民vs新住民って感じになってるらしいよ。

62 :実習生さん:2006/12/16(土) 17:13:51 ID:7VbY+tW8
>>54
一方で、組合側(+左の保護者)が力を持ってるPTAもあるよね。
今は、少数派かもしれないけど。
うちの地域は、そうだったけど、これはこれで非常に問題を感じました。

当局側は遠巻きに見ている感じでした。
もちろん自分達の力の及ぶところでは、プリントの全校配布をときにに認めな
かったり、抵抗はしていたけど、一般の保護者がどう困ろうと、他人事でした
ね(もちろん気には病んでいたのかもしれないけど)。

よかったら、育児 「嫌スレ」287発言を見てください。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1163679173/

63 :実習生さん:2006/12/17(日) 03:36:43 ID:cYmgfbed
PTAを、保護者と教職員でなく保護者と教育委員会の調整機関にして
教育委員会に無能校長、教頭、教師を排除・改善するよう働きかける組織にすればいいと思うのですが
どうでしょうか

64 :実習生さん:2006/12/17(日) 15:59:26 ID:PRlxZlCS
>>62
学校や市教委より、左寄りの市民運動家のほうが腹が立つわぁ。
「市民の味方」みたいな顔して、やってる事が全然違うんだもん。
なにが「個人の尊重」だよ、笑っちゃうね。


65 :実習生さん:2006/12/17(日) 19:30:19 ID:cYmgfbed
スレ違いね

66 :実習生さん:2006/12/17(日) 23:30:03 ID:PRlxZlCS
>>65
「昔はサヨク、今はソウカ。」って言われてるらしいけど、
うちの地域は古いタイプPTAらしくて、
左寄りの市民運動家が仕切っています。
一般の保護者が巻き込まれて困っています。
(スレ違いではないと思いますが・・。)

67 :実習生さん:2006/12/18(月) 00:38:18 ID:kVlwjDGN
スレ違いよ。ここのスレ、ママさんが多くなってるね、育児の掲示板とかの
内容になってる。愚痴ばっかり。

68 :実習生さん:2006/12/18(月) 09:27:23 ID:A/lq4kxj
>>66
PTAを仕切っているのは、
お局さまだけではないのですね・・。

69 :実習生さん:2006/12/18(月) 11:41:29 ID:e7X7/hub
>>65,>>67
スレの趣旨にしっかり合ってると思うけど。
>>1をもう一度読んでみたら。

>PTAは、何のための組織なのか?
>地方によって学校によってまったく役割はバラバラのようだが
>本来PTAは圧力団体や学校の下部組織、単なるお茶くみ要員ではないはず
>PTAを本当に意味のある組織にするに、保護者は、教員は、どうしたらいいのか
>本気で意見を出し合おう(1)

何よりも子供の健全な育成のための組織が、団体様やお局様のための組織に堕
しているとしたら、それは大いに問題じゃろうて。

>>65,67は、団体の方かお局様で、口封じがしたいのかな?

70 :実習生さん:2006/12/18(月) 14:32:56 ID:A/lq4kxj
>>69
お局様と団体様か・・。
確かに、ウチの学校はお局様が仕切っていましたが、
P連のほうは団体様が仕切っているようでした。
「子どもたちのためのPTA」というより、
「お母さんたちをイビるためのPTA」という感じがしますね。
「姑の嫁いびり」と同じ構造なのかもしれませんね・・。

71 :実習生さん:2006/12/18(月) 14:56:08 ID:e7X7/hub
>>70
>「お母さんたちをイビるためのPTA」という感じがしますね。
>「姑の嫁いびり」と同じ構造なのかもしれませんね・・。
手厳しいですね。
でも、「いびるため」というのは、ちょっと言い過ぎのような…。
むしろ、
<訳の分からないチェックをたくさん入れることで、自分達のやり方に何ももの
を言えない状態を作っている>
のではないですか。

私は、「嫁いびり」よりも、こっちの方が、悪質で問題だと思いますが…。

いずれにしても、お局さま、団体さま(サヨク・ソウカ)の問題は、PTA活動を
実りあるものにするためには、避けて通れない問題の気がします。

72 :実習生さん:2006/12/19(火) 09:04:04 ID:Oi83gek1
お局でも団体でもないけど、ここのスレ、先生・教育版だけど先生よりついて
ないよね、最近とくに。
学生さんすら。

だって、自分たちじゃ何も積極的にしなくて、子どものためとも思わなくて

愚痴ばっかりの、育児の掲示板みたいじゃない。
お局様とか団体とか関係なくて、地域で手を組んでやってるとこもある
じゃない。そりゃ、いろいろ自分たちで偏見つけてとにかく愚痴ってたら、
建設的・生産的なものなんか作れるわけないわ。
先生・教育版のスレらしくなってほしい。このままじゃ
愚痴りたいママしか寄り付かないでしょ。育児掲示板でやってくれないかな。

73 :実習生さん:2006/12/19(火) 09:52:30 ID:MVeUTqAN
組織を編成している保護者のほとんどが、何のためにあるのか理解出来ない団体であり、
毎年なり手がいないのを無理矢理くじ引きで決めさせるのに辟易している状態。
認められていて支持されてる団体なら、これほどまで当事者が愚痴らないはずですね。

無駄で意味のない活動ばかりで、保護者(主に母親)が割く時間も多過ぎる。
まるで当然かのごとくに時間と手間を提供して、アゴで使われ放題。
簡素化したり見直す動きも自浄作用も働かないから、皆関わるのを嫌がってますが。

自称「まともに機能している」というほんのごく一部のPTAのために、日本全国で我慢している保護者が
役員を押し付けられ犠牲にならなきゃならないのはおかしいですよ。

毎年役員選出の際に、全学年でくじ引き無しの立候補だけでスンナリ決まり、
本部も誰かの推薦無しで押し付けることなく全てが立候補でうまくいってるPTAなんて、
一体何処に存在するんだか。
あるなら、是非学校名を実名で教えていただきたいんですが。

74 :実習生さん:2006/12/19(火) 10:03:33 ID:MVeUTqAN
>>72
愚痴られるとどうも困る人が時々湧いて来るんですよね、育児板でも。
どうしてなのかそのへんがホントに知りたいわ。
PTAがなくなったり変化したりするとマズイ人がいるのかなぁ。

>>1もいないし子どもや学生もたいして関心がない、教員も関わりたがらないんじゃない?
無理矢理やらされる保護者もウンザリしている。

さて、誰が何のために頑張ってるの?

75 :実習生さん:2006/12/19(火) 10:23:02 ID:MVeUTqAN
ベルマークやリサイクルは物を大事にする事を子どもに手本を示せる意味のある活動だし、
バザーなどはイベントとして子どもも楽しんでいるので意味があると思う。

私が個人的に無駄だと思う活動をあげときますわ。

行事来賓の接待・駐車場整理←こんなもんは学校側がして当然のこと、何のために
事務や用務員がいるんだ?ヒマそうにしてるのがいるのに。
講演会などのサクラ集め←声をかけて集まらないような講演なんてやらなければよし
やる気のない素人にやらせる広報誌作り(会費から出費)←時間と金の無駄
親睦のための会←親睦なんて勝手にそれぞれがすれば良いこと

76 :実習生さん:2006/12/19(火) 11:46:03 ID:Hg7qpVKO
>>72
育児掲示版って、最近は、結構掘り下げた問題を話し合ってますよ・・。
「育児掲示板=愚痴ばっかり=レベルが低い」っていうのは偏見だと思いますよ。
「議論のための議論」をしていても、問題は解決しませんからね。

77 :実習生さん:2006/12/19(火) 12:02:43 ID:8qLlHKgI
>>76
まじで言ってる?
育児のスレ、あれで掘り下がってるって?
72の指摘どおり、あんなのただの愚痴。

78 :実習生さん:2006/12/19(火) 12:16:41 ID:Hg7qpVKO
>>77
学校の先生って、ずいぶんお高いんですね・・。
保護者の悩みには、耳を傾けたくないんですね。
自分たちに都合のいいように議論をして、自分たちに都合のいい答えをだしたい・・
って、ことなのかな・・。

79 :実習生さん:2006/12/19(火) 12:59:08 ID:Y7RoNntE
>>77
すくなくとも、まじでがんばっています。

1.どの辺が掘り下がっていないでしょうか?
2.PTAに関する、ただの愚痴ではない議論とは例えばどういう議論でしょうか?

以上、二点について、よろしくご教示くださいませ。

80 :実習生さん:2006/12/19(火) 16:29:23 ID:uIGyqx3u
>>72
学生の1ですが何度か書き込んでますよ63とか
>>74
1ですが見ていますよ

81 :実習生さん:2006/12/19(火) 16:39:39 ID:uIGyqx3u
不満があるのはわかりますけど、その不満がどこに届いているのでしょうか
普通に年に数回定期的にPTAへの要望と学校への要望のアンケートを取ればいいと思うのですが
どこをどう変えても、そんなことさえできないなら解散させてもいいかなとは思います

82 :実習生さん:2006/12/19(火) 17:09:28 ID:Hg7qpVKO
>>81
同意。

83 :実習生さん:2006/12/19(火) 17:14:16 ID:Y7RoNntE
>>81
そういうアンケートはとられたためしがないですね。
たいていは、少数意見として葬り去られます。
文句があるなら、委員会に出て来い!、とか、本部役員になれ! とか言われまし
てね…。

>どこをどう変えても、そんなことさえできないなら解散させてもいいかなとは
思います
PTAは学校の下部組織ではなく、独立した任意団体ですから、簡単にはできませ
んよ。
制御不能のものが学校の中に食い込んでいて、どうすることもできない…。
ホラーですな。

もっとも、制度上は、校長が施設の使用や、学校内での活動を禁じることは可
能ですがね。
そんなことができる校長がいるとは思えない…。
このあたり、戦前の陛下の苦悩に通じるものがあると言ったら、ドン引きされ
ますでしょうか…。

84 :実習生さん:2006/12/19(火) 19:07:51 ID:qDj2jBtW
実際、年度の1回目の総会で、下記の事が承認されるだけになってるでしょ。
前年度の役員が、今年度の役員を決めている。
前年度の役員によって、各委員会の予算付けや、事業計画が決められている。
各員会の委員長になる人や副委員長が、事前に前年度委員から打診されている。
ですから、PTAを変えたくて役員になりたくても、委員会で身のある事業に変えたくても
出来ない仕組みになってる事自体が、PTAの運営のおかしいところですよ。
だから、自分やりたくも無い事を、やらなきゃならないから、余計にやらされて
いる感じになるんだと思います。なんでこんな仕組みが、まかり通るのか?
不思議でなりませんと言っても、どこが変なんですかと三役に言われますからマンセー
ですよ。この仕組みを先ず変えないと、実際、要望アンケートも行え無いのが現実ですよ。


85 :実習生さん:2006/12/19(火) 21:30:23 ID:Hg7qpVKO
>>83
確かに、学校にはPTAの解散権はありませんが、
くじやジャンケンによる無理強いをなくして、有志だけで活動するようにすれば、
自然と適正な形のPTAになっていくように思うのですが・・。
甘いでしょうか・・?

86 :実習生さん:2006/12/20(水) 12:03:40 ID:UiDUL/kW
77が先生って本気でいってる?書き込みの時間みてみたら?
夜の時間帯に先生の書き込みがないような、愚痴掲示板じゃない。
有志だけで集まるって・・

ここで愚痴をいってる人は確実に
有志でPTA役員しないでしょ。

で、誰がなるの、したい人がすればいいじゃんって、また責任感ないママたちの放棄?
なんでもどこかのせいにして、面倒なことは放棄して。

愚痴られると困るんじゃなくて、ママたちのレベルがそんな愚痴ばかり言う
レベルにみられたくないの。たぶん、ここの教育掲示板でみてる人たちに
そうみてるよ。
だから、他のスレみたいに教育的観点で書き込んでくれる先生・企業の人も
いないし、あんまり学生さんなども書いてくれない。今のとこ。





87 :実習生さん:2006/12/20(水) 13:15:24 ID:yxZNPbuN
PTAって、国防婦人会みたいですね・・。

88 :実習生さん:2006/12/20(水) 13:16:10 ID:nPZTKN0c
>>86
教師なんてほとんど関わっていないから、何も言いようがないんじゃないの?

今小学校で現役役員だけど、正直言って今後は絶対に関わりたくない。
見直しが進んで簡素化され、子どもにとって意義のある団体に少しでも変化してたら
協力も考えるけど、今の段階では、もうずぇったいにやりたくないね。
関わらないと母親として無責任と言われるほどの団体ではないよ。
思い上がるなっつーの。

>>81
激しく同意だけど、決まってる作業を押し付けてくるだけで、
保護者側の意見を汲み取る姿勢なんて全くないのよ。

PTAの姿勢は「呼んだら休まず文句言わずに、タダでガンガン働け!」だけw

89 :実習生さん:2006/12/20(水) 13:49:56 ID:MbxyQDTQ
何か問題が起これば、保護者会で自分の保身に必死の教師。
知らぬ顔の保護者。
こんな環境で成長しなければいけない子供が一番の被害者。
なんとかしようと立ち上がる保護者もいるが、結局はうやむやにされる。
悪い面しか機能しないならこんなPTA必要なし。

90 :実習生さん:2006/12/20(水) 14:02:39 ID:yHj7NUHM
小6担任の先生は謝恩会って
やって欲しいのかな?欲しくないのかな?

91 :POPO:2006/12/20(水) 16:12:51 ID:dT3/Appi
逆によかったーなんつー意見はないの?今校長からしきりにPTAに入れっていわれてるんですけど。現在は保護者会といって学校単体の活動のみです。それだけでもしんどいのですが。

92 :実習生さん:2006/12/20(水) 17:23:17 ID:PN7f4QHf
>>86
すみませんが…。もう少し文章、推敲してから投稿していただけますか。
読みにくくて仕方がないんですが…。

>有志だけで集まるって・・
って、絶句しておられますが、私は、>>85さんの次の意見に賛成です。

>くじやジャンケンによる無理強いをなくして、有志だけで活動するようにすれば、
>自然と適正な形のPTAになっていくように思うのですが・・。

ナポレオンの辞書には「不可能」という文字はなかったと言われますが、
86さんの辞書には、失礼ながら、「遵法」や「人権」という文字はなさそうで
すね。


93 :実習生さん:2006/12/20(水) 19:13:39 ID:yafUbA2O
PTAの活動が、自分の子供の為になっていると、みんなが明確に解れば
活動への参加者は自然に増えるはずです。PTAの活動がもっと単純明快で
子供と接する活動であればと思います。子供の見えない所で活動している限り
子供達に、PTA活動に対する理解を得る事は出来ないと思います。子供は母親が
PTAで夜家を出て行く事を嫌だと思っているはずです。
環境整備にしたって、子供達と一緒に活動する事で、おかあさん
おとうさんは、私達の為にがんばってくれているのだと考える様になり
作業を通して、モノを大切にする心等や、親子のふれあい、共同作業等が、
自然に身に付くと思います。そうする事で、先生と保護者が一緒になって
子供達への生活面や道徳を教える場として、活動出来るのではないでしょうか。
こういう活動により、自分の子供だけでなく、分け隔てなく子供を観る事ができるので
問題のある子に対しても、みんなで見守って行く事ができ、いじめや非行の抑制にも
なると思います。これが、地域の教育力の原点だと思います。

94 :実習生さん:2006/12/20(水) 20:44:18 ID:Z8+wR99r
>>90
俺は高だが、謝恩会は無い方が良いと言う人が圧倒的に多い。
正直、さっさと着替えて、身内だけで旅行なり飲み会なりをしたい。

ただ、係の教員や保護者側の役員は、
「自分の代で廃止するのは・・・」ということで尻込みしてしまうため
なかなか無くならない。
まあ、その気持ちも分かるけどね。

95 :90:2006/12/20(水) 22:16:14 ID:yHj7NUHM
>>94
そうでしたか。大変参考になるご意見ありがとうございます。



96 :POPO:2006/12/21(木) 17:36:08 ID:JXwtTTQ3
あっすいませんついつい。ええと、ここでは、PTA活動がよくない、という意見ばかりなのですが、入っててよかった!という思いをした事はなかったか、聞きたいのです。

97 :POPO:2006/12/21(木) 17:38:47 ID:JXwtTTQ3
あっすいませんついつい。ええと、ここでは、PTA活動がよくない、という意見ばかりなのですが、入っててよかった!という思いをした事はなかったか、聞きたいのです。

98 :POPO:2006/12/21(木) 17:42:18 ID:JXwtTTQ3
すいません不馴れで、、2回おくってしまいました。今の小学校はPTA連合には属さず、保護者会として学校行事等を行っています。それが、去年あたりから学校長にPTAに加入してはとしきりに言われているのです。

99 :POPO:2006/12/21(木) 17:45:23 ID:JXwtTTQ3
小規模校なんで、これ以上仕事が増えると役員のなり手もなくなるだろうし、でもそういうからにはなにか、PTAに加入してよかったわぁ、、という意見は、、求められそうにもないけれど、聞いてみたかったのです。

100 :実習生さん:2006/12/21(木) 17:52:44 ID:pzXPvYs5
>>98
校長先生も誰かから圧力をかけられているのかもしれませんね。
なぜPTA連合に属したほうがいいのか、その理由が気になりますが。

101 :実習生さん:2006/12/21(木) 18:08:17 ID:6Cg/JvMw
>>99
自分が良かったと思うことではないけれど。
顔見知りは増えるので、孤独がツライ人には向いてるんじゃない?
層化がつるみたがるのも、1人で孤独や不安に耐えられないからっぽい。

後は、うーん・・・荒れてる学校や問題教師がいる場合、保護者が学校に居座ることで、
監視の役割は果たせるかもね。

でも、保護者会からPTAにした方がいいという理由は見つからないな。

102 :実習生さん:2006/12/21(木) 18:40:59 ID:cy/tHIhN
>>101
草かPTAに来るのは、教育基本法の改正に伴い
政治的な背景から、指示が出ているからです。

103 :実習生さん:2006/12/21(木) 19:18:59 ID:6Cg/JvMw
>>102
なるほどねー、そういう背景があるんだ。

スレチですみませんが、
層化の企みが分かりやすいスレがあったら教えてもらえませんか?

104 :実習生さん:2006/12/21(木) 19:20:10 ID:pzXPvYs5
>>102
ひょえ〜、そうだったのぉ・・。
さすが、団体さまですね。

105 :実習生さん:2006/12/22(金) 01:05:30 ID:ljkcEngo
役員が層化に独占されたというレスを見たな

106 :実習生さん:2006/12/22(金) 09:42:01 ID:OrYNu1KV
>>12
>>13
>>14
に層化の話題

107 :POPO:2006/12/22(金) 21:02:41 ID:pJGp6W6s
なんか、PTAに加入している学校とそうでない学校は先生の手当てが違う、つまりもらう金額が違うと言う話も聞いたんです。そんな理由??と思うと信頼なんてゼロですよね。

108 :POPO:2006/12/22(金) 21:04:54 ID:pJGp6W6s
層化か、、、。ありそう。

109 :実習生さん:2006/12/26(火) 14:16:03 ID:j7LGPzIN
ほんと〜に、PTAって、何のためにあるんでしょうね。
なくても何も困らないと思うんだけど…。
保護者会は必要だと思うけど、「PTA」って何か必要なことありますか?
なくても困らないものに、なぜ保護者全員が事実上強制的に参加させられなく
てはいけないのでしょうかね??
何が「個の尊重」なのでしょう。
何が「人権の重視」なのでしょう。
ちゃんちゃらおかしいですね。
どこかでどなたかが言っていたけど、PTAって五人組的なものの残滓ですよね。
教育の世界では、「個」だ、「人権」だと言っても、単なるお題目なのですね。
これでは、いじめもなくならないわけですよ。

それぞれが一保護者として、学校からお声がかかったとき(全体会、学年会、
クラス会)に、できるだけ参加するようにする、というので、何か問題ある
んでしょうか??
ほんと〜に疑問。

マンセーの方、PTAの存在理由って、何なのでしょう。

110 :実習生さん:2006/12/26(火) 14:19:51 ID:j7LGPzIN
>>107
それは、いくらなんでもガセネタじゃないですか??
それとも地域によってはそんなものがあるのですか?
真相ご存知の方、ご教示ください。

111 :実習生さん:2006/12/26(火) 19:19:20 ID:2i6UJ/7p
PTAのない学校は考えられない。なぜなら、戦後、進駐軍が親に教育を
見張らせるために作った物だからね。全ての学校にあるはず。軍国教育を
させないためにね。
 ただ、その運営には、ものすごい差がある。利用のされかたにもね。
もちろん、教師の収入には全く関係ない。教師は、ただ働きを強要され
ているだけ。

112 :実習生さん:2006/12/27(水) 01:43:36 ID:vgKX3E2h
★成人漫画3割で「子供と性行為」…警察庁が規制要請へ

・成人向けアダルトコミックの3割が、子供を性行為の対象とした描写があると推測されるうえ、
 子供でもインターネットを通して購入できる状況にあることが、警察庁生活安全局長の私的
 懇談会「バーチャル(仮想)社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」が25日にまとめた
 最終報告書で明らかになった。
 研究会では「有害図書指定の仕組みが形骸(けいがい)化する恐れがある」と指摘すると
 ともに、子供へ販売しないよう対策を取るべきだと提言している。

 報告書によると、警察庁が先月、約9000件のアダルトコミックのうち100件をサンプル調査
 したところ、30件に子供を性行為の対象とした描写があり、うち5件は小学生以下の子供
 だった。この種の本はインターネット上のサイトで購入でき、年齢確認もされていない。
 さらに、コンビニエンスストアでの購入も可能で、中身が見えないように包まれているため、
 家族に知られず、店員に対しても抵抗感なく購入できるシステムになっているという。

 警察庁では今後、最終報告書をアダルトコミック販売会社など関係業界に提示し、子供の
 対策への自主規制などを要請する方針。

 同研究会の提言を巡っては、9月の中間報告で、子供にはあらかじめ出会い系サイトなど
 への接続を規制した携帯電話を販売するよう携帯電話会社に求め、会社側が先月、これに
 応じて対策を打ち出している。
 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061225i114.htm


113 :実習生さん:2006/12/27(水) 02:11:49 ID:NGazaxNn
PTAを本気で良くしようと思うのなら、
会長(本部役員)になって
不必要な物、
行事、
役、
委員会を
一切合切スッパリ切り捨てる事だと思う。
そして学校行事の下請けはしない。
先生にもちゃんと責任持たせて活動させる。

時間的にも労力的にも難しいなら、
PTA脱会(または加入しない)すること。
「必要と思わない」とか「○○について納得できないので」
などの理由も添えればなお良いかな。

114 :実習生さん:2006/12/27(水) 02:17:29 ID:NGazaxNn
PTAは【地域社会の任意の団体】だから
自由参加。
もちろんいつ入会しても退会してもいいんですよ。

全国の小学校(公立私立)では
PTAを廃止にしたところもあります。
なくしたものの必要を感じ、必要を感じた分野だけに絞って立ち上げ直した
学校もあります。


115 :実習生さん:2006/12/27(水) 07:13:11 ID:ujtjygvD
PTAもあまり健全じゃ無い組織だね。何故か子どものことに一生懸命な
ところは皆そんな感じがしてぢまうよ

116 :実習生さん:2006/12/27(水) 15:46:48 ID:cIbWpeS6
>>114
御意。
全くその通り。
大賛成です。

117 :実習生さん:2006/12/27(水) 18:58:11 ID:VNvg76gP
>>115
>何故か子どものことに一生懸命な
ところは皆そんな感じがしてぢまうよ

子供の為と言いながら、子供のためになっていないから
問題なのですよ。よその保護者(子供)の為に、自分の子(家庭)
を犠牲にしなければならない活動ですよね。
大体、お世話役ってなあにと思いません、要するにメイド
でしょ。係とはいえ、なんで他の保護者の面倒みなければ
いけないのか疑問で仕方ありません。各自が飲物等を用意
すれば済む事ですよね。

118 :実習生さん:2006/12/27(水) 22:43:05 ID:liDhMKXh
>>113
PTAの活動方針にどうしてもついていけなかったら、
いさぎよく退会するのもアリかもね。(退会スレもあるぐらいなんだし。)
学校の先生が理解を示してくれるなら、退会してもいいかなって思う。

119 :実習生さん:2006/12/27(水) 23:33:15 ID:iAnink2Y
PTA活動に一生懸命のお母さんの子供(特に男子)って出来損ないが多いみたい
東真一郎(酒鬼薔薇)も母親もそうだったけど・・・
女性の副会長って最悪よね
子供の為にやってるのじゃなく、副会長様やってる自分が好きなだけなのよ
はっきり言って百害あって一利なしの組織です

120 :実習生さん:2006/12/28(木) 12:26:37 ID:Z/a+T+Ch
>>118
退会してる人って実際には結構いるみたいなんだけど、
学校はそれを隠そうとする。
学校も退会されると困るみたいだよ。

121 :実習生さん:2006/12/28(木) 13:11:04 ID:Z/a+T+Ch
>>119
子どもが問題児だから親がPTAに熱心になるのか、
親がPTAに熱心だから子どもが問題児になるのか、
どっちが先なんだろう・・って思うことがある。
人によっても違うんだろうけど。

122 :実習生さん:2006/12/29(金) 01:06:38 ID:xpRnGyds
きたきた、よその保護者に子どもの世話になってるくせに感謝すらしないで、
退会だけするママ。
 他の子の世話を間接的にするのが嫌とか、すでに協力的じゃないし、
現実で他のママ友とやってけないでしょ。
 子どもに問題があるからPTAするとか、ほとんどの親が該当しないし、
まず社会に非協力的自分の子を心配したらどう?

育児版でもこの感じのママ嫌がられてるじゃない。

123 :実習生さん:2006/12/29(金) 01:57:02 ID:2wsM8dCA
>>122
ずいぶん恩着せがましい人だね。

124 :実習生さん:2006/12/29(金) 01:57:41 ID:w1CShnXZ
左翼の殆どが在日。 ところで在日とは・・・・?
戦前、及び戦後の混乱期、半島に居住していて酷い差別を受けていた白丁という
朝鮮奴隷が日本に(密)入国し混乱期の日本に乗じて駅前や商店街、その他の土地、家屋を占領、占有し、
自分達は敗戦国民ではなく3国人だと屁理屈をコイて、日本国で強盗、強姦など暴虐の限りを尽くした結果、多くの
日本人に3国人は酷い、悪いという印象を与えると 今度は手のひらを返したように
自分達を3国人というのは差別、蔑称であると言い始め、自分達は日本人に酷い差別を
受けたというストーリーを捏造し 無法者の集団の力で在日特権を確保、増大させてきたのが
所謂 在日韓国朝鮮人どもです。
左翼はそういう奴らの代弁者であって まさに日本、日本人の敵であるのが実態です。
即ち、各職場、マスコミ、政治家の一部、公務員、労組、日教組、解放同盟、ヤクザ エセ右翼。。。の中に
彼らが蠢き日本を食いつぶそうとしています。
そういう穢れた生物が左翼です。
日本人のみなさん、奴らに騙されないようにしましょう!


日本は支那・韓国・朝鮮!どもの理不尽な嘘の捏造、恐喝、屁理屈に絶対に
屈してはなりません。

http://www.geocities.com/deepgreenpigment/#006



125 :実習生さん:2006/12/29(金) 02:10:10 ID:KcSWknsU
>>122
> 育児版でもこの感じのママ嫌がられてるじゃない。

育児板はノーチェックだった
・・・近所づきあいすら希薄だからな

126 :実習生さん:2006/12/29(金) 03:01:15 ID:izuKW1Wq
女ってキモイ生き物だね

127 :実習生さん:2006/12/29(金) 08:26:12 ID:0h1VhSSD
>>122
感謝しろとか、そう言う問題ではないと思いますよ。
やってやっているとか、やってもらってるとか言う
前に、なぜ参加したくない人達や退会したいと思う
人が多いのか、組織として考え、改善すべきだと思
いますよ。

128 :実習生さん:2006/12/29(金) 08:47:40 ID:S3LUWmOG
近所づきあいとか言って、性根腐ったババア同士でつるんでるだけでしょ
あーキモイ ほんとオバサンは悪口・陰口・仲間外れだけが得意だね
オバサンは低脳ワイドショー見てスナック菓子食ってブクブク太って醜く芯でね^^

129 :実習生さん:2006/12/29(金) 12:23:54 ID:2wsM8dCA
>>122
>育児版でもこの感じのママ嫌がられてるじゃない。

そうだっけ?
確かにマンセーさんからは毛嫌いされているが。

130 :実習生さん:2006/12/29(金) 20:07:49 ID:0EsuzfoB
名前だけ変えても意味がないと思うけどね。

131 :実習生さん:2006/12/30(土) 00:12:33 ID:JcniBSmP
マンセーの人って独善的な感じがする。

132 :実習生さん:2006/12/30(土) 01:33:48 ID:maWZn/y+
129って育児版 学校子ども会の役員スレとか見た?最近じゃ出るたびに、
なにも役員しないで文句だけ言うタイプ嫌がられてるじゃん。
だからこことか来てるの?

嫌がられぎみだからって勝手にマンセー扱いとか偏見って困るな。



133 :実習生さん:2006/12/30(土) 11:29:55 ID:eiOEbpjJ
テメエの下らない要求を押し通すため。

134 :実習生さん:2006/12/31(日) 11:04:06 ID:BN4LCRqf
育児板には、
「皇室御一行様★アンチ編★」(既婚女性板)の住人が来ているそうだ。
(↑ 雅子妃の悪口ばかり言ってるスレ)

135 :実習生さん:2006/12/31(日) 14:01:48 ID:eTdNOr1P
女の副会長は難しい。会長は飾りで良くて
自分が権力握らないと納得しない。
それでいて前面に出たがらないから性質が悪い。


136 :実習生さん:2007/01/04(木) 19:31:13 ID:tpKyxCTb
なくてもすめば良い学校かな。

137 :実習生さん:2007/01/05(金) 08:36:20 ID:aSWKRbxZ
馬鹿が会長になると、学校は衰退する。

138 :実習生さん:2007/01/05(金) 12:21:55 ID:2J13XKAd
今年はPTAに対して苦情を言える年になるといいな。

139 :実習生さん:2007/01/05(金) 13:13:28 ID:7CAiNKZL
100年前、フロイトの友人の耳鼻科医フリースが、
やはり鼻の特定のスポットの異常から神経症になるという説をたて、
鼻反射神経症(だったかな)と名付けた。
これを信じた若きフロイトは、ヒステリーの患者の
鼻こうかいを切除する手術を、フリースに頼んだりした。


140 :実習生さん:2007/01/06(土) 02:22:26 ID:Eg7oaQTc
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【アッキー】安倍昭恵ウォッチング【晋三夫人】3 [既婚女性]

オバサン達きんも〜☆

141 :実習生さん:2007/01/06(土) 13:02:14 ID:yn0xMuqW
今年は絶対に断るぞー!!

142 :実習生さん:2007/01/07(日) 15:24:24 ID:QZGFRejg
アンチ雅子は暴走してるね。
PTAと同じだよ。

143 :実習生さん:2007/01/11(木) 11:44:47 ID:Lp1JRAzI
>>135
確かにお局様タイプの人って、会員の個人情報を全部把握しているような
雰囲気があるね。

144 :実習生さん:2007/01/14(日) 03:07:30 ID:WtwvcHD9
PTAってなんのためにあるの?
ゲーム会社をダメにするため。

145 :実習生さん:2007/01/14(日) 03:15:31 ID:hpPFTRfE
ババアは出入り禁止
つるみたいだけだから、まともな意見など出て来ない
同調圧力をかけ、馴れ合い、一部で虐めをするだけ

146 :実習生さん:2007/01/14(日) 12:25:01 ID:zSUe8ZJQ
本部役員をくじで決めるなんておかしいと思います。
どうしてそこまでしなくてはいけないのですか?

147 :実習生さん:2007/01/14(日) 14:40:04 ID:w49kQN79
「PTAなんてなくなっても構わない」と言ってるうちの主任。
でも「問題児(ADHD系)の親なら学校に迷惑かけてるんだから、役員やるべき」
って・・・・・・言ってる事が支離滅裂・・・・


148 :実習生さん:2007/01/14(日) 14:43:25 ID:8+HttZMN
>>147
書いてあることをそのまま受け取ると、
別に矛盾しも、支離滅裂でもないと思うぞ。

149 :実習生さん:2007/01/14(日) 15:02:21 ID:BBASZ3jI
>>147発達障害系の親はPTAやるよりその分家庭に構った方がいいと個人的には思う。
しかし負い目を感じて役員をやる親は増えている。
うちの学校は発達障害の役員親だらけになりそうな勢いだ。

150 :実習生さん:2007/01/14(日) 15:11:04 ID:w49kQN79
迷惑かけてるから役員やるべきっつう考え方が良く分からんのだよ。
迷惑かけてるから家庭でのフォローをしっかりすべきなら分かるが。

役員やって家庭での指導がおろそかになるなら問題だろ。
特にこういった生徒は。

151 :実習生さん:2007/01/14(日) 15:28:14 ID:/9ghaqpT
去年から小学校PTAの役員やってます
無駄なものをへらすため、分かりにくいものを分かりやすく伝えるため引き受けてみました。
うまく使えば、子どもたちの為になるはず。個人では実現できない企画もあるし。
公立だと校長も教職員もコロコロ変わるから、そのたびに季節の行事などをやったりやらなかったりに
変えられると困るし、地域の大人と子どもが顔見知りになれば犯罪が減ると信じています。
でも 都や区の連合ってやつはなんのメリットもなく、会長(代々自営業男性)の人脈つくりに付き合わされてる印象です。
だからよほど自分の勉強になりそうな集まりにしか行きません

無理矢理 人数集めなきゃいけない講演会や行事は少しずつ減らしていくようにじんわり働き掛けるつもり。


152 :実習生さん:2007/01/15(月) 12:36:07 ID:LUyj7go1
PTAに熱心な人ってPTAとは別のところでいろいろ理由があるんだね。
やってくれている人に感謝しろって言う人がよくいるけど、
別の理由で役員をやっている人のおかげで、
いらない仕事が減らせなかったり逆に増えたりのは困るよね。

153 :実習生さん:2007/01/16(火) 11:43:41 ID:92lhEqZO
嫌スレ見てきた。
ブログのPTA、怖すぎ…。
感謝しろって言われても絶対無理だね。

154 :実習生さん:2007/01/18(木) 09:43:47 ID:niKgL9h1
PTAをやりたがる人って一体・・・。
ムキになる人って何か訳があるように見えるね。

155 :実習生さん:2007/01/18(木) 14:53:02 ID:PtBqymv7
創価だよ

156 :実習生さん:2007/01/18(木) 19:54:06 ID:niKgL9h1
>>155
個人攻撃がすごかったからフツーじゃないなぁと思った。
サヨクとかウヨクとかもそうらしいんだけど
団体の人って個人攻撃が強烈なんだよね。

157 :実習生さん:2007/01/19(金) 11:10:57 ID:kzafsVLr
ただテレビやタレントを批判する
最低な人間が集まる場所

158 :実習生さん:2007/01/19(金) 11:34:14 ID:0ofapn9e
団体の人ってふだんはいい人なんだけどねぇ。
団結力があるから敵が現れると暴走するのかもね。

159 :実習生さん:2007/01/20(土) 11:29:59 ID:bqD29PQ7
あそこのPTAはこれからどうなるんだろう?

160 :実習生さん:2007/01/21(日) 11:26:04 ID:OHuG9VwA
学校や教委も大変だなぁ。

161 :実習生さん:2007/01/21(日) 20:54:50 ID:MWaml3o3
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/4649/1163159632/256

162 :実習生さん:2007/01/22(月) 11:49:51 ID:9HyWoAzt
>>159
これからも創価が仕切っていくんだろうね…。
会員=学会員になったりしてw


163 :実習生さん:2007/01/23(火) 13:54:20 ID:WgsPlPI3
バラエティ番組で「納豆にダイエット効果」なんてやったら
盲信するバカってこんなにいるんだね
ほんとに信じられない民度の低い国だ
「大学教授」のコメントがあったからなのか?
「大学教授」こそ皆言うことがバラバラで、実績を積むためには馬鹿学説でも
捏造データでも日常茶飯事な信用ならんやつらのはずだろ
某血液型性格判断とかデタラメ学説デタラメ番組を放任してきたツケかな
大人の学力も怪しいもんだ

164 :実習生さん:2007/01/23(火) 14:24:16 ID:egwAP2Te
>>163
スレチだけど同感
「学力低下だ。」って騒いでいる大人の学力のほうがヤバイよねw

165 :実習生さん:2007/01/24(水) 12:10:31 ID:LQXrWd8F
学校はもう少しPTAと距離を置いたほうがいいのではないでしょうか。
先生と役員さんは、持ちつ持たれつの関係なのかもしれませんが、
一般の保護者としては納得のいかないことが多いです。

166 :実習生さん:2007/01/24(水) 12:30:29 ID:TzXY7uJW
日教組の本「学級集団づくり入門」

「学校教育における集団づくりとは民主的な集団の「力」を確立することであって
心理的な人間関係の調和をはかることではない。」

「自然発生的なグループは、個人の不満や不安に対する情緒的な保障物としての
性格が強く、外に対して閉鎖的であり、内にあっては許容性・同調性を中心としているために
そこに内面的な規範を確立することが困難である。」

こどもが不安・不満な感情をグループで緩和安定させることはだめなことなのでしょうか?



167 :実習生さん:2007/01/24(水) 12:45:15 ID:MTowuh4p
>>165
PTAって意味わかっている?

168 :実習生さん:2007/01/24(水) 14:00:32 ID:A5VzjvOu
PTAって何の略?

169 :実習生さん:2007/01/24(水) 14:55:57 ID:MTowuh4p
Parent-Teacher Association

詳しくは、
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/PTA

調べる力をつけましょう。

170 :実習生さん:2007/01/24(水) 15:20:06 ID:LQXrWd8F
>>167
「距離を置く」というのは「癒着的な関係を見直す」という意味です。

171 :実習生さん:2007/01/24(水) 15:31:40 ID:b2fGsEbp
1番ベストは左翼的教員、悪な教員削除後、PTA廃止。
ワガママ圧力かける苦情窓口じゃないからな、PTAは。

172 :実習生さん:2007/01/24(水) 15:33:32 ID:MTowuh4p
>>170
繰り返し聞くけど、PTAの意味わかっているの?

173 :実習生さん:2007/01/24(水) 15:37:02 ID:LQXrWd8F
>>172さんこそ、わかっているんですか?

174 :実習生さん:2007/01/24(水) 15:40:00 ID:MTowuh4p
PTA事態に Tが含まれているんだから、
距離を置くことはできないでしょうに。

癒着的な関係と 距離を置くとは意味が違いますし、
癒着”的”って事は、具体例はでないんでしょ。
想像でものをいっても話に説得力ないよ。

175 :実習生さん:2007/01/24(水) 15:53:17 ID:LQXrWd8F
>>174
教委の人から聞いた話なのですが、
PTAはあくまでも任意団体なのでTは一個人として加入しているそうです。
学校の権威を使って保護者に圧力をかけるのはいかがなものでしょうか?

176 :実習生さん:2007/01/24(水) 15:55:03 ID:MTowuh4p
>>175
話が見えないんだが・・・。

177 :実習生さん:2007/01/24(水) 16:04:36 ID:LQXrWd8F
>>176
役員の勧誘の話をしているんですが・・。

178 :実習生さん:2007/01/24(水) 16:23:47 ID:MTowuh4p
>>177
その様には読み取れる節は、無かったですよ。

179 :実習生さん:2007/01/24(水) 16:25:46 ID:LQXrWd8F
>>177
どのように読み取ったのですか?

180 :実習生さん:2007/01/24(水) 16:28:18 ID:LQXrWd8F
>>179
177→178

181 :実習生さん:2007/01/24(水) 16:29:52 ID:MTowuh4p
>>179
逆に、「役員勧誘の話」は、177で初めてわかるふうにしか読み取れないどね。
165からのくだりは、結局はあなたの個人的な話になりそうですね。

182 :実習生さん:2007/01/24(水) 16:34:25 ID:LQXrWd8F
>>181
なにか誤解されたようですね。
言葉が足りず失礼しました。

183 :実習生さん:2007/01/24(水) 17:06:58 ID:gHAVe2EQ
あんたのところの問題だよそれは
一般化すな

184 :実習生さん:2007/01/24(水) 17:37:04 ID:Dsr+xDOs
学年委員をやってます。
連絡網を作成したり
校外学習の引率をしたり・・・
担任の先生のお手伝いをさせて頂いてます。

185 :実習生さん:2007/01/25(木) 11:30:32 ID:zOavpkDd
先生もPTAのスリム化に協力してくれるといいな。

186 :実習生さん:2007/01/25(木) 16:38:38 ID:b4PMfeMJ
「PTA炎上す」を見て、PTAとの距離感を考え直さなければと、
たて線入ってる、特に管理職の先生は多いんじゃないかな。



187 :実習生さん:2007/01/25(木) 21:34:20 ID:kHGcO/uY
スリム化?
学校・教員側がPTA役員を便利に思ってるうちは無理

188 :実習生さん:2007/01/25(木) 22:25:34 ID:zOavpkDd
重荷に思ってる学校もあるよ。

189 :実習生さん:2007/01/26(金) 06:37:42 ID:IqCYJOvq
PTAって、教員の係分担の中では不人気の部署だな

190 :実習生さん:2007/01/26(金) 23:37:14 ID:Nk9AT0sH
うちの学校、前はPTAが活発だったらしいけど、
保護者から苦情が出るようになって校長や教頭が板ばさみになっていた。
古株(10人足らず?)の抵抗がすごかったらしい。
でも、少しずつ活動が減って今はそれほど活発にはやっていない。
「PTA炎上す」ざっと読んだけど、なんかうちと似てる気がした。

191 :実習生さん:2007/01/27(土) 10:37:01 ID:hmBnvvuk
>>184
そうやってPTAを便利に使ってるうちは無くならんよ。
無くしたいと思うのなら使うなと言いたい。
だいたい引率なんてのは学校職員側の仕事では?

192 :実習生さん:2007/01/27(土) 10:54:16 ID:sNT1yMIb
PTAってなんのためにあるの?

PATってなんのためにあるの?に見えたww

193 :実習生さん:2007/01/27(土) 11:02:53 ID:BVlEulSv
近所づきあいとか言って、性根腐ったババア同士でつるんでるだけでしょ
あーキモイ ほんとオバサンは悪口・陰口・仲間外れだけが得意だね
オバサンは低脳ワイドショー見てスナック菓子食ってブクブク太って醜く芯でね^^

194 :実習生さん:2007/01/27(土) 11:23:25 ID:HnaHzLj+
あのブログ、校長を叩いているけど
誰が校長でもああいう対応になるような…。
古株の親から見たら校長なんて「旅の人」だからね。
古株を怒らせるとすぐに飛ばされるんだよ。

195 :実習生さん:2007/01/28(日) 00:39:00 ID:1c6XWwqm
古株の親、怖いよ〜。

196 :実習生さん:2007/01/28(日) 01:08:21 ID:u9J4LsLv
PTAは学校の組織でなく、外部団体。

PTAに入るかどうかは、あくまでも任意のハズだが、入学時に
入らなければならない雰囲気になっている。

PTA役員は入会受付時に、ちゃんとそういうことを説明して
了解を得てから入会させろよな。

入会しないからといって、不利な扱いを受けたり、成績が悪く
なるようなことは絶対にない。

入会については、教員もPTA会員に勝手にされてしまい、勝手に
事務を通じて給料からPTA会費を徴収しているが、ふざけんなよ。

俺は異動の際、事務にはっきりとPTAの会員になる意志がないから
勝手に給料からPTA会費を徴収しないでくれと言ってある。
そうしたら、PTA会長が俺に対して、メチャクチャ難癖を付け、
教育委員会に、指導力不足教員だからクビにしろと電話したり、
誹謗中傷の噂を立てまくりやがった。

汚ねぇ手段を使えるのは、お前だけじゃないぞ。
お前の勤務先や、夫の勤務先に電話攻撃を仕掛けてやろうか。


197 :実習生さん:2007/01/28(日) 13:23:21 ID:UGkczGhn
>>196
 196の最後の言動は、十分不適格教員だと思うが。
おどしちゃいかんぜよ。
前半に言っていることは間違っていないが、考え方も自己中心的。

198 :実習生さん:2007/01/28(日) 14:19:40 ID:1c6XWwqm
確かに196は過激だけど、
PTAに入会しないと誹謗中傷する役員っていうのもどうかと思うな。

199 :実習生さん:2007/01/28(日) 15:12:05 ID:UGkczGhn
>>198
同意。
保護者からしてみれば、納得いかないだろうから、
PTA会員に、「**先生はPTAに入会していません。」
と公表する程度にしとけばいいのにね。
・・・脱会者が増えるだけか。

200 :実習生さん:2007/01/29(月) 13:15:22 ID:coOgcyhi
しつこく勧誘したり誹謗中傷したり、
PTAって、ちょっとストーカーっぽいね。

201 :実習生さん:2007/01/29(月) 14:17:34 ID:q9q/M7w5
>>196
>PTAは学校の組織でなく、外部団体。
>PTAに入るかどうかは、あくまでも任意のハズだが、入学時に
>入らなければならない雰囲気になっている。
>PTA役員は入会受付時に、ちゃんとそういうことを説明して
>了解を得てから入会させろよな。

御意。

>入会については、教員もPTA会員に勝手にされてしまい、勝手に
>事務を通じて給料からPTA会費を徴収しているが、ふざけんなよ。

保護者に対する入会強制も問題だけど、給料から天引きというのも
すごい話ですね。
これはもう、「任意団体」じゃないじゃないですか!

組合は問題にしないのですか?

202 :実習生さん:2007/01/29(月) 16:54:17 ID:/C2CZxCM
>>201
公立学校の教員だったら、公務員ということで法律的に組合ダメなんじゃないの?

203 :実習生さん:2007/01/30(火) 21:32:28 ID:gL7RGq7S
エドマンド・バークによれば、これもよく知られた言葉でありますが、国家とは、 現に生き
ている人々だけでなく、死者や将来生まれてくる人々との共同体である、こういった言い方がなされています。

第154回  憲法調査会 第7号


204 :実習生さん:2007/01/30(火) 21:43:34 ID:XU/XmdtT
一生懸命やってくれているのは、よーくわかるんだけどね。
もう少し、スリム化してもいいんじゃないかな。
いろんな家庭があるからね。

205 :実習生さん:2007/01/31(水) 12:14:40 ID:g8I2lSOU
活発に活動するなら有志でやってね。

206 :実習生さん:2007/01/31(水) 13:50:19 ID:U6dMopOE
ああもううんざりだー!
好きにやりたい者等でやってくれ!!!!

207 :実習生さん:2007/01/31(水) 18:05:35 ID:lWxGGk2n
教育再生会議等が、いじめだけでなく、PTAの組織としてのあり方を
打ち出してくれれば、いじめや給食費問題にPTAが関わる仕組みが
出来ると思うのだが、そうしないと、只の暇保護者のサロンのままだ。
長く関わるから偉い訳でも立派な訳でもないだろう、親がPTAと言って
会合や夜間パトロールしている間に、子供達がたむろしてるなんて事は
今や日常的だ、自分の親が何処に何時パトロールに行くか解ってる訳だから
補導される事なんてあり得ない。
PTAの役員の子供って、真面目でそこそこ勉強できるか、不良で全く勉強でき
ないかのどっちかだ。

208 :実習生さん:2007/01/31(水) 19:59:04 ID:BwUmyo76
教育再生会議なんて何の役にも立たない

209 :実習生さん:2007/01/31(水) 23:19:12 ID:6O/bR9yf
ペナルティーエリア

210 :実習生さん:2007/01/31(水) 23:49:18 ID:g8I2lSOU
小手先の改革をしてもダメなんだよね。
ムラ社会を壊さないと教育は再生できないと思う。
昔のような学校(&PTA)に戻そうとしてもうまくはいかないしね。

211 :実習生さん:2007/02/01(木) 11:43:54 ID:CkULjZB+
「PTA炎上す」の人たちって、
ムラ社会を壊したいのか守りたいのか、どっちなんだろう?

212 :実習生さん:2007/02/01(木) 22:04:52 ID:yFCJUuuP
そのムラ社会のルールを正してやるには、やはりトップダウンが
一番早いと思うのだがどうだろう。その為には国の施策→教育委員会
→PTAはありと思う。

213 :実習生さん:2007/02/02(金) 12:33:50 ID:4il76+J2
自分たちの権威を守りたい先生さまや役員さまの抵抗がすごいからねぇ。

214 :実習生さん:2007/02/02(金) 12:44:16 ID:6T612LEU
ほんの気休め。

215 :実習生さん:2007/02/03(土) 00:27:29 ID:dtKIGiHU
確かに、全体のしくみを変えるのは大変なことだけど
個々の苦情については教委もきちんと対応してくれるから大丈夫だと思う。
何か困った事があった時は気軽に相談してみたほうがいいと思うよ。
(たとえば、しつこく勧誘されるんですが…とか)

216 :実習生さん:2007/02/05(月) 10:01:32 ID:gxE8m1nL
日本女の常識(その1)

ひっぱってくれる男性が好き・・・私の好みを先読みして楽しませて当たり前。

話し合いましょう・・・私の主張を全面的に受け入れなさい、でも二人で決めたことよ。

器が小さい・・・私の幼稚でわがままな要求を聞いてくれない男性。

家事・・・昼間仕事をせずにどれだけ遊んでいようと、夫も平等に負担するもの。

仕事・・・男性は家族を養うために絶対にしなければならないもの。
     女はしてもいいし、したくなければしなくてもいいもの。

離婚・・・女が相手に愛想つかしたら、慰謝料「もらって」するもの。
     男性が相手に愛想つかしたのなら慰謝料「払って」するもの。

養育費・・・女が子供を引き取ったら、相手の男性からむしり取るもの。
      逆の場合は払わなくてよいもの。

自分磨き・・・同じことを男性がやれば、ただのくだらない趣味。
       でも女がやれば自分の価値が向上すると思い込んでいるもの。

生命保険・・・男性だけが多額の保険料を負担するもの。
       夫の命を担保にして、一生働きたくない賎業の立場を保証するためのもの。

賎業主婦・・・とっても尊い「お仕事」で、外で働くよりもずっと大変。
どんな怠慢な手抜きをしても「愛情がこもっている」とわめき散らせば、、
決して解雇されない三食昼寝つきの”立派な”「職業」。
仕事をしたくない女や、就職できない女のための生活保護制度。

217 :実習生さん:2007/02/05(月) 10:36:01 ID:5pjoEeO5
おまえみたいなのは和を乱すだけだから違う職業につけ。

学校だけに任せない為にPTAがあるんだ

218 :実習生さん:2007/02/05(月) 12:24:29 ID:eYBjxgOa
専業主婦をひとくくりにしないでほしいなぁ。
PTAに関わりたい専業主婦もいれば関わりたくない専業主婦もいる。

219 :実習生さん:2007/02/07(水) 12:10:22 ID:+3U2Y8so
学校もPTAも
一番やっかいなのは、古株さまみたいな気がする。

220 :実習生さん:2007/02/07(水) 19:05:18 ID:PRP05+iC
PTAで、不倫してる父母を知っているが
いったい、何しにPTAに来ているのかと
思う。呑めば、何処ぞの先生はかわいい
だの、かっこいいだの、子供の話なんて
してないだろ。本音と建前のギャップに
本気で死ねと思う。

221 :実習生さん:2007/02/07(水) 19:31:46 ID:wLuTihIV
「PTA炎上す」で公開された、臨時総会の録音テープを聞きました。
いろいろと考えさせられました。

議長さんが妙〜に手馴れていること(プロ?)、お母さん達のみごとな団結…。

それと、たしか教師が全員参加しているのに、誰一人、ただの一言も
発言がないこと…。

私は、お父さん達に共感するものですが、ぜひいろいろな立場の人にも
聴いてほしいです。

保護者同士の深刻な言語不通。それをただ呆然と見ているだけの教員達。
それが、現在の日本の「PT」Aの姿。

222 :実習生さん:2007/02/08(木) 12:31:39 ID:PZnfJYMg
団結力っていうのもいいんだか悪いんだか…。

223 :実習生さん:2007/02/08(木) 15:03:31 ID:cHWAuP4m
221ですが、「お母さん達のみごとな団結」というのは、八割がた皮肉ですよ。
言葉足らず失礼いたしました。



224 :実習生さん:2007/02/09(金) 13:51:29 ID:Vn72ZR/U
学校やPTAは団結させるのが大好きだけど、団結すると思考停止になるよ。
「PTAってなんのためにあるの?」って考える人のほうがまともな気がするよ。

225 :実習生さん:2007/02/09(金) 18:16:48 ID:0royQUyv
「PTA炎上す」の臨時総会のテープを聞いて

手続き上の不備を厳しく指摘するお父さん達の突込みに対して、司会の男性や
お母さん達が、「資格があるわけでも、それを仕事にしているのでもなく、ま
ったくの無償で、個人の時間を割いてやっているのだ。そのような行為に対し
て、規則を楯にああだこうだ批判されてはたまらない。」と言い返している場
面がある。

もっともだなと感じるところもあるけど、その理屈は、本部役員をやってもい
いと手を上げたお父さん達を、「否決」という形で引きずり降ろした自分達の
やっていることと矛盾するんじゃないの、と思いました。
しかも、その「否決」の仕方に相当の問題があったというし・・・。

226 :実習生さん:2007/02/10(土) 01:40:18 ID:n5HazbDY
PTAはな、教師を「この野郎!」という目に合わせるために存在する。


227 :実習生さん:2007/02/10(土) 09:54:58 ID:jumtAEGx
>>196
アホちゃう?おまい本当に教師?
漏れ様小学校のPTA会長だけど、おまいみたいな教師はマジイラネよ。
PTAは任意団体ではあるけど、入会は任意じゃなく「自動的」だよ。
たとえば神戸に住んだら自動的に兵庫県民なんだよ。兵庫は気にイラネ
から県民から自分は外しておいてくれ、県税も払わないって、バカチン。
給食費払わないDQN親と同じレベルだな。工業高校卒の漏れ様以下だよ。

228 :実習生さん:2007/02/10(土) 09:58:11 ID:T6vIHyDc
とんでもない親がいます
どうやったらこういう人間ができてしまうんでしょうか?

http://www.youtube.com/watch?v=P9Hjm2k7Wiw

229 :実習生さん:2007/02/10(土) 11:06:08 ID:9SKG4VKG
>>227
税金を払ったり給食費を払ったりするのは法律で決められた義務だけど、
PTAの入会は義務じゃないんだよ。
自動的に入会させるいままでのやり方のほうが変だったんだよ。

230 :実習生さん:2007/02/10(土) 13:19:52 ID:jumtAEGx
>>229
勘違いも甚だしいですね。
そもそも入会って表現が間違いのもと。227で漏れ様も書いちゃったけど。
活動に参加したり役員になったりは確かに任意であり強制はできませんが、
入学、転校、異動した時点で構成メンバーに自動的に加わるのはサルでも
わかること。


231 :実習生さん:2007/02/10(土) 14:37:43 ID:9SKG4VKG
>>230
勘違いしてるのはそっちだよ。
任意団体って意味を誤解してるよ。
入会や退会を任意でできるのが任意団体だよ。

232 :実習生さん:2007/02/10(土) 15:17:45 ID:jumtAEGx
>>231
任意団体の意味ねぇ・・・
その団体が外からの圧力や規則によって強制的に結成されたものではなく、
あくまでも自律的な意志をもって結成された団体・・・かな?

巷にはいろんな任意団体があるけど、入りたくても入れてくれない団体も
あれば、入りたくなくても知らないうちに入っている団体もあるよ。


233 :実習生さん:2007/02/10(土) 15:59:20 ID:9SKG4VKG
>>232
だから、
そういう任意団体は変じゃないの?って言ってるんだよ。

ちなみに、(以前、嫌スレにもでていたけど)
団地の自治会(埼玉県新座市)の退会をめぐって裁判になって最高裁で
「自治会は強制加入団体ではなく、退会は自由である」
という判決がでているらしいよ。(2005年4月26日)

234 :実習生さん:2007/02/10(土) 16:26:32 ID:VV7SF1c2
日本の三悪、朝日、共産、日教組、が戦後今の体たらく日本を作り上げてきた事は
紛れもない事実。
日教組の委員長が北朝鮮キムの60才の誕生日に言った「彼は私が世界で一番尊敬
する人物です、依って誕生日を祝うために祝賀金を提出したいと思います」
と言って訪朝し何と組合員から集めた組合い費を渡した。
これは嘘ではない、有る議会の質疑に出された質問にあったのだ。
全く酷い話だ。組合費をそんな私用に使って良いのか。考えられない。
何処の国に自国の国旗を揚げない、国歌を歌う事を躊躇する国があるのだ。
全く日本は異常な国だ。
国旗を掲げ、国歌を歌うことを直ぐさま軍国主義思想と批判するのは左翼の
常套手段だ。それならそれらに反対する人たちは大相撲の時やオリンピックを始め
大きな大会の時に大声出して阻止せんかい。
卒業式や始業式時国旗を掲げ国歌を歌うことを当たり前に行おうとした学校の
校長が何人も教職員組合の妨害に合い、自殺している事はご存知だろう。
世界広と言えどこんな国何処にあるのだ。
オリンピックなどで優勝すると極自然に国旗が揚げられ、国歌が演奏されることに
大抵の日本人は違和感を持って居るのだろうか。
日本は異常な国でまともではない。
このやり方(卒業式などでの国旗掲揚と、国歌斉唱)が出来ない、しない学校が
有れば何故なのか学校に問いつめ、おかしな事で有れば当然行うように命令すべきだ
命令と書いたのは、教師は地方公務員と言う事、市民、国民の言う事には耳を傾け
ねば成らないと言う事だ。
日教組など組合員は学校長に対しては言いたい放題、したい放題であるが、
事父兄に関しては、貝になる卑屈な輩だ。
おかしな現象だと思うならどんどん学校や教育委員会にもの申さねば成らない。
そう言うことからおかしな日本、おかしな日本が作るおかしな子供達を救い出さ
ねば成らない。政治は国民が造るものだ。


235 :実習生さん:2007/02/10(土) 17:22:43 ID:jumtAEGx
>>233
変かなぁ?
とりあえず漏れ様の学校では全員自動加入でも表立った反対意見はないが。
実際6年間一切参加しない保護者もいるし、会合に一切出てこない教師も
いるが、そんなもんだと思ってる。任意団体だから。


236 :実習生さん:2007/02/10(土) 17:41:22 ID:hDIQHymB
>>235
馬鹿なんですね・・・
市民からおかしいと指摘されなければ海外視察に家族で行く市議会議員のようだ。

237 :実習生さん:2007/02/10(土) 17:51:34 ID:jumtAEGx
>>236
ばかじゃな〜い、あほじゃな〜い、かしこくな〜い!


238 :実習生さん:2007/02/10(土) 20:45:29 ID:RAzsgJOY
慣習があるからねー

239 :実習生さん:2007/02/10(土) 23:18:05 ID:9SKG4VKG
>>235
無理強いをされないのなら自動加入でもいいのかもね。
うちなんて自動加入の上にくじで本部を決めているんだよー。
会長にくじのことで苦情を言ったら
「会員である以上、誰かが役員をやる義務があります。」だってさ。

240 :実習生さん:2007/02/11(日) 00:35:42 ID:aYMLx155
今のPTAは自分が何をしてるか分からない暇暇女やボケカスクサい香水が学校来るのに塗るな暇女阿波ずれボケカスクサ香水!

241 :実習生さん:2007/02/11(日) 00:38:37 ID:DzelR4/1
ベトナム戦争での米軍のPTSDは薬剤によるもの

幾つかのケースでは、7000人を超すアメリカ兵が、同意も得ずに「MKウルトラ」の実験にかけ
られた。「タブン」 「サリン」 「ソマン」といったナチスの致死化学物質を含む神経ガス、それに
「LSD」を含む精神化学薬品類が何も知らぬ志願兵にテストされ、これによって死亡した者や、生
涯不具になった者までいる。
この実験の最初の犠牲者となったのは、自ら人体実験を志願したジョージ・ドナルド大佐で、彼は「L
SD」を用いたマインド・コントロール実験の最中、死の欲望に駆られ、部屋でピストル自殺してしま
ったのである。

242 :実習生さん:2007/02/11(日) 01:31:11 ID:LPgVQgOb
【在日】大阪市平野区、加美小学校が在日に飲み込まれた【乗っ取り】
http://shingomatrix.jp/2007/01/deep.html

▼“いやーさすがに 加美はDEEPやな”
当会幹事の一人は 大阪市平野区加美に住んでいる。
彼の子供は加美小学校に通学しているが、先日、『学校』が児童に以下のようなプリントを配布した。
http://shingomatrix.jp/images/kami901.JPG

▼このプリントで目に付くのが
 1.日付が「平成」ではなく「西暦」のみ。極端な事を言えば、『反日』、『反天皇制』の所作である。
 2.「民族学級」って何?
 3.学校で「キムチ」を売る。
 おいおい、東京モンが知ったら腰 抜かすぞ。と言うか 大阪モンでもビックリした。
▼他国の文化を知るのは大切な事。しかし、この小学校は「明らかな違う意図を持って」朝鮮文化を日本国内の公立小学校で教えようとしている。
「誤った日本と朝鮮の歴史」も刷り込もうと懸命で、その上、日本の役所 教育委員会はそれを黙認している。大三宅風に言うと「大阪市の教育委員会は腐っとる!」
簡単な「ハングル語」を教えるのも結構。いや、結構ではあるが、10数年後には中国に飲み込まれ、この世から消え去る言語を覚えて一体、何になるのか?
▼その他 この幹事から「驚くべき」加美小学校の実態を知らされた。
「エ! 加美って確か日本やな? 朝鮮にも加美ってあるん?」と周りの幹事に確かめた。上記のプリントは単なる序文。
▼そんな訳で、当会幹事がナビゲターとなり、
「DEEP! 平野区加美」のツアー開始である。

■その1http://shingomatrix.jp/2007/01/deep_2.html
■緊急報告 性教育http://shingomatrix.jp/2007/01/deep_1.html
■キムチ登場http://shingomatrix.jp/2007/02/deep_5.html
■キムチ登場 おかわり編http://shingomatrix.jp/2007/02/deep_4.html
■おはようhttp://shingomatrix.jp/2007/02/post_254.html
■本名&通名http://shingomatrix.jp/2007/02/post_258.html

243 :実習生さん:2007/02/11(日) 12:19:14 ID:omHOQa0u
在日とか右翼とか創価とか…思想的なことはよくわからないけど、
たまたま同じ地域に住んで子どもが同じ学校に通っているというだけで
「心をひとつに。」なんて言われても無理があるよねぇ。

244 :実習生さん:2007/02/12(月) 17:44:41 ID:XX0ubVPx
>>243
よそ者や変わり者、事情のある人なんかは特にキツいよ。
中で仕切っている人には居心地がいいのかもしれないけど。

245 :実習生さん:2007/02/13(火) 11:24:42 ID:DfrpIrKY
「心をひとつに。」って息苦しい。
自然にそうなるのはいいけど強要されたくない。

246 :実習生さん:2007/02/13(火) 17:40:41 ID:qHT4jBec
>>239
役員になったうえで、不要な行事をどんどん廃止すればいい。
それに対して文句をいう会員には役員になってもらって、どんどん働いて
もらえばいいだけのこと。


247 :実習生さん:2007/02/14(水) 08:16:38 ID:dmGQcAVT
>>246
関わりたくない人が関わらないでいられるのが任意団体なんだよ。

248 :実習生さん:2007/02/14(水) 09:11:46 ID:mv8xda1d
>>247
そういう勘違いをするから義務を果たさず権利を主張する香具師が増えるんだよ。

念のため逝っておくが、この場面での「義務」は法律や条例で定められた法的責任のある義務ではない。


249 :実習生さん:2007/02/14(水) 12:37:08 ID:UdiN418O
民法上の権利義務であれば、民事訴訟を起こせばよい。
憲法学上の権利・義務(国民の権利・義務)であれば、
義務よりも権利が優越するので全く問題ない
国家が国民を守ると言う義務を果たさない方が問題が大きい

250 :実習生さん:2007/02/14(水) 12:44:49 ID:3iUuMwW3
>>248
勘違いをしているのは、あなたの方だと思うよ・・。

>この場面での「義務」は法律や条例で定められた法的責任のある義務ではない。

何言ってるのか意味不明なんですけど。
じゃあ、あなたの言っている「義務」っていうのは何なのですか?

大の大人に「これをしなさい」と「義務」を課す以上、その法令的根拠が求め
られるのは当然じゃない?

あなたの理屈が通るのならば、日本は法治国家じゃないということになるね。

給食費の支払いは法令で定められた「義務」です。
しかし、PTAへの参加は「義務」ではありません。

251 :実習生さん:2007/02/14(水) 12:58:25 ID:oonm3Hr6
で、なんのためにあるのよ?

252 :実習生さん:2007/02/14(水) 13:10:53 ID:mv8xda1d
>>250
漏れ様のいう義務とは・・・
法的根拠がなくても「やってあたりまえのこと」ですが。
つまりは、心の問題、やる気の問題、モラルの問題。
法的根拠なんかいらないんだよ。「ルール」で十分なんだよ。


253 :実習生さん:2007/02/14(水) 13:13:22 ID:UdiN418O
PTAはやって当たり前ではないね
腐敗し堕落した任意団体は一度壊してもいい

254 :実習生さん:2007/02/14(水) 13:35:00 ID:dmGQcAVT
>>252
漏れ様の言いたいこともわかるけど、
これからはそういう理屈が通用しないみたいだよ。
「やってあたりまえのこと」って、人によっても違うしね。

255 :実習生さん:2007/02/14(水) 13:35:47 ID:oonm3Hr6
なんのためにあるのか分からないならなくていいよね。

256 :実習生さん:2007/02/14(水) 17:11:16 ID:3iUuMwW3
<問題発言シリーズ>
栃木県の教育委員会がこんなこと言ってるよ。
 PTAは、会の趣旨に賛同した人が入会する民主的任意団体です(任意加入方式)。
しかし、子供の幸福を願わない親や教師はいないので、大部分のPTAは加入率が
100%になっています。それだけに、PTAを正しく理解し、会員意識を高める工
夫が大切となります。(http://www.pref.tochigi.jp/syougai-gakusyuu/pta03.htm

どこかの大臣の「健全、不健全」云々の問題発言より失礼な物言いじゃないかな。
これじゃあ、現に相当数いるPTAに加入していない親は「子どもの幸福を願っ
ていない」ということになっちゃうじゃん(怒)。
この問題発言は、「民主的任意団体」という項目の説明文なんだよね(脱力)。
「会員意識を高める工夫が大切」って、まずはあなたたちの遵法感覚と人権意
識を高める工夫をしてほしいよ!!

257 :実習生さん:2007/02/14(水) 17:12:57 ID:3iUuMwW3
続いて、(社)日本PTA全国協議会のHPの中にある、『日本PTA50年のあゆみ』。「第五章 新しい運動の発展を目指して」の中に、「保護者全員の参加で」と
いう項目があるんだけど、こんなこと言ってる。

(「有志でやるべきだ」という議論に対して)現実に父母の全員参加という
組織編成がほぼ完全に定着している現在においては、その議論は現実的とは
いえない。
その場合、現実には、おそらくPTA自体の衰退につながることが予測される。
むしろ、参加形態よりも、参加後のPTA会員の意識の深まりのなさ、活動の
不十分さの方を問題にすべきであろう。(http://www.nippon-pta.or.jp/ayumi/ayumi_5_2_1.html

ここにも「任意団体」という法令上の枠組みなど「糞食らえ」の遵法感覚のな
さが見て取れるよね。だけど、談合にしろ、政務調査費の私的使用にしろ、天
下りにしろ、これまでは通ってきたことでも、現代の倫理基準、法令に照らし
て、断罪されてきたものはいくらでもあるんだよね。
「問題にすべき」なのは、日Pの人たちの、遵法感覚、人権意識の方ですよ!!

258 :実習生さん:2007/02/14(水) 18:55:48 ID:3iUuMwW3
>むしろ、参加形態よりも、参加後のPTA会員の意識の深まりのなさ、活動の
>不十分さの方を問題にすべきであろう。(http://www.nippon-pta.or.jp/ayumi/ayumi_5_2_1.html

これって、保護者の「意識が低い」っていうこと? 失礼だよ!
でも、よく聞かされるせりふだよね。

熱心にPTA活動をする人は、意識が深いのですか??
任意団体に過ぎないのに、保護者の無知に付け込み、有無を言わさず加入させ、
今度は、役員を引き受けるのは会員の義務といい、役職の無理強いをする人た
ちが、「意識が深い」のですか、ああそうですか。

「活動の不十分さ」って、じゃあ、どういう活動が十分な活動なの??

何年前に書かれたものか知らないけど、もうあまりの意識のずれに呆然、唖然。

259 :実習生さん:2007/02/14(水) 18:59:10 ID:zbzC/3Xu
少なくとも定期的にアンケート取って保護者の要望を集めろと
学生の俺は思うな

260 :実習生さん:2007/02/14(水) 19:15:36 ID:dmGQcAVT
おエラいさんには居心地のいい組織なんだろうねぇ。いい気なもんだ。

261 :実習生さん:2007/02/14(水) 22:46:49 ID:/Pshh+g6
キムタクの恥ずかしい過去
http://ic.39.kg/prin/1/ese.htm
芸能裏情報

262 :実習生さん:2007/02/15(木) 00:28:58 ID:qQ/NXj8M
「意識が深い」PTAに参加しない方は、子どもたちの教育環境をよくするために何かするのかな?何してるのかな?

263 :実習生さん:2007/02/15(木) 05:01:07 ID:ZDlQP49R
いずれにしても、入会させる際には、
 @PTAは、あくまでも任意団体で、入会するかどうかは自由である。
 APTAに入会しなくても、成績が下がるなど、不合理な扱いは一切受けない。
 BPTA規約を配布する。
この三点だけは必ず伝え実行した上で、入会するかどうか一週間ほど考える
時間を与えるとともに、書面による入会届を提出させるべきだ。


264 :実習生さん:2007/02/15(木) 05:05:54 ID:ZDlQP49R
教育委員会や校長が、PTAは合った方がよいと主張するのは、
本来、公費で賄わなければならない教科教材費、文化祭や体育祭などの
学校行事費の一部をPTA会費から出させようとしているからだ。

PTAは学校にカネを拠出する以外に、必要な存在になっているか?


265 :実習生さん:2007/02/15(木) 10:16:51 ID:fnDIrUX8
子供達の教育環境や生活環境に、安全を感じないから
今のPTAの活動が無駄に思えたり不満に感じる。PTAに申し
出ても現状では受け入れてくれない。
ではどうするか、有志で行動を起こした。しかしPTAの役員を
先頭に何だかんだと誹謗中傷される。狭い街だからあっという間に。
時間と共に仕事の圧力等で、一人減りして活動停止。
家族会議をして子供を都会の私立へ転校させた。
要するに、PTAは旧態依然とした、戦後の復興時代の活動を未だに
続ける、昭和の産物だ。親睦だけで中身は自己満足の世界。


266 :実習生さん:2007/02/15(木) 12:26:43 ID:pCsKq3Ih
PTA関係の人って、
「タダでいいことをしてあげてる私ってエラいのよ。」
って思っている人が結構いるみたいだ。

267 :実習生さん:2007/02/15(木) 12:43:08 ID:Cvr/lYIp
266さん、PTAしない人・・ですね。
現実、エラいと思っているかどうかは知らないが、
PTAしてない人が家で、お茶して、テレビをみてる間に、
学校または家で時間を割いて色んなことをしている訳で・・。
実際、洗濯が溜まっているのに、PTAの用事で
動き回って、家事が出来ない!!!・・という経験が
ある自分です。

268 :実習生さん:2007/02/15(木) 13:48:37 ID:pCsKq3Ih
>>267
>>257の日Pの人みたいに上から目線でお説教している役員が苦手なのだ。






269 :実習生さん:2007/02/15(木) 14:25:28 ID:9RpM/+jE
>>267
>学校または家で時間を割いて色んなことをしている訳で・・。
だから、どんな活動だったのよ。そこまでして活動する意義はなんなのよ。

270 :実習生さん:2007/02/15(木) 17:47:50 ID:nlU98cj2
義務じゃないからやらなくてもいいって言って何もしない親のことを子どもは見ている。
やりたくないことはやらなくてもいいなどと言っている親のことを子どもは見ている。
やりたくないけど、しかたなしにイヤイヤ行動している親のことを子どもは見ている。
どうせやるなら楽しんで、進んでやろうと頑張っている親のことを子どもは見ている。
子どもはいつも親のことをみてるんだよ。
漏れ様はどちらかというとアタマ悪いし考え方古いけど、子どもには胸はって自分を見せてる。
やれ、任意団体だ、法的根拠がうんぬんって、おまいら、あほちゃう?
なんで、そんな逃げ口上ばっかりたれるんだ?

271 :実習生さん:2007/02/15(木) 18:35:11 ID:LRyHvBOE
>>270
「何もしない」って、PTA以外の活動に意義を感じてがんばっている人はい
くらでもいるよ。
(学校ボランティアには積極的に関わるとか、地域で有志で活動しているとか)

私は、「やりたくない」ではなくて、「やる意義が感じられない」のですけど。
それに、PTAは任意団体なのだから、「やりたくないからやらない」で何か
問題ありますか?
そんなに全員参加が必要だと言い張るなら、きちんと手続きを踏みなさいよ。
日本は、法治国家なのだから。

「漏れ様」には、「どうせやるなら」なんて主体性のないことは言わないでほ
しいな。
「漏れ様」なんて勇ましいこと言ってるけど、「長いものには巻かれろ」な人
なのですね。

「おかしいことはおかしい」と声を上げ、行動しているところを、子どもはど
こかで感じ、見ていてくれるかもと、私は思ってる(甘いかな…)。

272 :実習生さん:2007/02/15(木) 18:37:37 ID:LRyHvBOE
>>263
大賛成。


273 :実習生さん:2007/02/15(木) 19:36:37 ID:aYTa571p
とりあえず虐めと犯罪の増加の原因ってことで

274 :実習生さん:2007/02/15(木) 19:46:18 ID:pCsKq3Ih
>>270
>なんで、そんな逃げ口上ばっかりたれるんだ?

漏れ様のほうこそ、考えることから逃げていないか?

275 :実習生さん:2007/02/15(木) 20:54:00 ID:9RpM/+jE
なんのためにあるのか、ちゃんと答えられる人がいない・・・
ってことはPTAに意義なんてないからだとしか思えない。

276 :sage:2007/02/15(木) 21:18:51 ID:qQ/NXj8M
子どものためにやるんだから、子どものためにならない活動はやらない。
親も成長することが子どもの成長につながると思える活動をするだけじゃないかな。
今やってる活動で無駄・意味のないものはやらないと総会などで提案すればよいだけじゃん。

277 :実習生さん:2007/02/15(木) 21:47:57 ID:pCsKq3Ih
>>276
古株にすぐに潰されてしまうよ。
PTAには関わらないのが一番だよ。

278 :実習生さん:2007/02/15(木) 22:36:23 ID:HXwdWCcL
>>275

>491 :名無しの心子知らず :2007/01/26(金) 18:36:44 ID:vPRIGZTN
>役員をした経験から言うと、
>居住地の学校(近所の公立)ならば、保護者同士の交流にはPTAはそれほど必要でもない。
>でも、そうではない学校だと地域別交流会や、懇親会はとても喜ばれる。

>それと、PTAって校内だけじゃなくて、他校との交流や研究会って大切だと思う。
>PTAだけでなく、学校にしても、何か新しいことをやろうという時に、
>既に実施している学校のPTAに問題点やメリットを聞いて、ガイドラインも作れる。
>特別支援教育や心の問題の講演なども聞いて、PもTも感動して、
>スクールカウンセラーを採用するきっかけにもなったし、
>面倒が先に立つのもわかるけど、いいところもいっぱいあるよ。

>492 :名無しの心子知らず :2007/01/27(土) 11:11:40 ID:2jnsjNc2
>人それぞれだね。

上の491は自分です。
アンチじゃないほうに書き込んだけれど、反応は492しかなかった。
正直ガッカリした。
私は役員にステイタスを感じる人間でもないし、立候補したわけでもない、特別意識の高い者でもなく、
自営業をしていて、顔を見知っている人が多かったせいで推されて会長になっただけ。
だけど、学校やPTAの内部を知れば、改善するところも活用するところも見えてくる。
それを知らずに、もしくは見ようとせず自校のPTAの愚痴を言っててもしかたないと思う。

279 :実習生さん:2007/02/15(木) 23:14:56 ID:p+MQ8PCh
その子供を守るためと称して、
だめ教師とされる人物を吊し上げるため。
理不尽な要求を学校に受け入れさせるため。
そんなもんだろ、PTAなんて。

280 :実習生さん:2007/02/15(木) 23:27:30 ID:pCsKq3Ih
>>278
PTAの内部を知って、もう懲り懲りだと思う人も多いと思うよ。



281 :実習生さん:2007/02/16(金) 00:19:02 ID:xm74DCqo
頼まれ会長(特に男性)は、PTAの嫌な所が見えにくいような気がする。

282 :実習生さん:2007/02/16(金) 01:01:27 ID:j97JNIq3
そもそもよ、予算管理や執行を教員に頼りまくっているだろう。
予算案もまともに立てられないバカ親集団が、子供のためぇ〜
なんて、ちゃんちゃら笑っちゃうね。


283 :実習生さん:2007/02/16(金) 09:40:47 ID:n5XAeorl
>>282
そんなPTAがあるんだ・・・
うちは教員は全くといっていいほどタッチしないよ。
学校対抗のPTA球技大会・P連主催の合唱交歓会と、
全く子ども達のためにならない行事が最大のPTA行事だっていうくだらないPTAです。

284 :実習生さん:2007/02/16(金) 10:51:53 ID:QQTmHVh+
>>283
そのような組織はPTAとは言わず、保護者会といいます。


285 :実習生さん:2007/02/16(金) 13:24:33 ID:qr/8Gxn5
自分の子供ほっぽりだして、PTAと称して
バレーボールの皆さんのお茶だしするのに
一生懸命になれるか。主人は単身赴任中
子供は一人で晩ご飯を食べていると思うと
なんの為のPTAかと悩んでしまう。夜も涙で
眠れない。やって当然、やらなきゃ何されるか
解らないような高圧的な態度。

286 :実習生さん:2007/02/16(金) 13:42:46 ID:xm74DCqo
>>278
やりがいを感じる人ががんばるのは大いに結構だけど、
そういう風に感じない人やそんな余裕のない人にも
押し付けようとする所が問題なんだよ。
同じことやっても、感動する人もいればうんざりする人もいるんだよ。

287 :実習生さん:2007/02/16(金) 17:45:06 ID:2IVbmC3Q
>>278
PTAのメリットとしていろいろあげておられますが、それらは、どれもP
TAがかまなくても実現できることではありませんか。
それに、PTAのプラスとマイナスを考える必要もあると思います。
(今の全員参加強要型のPTAはマイナスの方が大きいと思う。)

私は、親が学校に顔を出すのは必要だと思っているが、それは学校主催の
いろいろなレベル(クラス、学年、全体)の保護者会に顔を出せば十分だと
思っている。

有志の人ががんばるPTAなら大いに「あり」だと思うが、今の有無を言わ
せず全員参加を強要するPTAは「OUT」だと思う。

288 :実習生さん:2007/02/16(金) 21:29:52 ID:S+TvX6Az
で、ここはPTAの意義について(有無も含め)語る場所ではないんですね。
アンチだと思わず、メリットについて問うレスがあったので答えたつもりでしたが、
どうも場違いのようですね。

289 :実習生さん:2007/02/16(金) 22:33:57 ID:xm74DCqo
>>288
>>278で、レスが少なくてガッカリしたって言ってたから
レスを入れたんだけどね。
レスがあってもなくても文句を言うんだね。
賛同するレスじゃないとダメなのかな?

290 :実習生さん:2007/02/17(土) 02:48:43 ID:RyzuLrNr
まず、はっきりさせておきたいことは、PTAは任意団体で、
加入するかしないかは、まったくの自由だということだ。
これはいいよな。

PTAは直訳すると、保護者・教員の会だ。会員は保護者と教員である。

実際の会員集めは、保護者の場合、入学時に、あたかも入らなければ
いけないような雰囲気をかもし出して、何の説明もなく、いつの間にか
入会させてしまっている。
教員に対しても、事務を通して、知らないうちに会員にされてしまい、
会費を給料から天引きしている。

予算案の作成や、会費の管理をすべて教員に押しつけている。教員は
勤務時間内に、学校の仕事でないPTAという外郭団体の仕事をさせられて
いる。これは、問題ではないのか。PTAの仕事をするのであるなら、
年次有給休暇を取るなど、職務専念義務違反とならないようにすべきである。


291 :実習生さん:2007/02/17(土) 09:40:01 ID:HVcYAuzA
PTAがなかったら、先生の仕事量が激増するのかな。

292 :実習生さん:2007/02/17(土) 09:44:21 ID:hQkcnplC
役員会で、PTAにいつも出て来る人は同じだとかほざく馬鹿が
いるので、訳の解らん一人一役なるものを強制して全員役割を
与えているこれまた馬鹿な三役。
子供の為になるなら、喜んで何とか時間を作ってでも参加するものだ。
保護者のくだらん親睦の為の、懇親会の準備係ってなんなの。
クラスの茶話会の、お茶係って何、参加する人がやればいいじゃん。
メイド扱いされる為に、子供一人残してくる親の気持ちを考えられない
ような組織は、PTAなんて言わないでしょ。
会社の上司の奥さんが、PTAの副会長を1年間の約束と言う事で上司に
お願いに来たので承諾したんだって、そしたら週に3日PTAで家にいない
遅いときは朝3時頃、翌年はその学校がP連の会長になるので、勝手に
翌年も副会長にされてて、奥さんは殆ど毎晩家にいない。上司は仕事
遅いから、殆ど家事をほっぽり出している状況で、離婚寸前まで行った
と聞きました。夜遅いのは、役員会の後は親睦という名目で必ず呑みに出て
女性副会長は酌婦だそうです。上司曰わく、実際何処まで親睦を深めたのか?と
奥さんを信じてるから言わないけど、PTAの中での色々な噂は聞こえてた様です。

293 :実習生さん:2007/02/17(土) 09:53:07 ID:yZh4e++/
役職やめればOK
あるいは会合を欠席すればOK(仮病でも,親戚の葬式でも理由なんざいくらでも作れる)

それぐらいの知恵もないようじゃ,世の中生きて行けんよ…

294 :実習生さん:2007/02/17(土) 10:17:25 ID:hQkcnplC
>>293
奥さんは2年目、辞めたいという話はしていたけど
他の三役、学校側(校長、教頭)から、何とか最後まで
お願いしますと必要に言われたと言ってました。
最初は上司に、PTAの役員の話が来たらしいのですが
その頃上司は、日本JCの役員をされていたため、変わりに奥さん
と言う話になったと聞きました。奥さんも真面目な方なので
きっと面倒な仕事を押しつけられていたんだと思います。
大して大きな街じゃないので、上司とPTAがもめている話は
すぐ広まりましたよ。そう言う事もあって上司も余計意地に
なって最後まできちんと役員の仕事させたと周りの人から
聞きました。その後もPTAの運営についてかなりやったのですが
今までPTAを運営してきた人達(ステイタスでやった人達)にしてみれば
批判にしかとれなかったのでしょうね。これが現実とのギャップですよ。
変えようとする人がトップに立たないと組織は変わる事はできないし、
変えようとする人がトップに立てない組織は、必要とされない組織だ
と言ってました。だから今も不満だらけの、保護者の親睦会のPTAで
沢山の家庭の犠牲の上に組織が運営されている事を、上に立つ人が
一刻も早く気付いてほしいです。

295 :実習生さん:2007/02/17(土) 11:14:51 ID:B1Vq3IrW
>>288
交流や情報交換なら2ちゃんでもできるよ。

296 :実習生さん:2007/02/17(土) 14:33:40 ID:B1Vq3IrW
コネは作れないけどねw

297 :実習生さん:2007/02/17(土) 16:45:32 ID:X430Jkq+
>>291
増えるわけはない。
激減とまではいわないが、確実に減る

298 :実習生さん:2007/02/17(土) 19:25:47 ID:LobwHlVi
教師の中に『PTAに教師は入っていない』って意識がある。
それが問題だと思う。

299 :実習生さん:2007/02/18(日) 12:29:36 ID:dwPxBgXR
>>298
なかなか引き受けないターゲットの家に電話をかけたり、
保護者会に出席していない人の分も一緒にくじを引いたり…、
ここぞって時は先生も活躍しているけどね。

300 :実習生さん:2007/02/18(日) 14:28:34 ID:BlEHsIOl
>>299
ほほう・・・
うちでは引き受けないターゲットの家に電話をかけたり、
保護者会に出席していない人の分も一緒にくじを引いたり…、
ってことは一切ない・・・
頼んでみようかな。

301 :実習生さん:2007/02/18(日) 14:43:10 ID:dwPxBgXR
>>299
くじを引く人って結構恨まれるからね…。

302 :実習生さん:2007/02/18(日) 14:57:52 ID:dwPxBgXR
>>301 299→300

303 :実習生さん:2007/02/18(日) 15:13:00 ID:RoitNNa9
だからよ、
PTAという学校の仕事でない任意団体の予算の提案や執行、会費の管理などを
勤務時間中の教員にやらせるなよ。
本来なら、職務専念義務違反で、その教員は処分&減給のハズだ。

それから、PTAという団体がないと、何か困ることはあるのか?
いったい、必要性はあるのか?


304 :実習生さん:2007/02/18(日) 16:14:23 ID:BlEHsIOl
>>303
それは大変ですね。私立とか?
>任意団体の予算の提案や執行、会費の管理
こういうこと、というか「全て」Pがやってますよ。

>PTAという団体がないと、何か困ることはあるのか?
うちではむしろ学校行事の手伝いをPTAの仕事としてが調達してあげてるから
ないと学校の方が困る状況ですよ。
PTAってP連と学校がお手伝いを調達するためにあるようなものですね。いらない。

305 :実習生さん:2007/02/18(日) 17:10:03 ID:BEx5wou9
集団下校とかパトロールとか花壇がない学校なら、PTAは必要ないな。

306 :実習生さん:2007/02/18(日) 17:37:35 ID:dwPxBgXR
PTAに熱心な人って今はやりの「共依存」じゃないかぁ。
「私がやらなければ。」って思い込んでいるような。

307 :実習生さん:2007/02/18(日) 17:42:54 ID:RoitNNa9
花壇の整備は、用務員の仕事だろ。
パトロールは、警察に任せればよい。
集団下校は、学校で指導すれば済むことじゃん。

それから、多くのPTAは、予算の提案、管理、執行を教員にやらせている。

その前に、PTAへの加入を強制するなよ。
教員に対しても、知らないうちに勝手に会員にして、事務に働きかけて
これまた知らないうちに、会費を給料天引きするなよ。


308 :実習生さん:2007/02/18(日) 17:46:08 ID:4spnbj99
花壇の整備は、教員の校務分掌や
委員会活動(美化委員?)がやっているような

309 :実習生さん:2007/02/18(日) 17:52:43 ID:BlEHsIOl
>>307
そちらでは学校側がPTAに行事の手伝いを依頼しないんですか?
全て教員がやっているんでしょうか。
PTAがなくても困らないんでしょうか?

310 :実習生さん:2007/02/18(日) 17:55:39 ID:RoitNNa9
困らない。
むしろ、予算や会計管理の仕事が減り、授業研究や子供と関われる時間が増える。


311 :実習生さん:2007/02/18(日) 17:58:29 ID:RoitNNa9
花壇は、本来、庁舎管理の一貫のハズで、担当は事務だ。
用務員は事務部門に属していて、花壇整備は用務員の仕事。

それを教員がやるから、用務員は、朝から晩までテレビを見て
お茶を飲んで、だべって、時間が来れば帰る毎日だ。


312 :実習生さん:2007/02/19(月) 10:05:11 ID:SQcs2cfW
じゃPTAいらないな。なんで廃止しないんだ?

313 :実習生さん:2007/02/19(月) 10:11:02 ID:+20q+Kg8
PTAが問題なのは親同士の親睦が第1の目的になっている事。
子供達が本当に望んでいるのは、運動会の準備や、環境整備
夜回りや講演会に親が出る事?そうやって、夜な夜な出かけて
行く親を観て、子供は感謝して送り出していると思ってるの?
もっと子供達と接して、子供達の生の声を聞いてやらないと
今起こっているいろんな問題は、なんにも解決しないのでは
ないだろうか。そんな組織だから、誰も引き受けても無く
くじ引きに頼らなきゃ組織として運営できない様なものに
なっているのでは。

314 :実習生さん:2007/02/19(月) 12:52:29 ID:o9w8Kqhp
防犯や交通安全はPTA活動のミニマムなのかな…って思う時があるけど
でもそれだって、程度問題だよね。
どのくらい効果があるのかよくわからないし、
派手に活動すればするほど無理な動員をかけなければいけないし。

315 :>>256:2007/02/19(月) 15:20:06 ID:WMLK9Bkk
先週に続き、<問題発言シリーズ その3>
以下は、東京都立芸術高校のHPの「平成18年度諸費の納入について」より。
 PTA会費 5,000円
  本校では、保護者と教職員が緊密な連携を保ち、学校教育および家庭教育
の効果を あわせて会員相互の親睦と啓発をはかることを目的としたPTAが
組織されています。
 会員は任意加入となっていますが、本校生徒の保護者全員に加入していただ
いています。http://www.geijutsu-h.metro.tokyo.jp/osirase/18%20shohi.htm

問題は最後の一文。「任意加入だけど、全員加入です」って、何ですか!?
この学校には、国語科と社会科の先生はいないのでしょうか?
この文章には、論理的な整合性、遵法精神、人権感覚が完全にが欠落しているよ。
そして、修学旅行の積み立て金や教材費等と一緒くたにしてPTA会費を、
「学校が」集めている。(HPを見れば明らかです。)
しかも、保護者には非加入の選択肢は与えられていないのです。
これって不法行為じゃないのですか!?
嘆かわしいのは、他の都立高校でも「学校による」PTA会費の「全保護者」
からの徴収が行われていること(各高校HP参照)。嗚呼。

316 :実習生さん:2007/02/19(月) 17:32:33 ID:+20q+Kg8
>>314
そう言う事ではありまあせん。防犯や交通安全活動を辞めろ
と言う気はありませんが、しかし今までの活動で、いじめ、自殺
授業妨害、学級崩壊は増える一方、先生方も鬱病に悩み、自殺する
先生や、いじめに荷担する者まで。今までいじめに関する講演会を
開催し、参加者を半ば強制的に集め、それで成功しましたの報告が
現実です。それを元に、自校のいじめ問題を把握したり、取り組んだり
したでしょうか?子供達が求めているのは、一緒に汗を流して、環境整備
を行ったりする事ではないでしょうか?そこでものの大切さや命の大切さ
を学ぶのではないでしょうか。合理的ではないから、危険だから、何かあったら
だけで、大切な親子の共同作業、そこで生まれる信頼関係や絆を学ぶ大切な場所を
PTAの都合で失ってしまっている様に思います。いじめにしても、いじめる親が
PTAの集まりに来ないから、よその子だから、学校の問題だから、やらない、ふれない
理由ばかりを盾に、まったく触れようとしないのがPTAではないでしょうか。
現在のPTAは、子供の目線に立てない親の集まりだから、自分の家庭や子供を犠牲にして
PTA活動しなければならない、それもPTA会員の親睦バレーボールの準備だとか懇親会の準備
の為だったりする。今も病んで助けを求めている子供達がいるのに、いったい私達は何をしてい
るのだろうと思いませんか?


317 :実習生さん:2007/02/19(月) 18:18:10 ID:o9w8Kqhp
>>316
質問なのですが…、
絆としがらみってどう違うの?
居心地のいい人にとっては絆になるけど、
居心地の悪い人や息苦しい人にとっては
しがらみになるような気がするんだけど。

318 :実習生さん:2007/02/19(月) 18:23:40 ID:+20q+Kg8
>>317
親子の絆の事を言っているのであって、会員同士の絆
ではありません、したがって親子間にしがらみは発生
しないと思います。

319 :実習生さん:2007/02/19(月) 18:41:52 ID:o9w8Kqhp
>>318
親子の絆なら別にPTAで育まなくてもいいんじゃないですか…?

320 :実習生さん:2007/02/19(月) 19:16:58 ID:+20q+Kg8
子供達は、PTAを理解していると思いますか?
子供達の為に汗を流して環境整備を行っても
子供達がその姿を見ていなければ、子供達に
自分達の為にしてくれていると言う感謝の気持ちは
生まれないのです。それよりも、子供は一人で
留守番をさせられたり、家庭を犠牲にしてまで
お前のためにPTAでがんばってくる言う親に
理解をできていないのが現状です。
PTAは、親と先生の集まりです。PTAしか
できない事、PTAだからこそ出来る事がある
と思うのです。何もハード面(防犯とか)ばかりやっても
それは、極端な言い方をすると予算の消化と会員の自己満足にしか
なりません。いじめや自殺、授業妨害や学級崩壊は
親と先生が子供達の現状を把握し、学校と家庭が
共に同じスタンスで取り組まないと解決しないと思います。
PTA自体、昔も今も同じ事を事業としてやっていたって
教育環境の変化に取り残されるだけです。昔は父母が学校の
為に汗すればよかった。先生も言う事を聞かない子は殴れた。
でも今はそう言う時代ではありません。陰湿ないじめ、自殺
授業中に教室をでたり、立って歩く。これは学校だけの問題
では済まされません。これらの問題を学校の事は学校の問題
と言う考えのPTAでは、給食費を払わない親を同じです。
PTAと言う特別な組織として捉えて取り組む必要があると
考えます。


321 :実習生さん:2007/02/19(月) 20:36:23 ID:o9w8Kqhp
>>320
任意加入の問題についてはどう思っているのかな?

322 :実習生さん:2007/02/19(月) 20:44:49 ID:Mh/d5jD3
 役員を必ずやれとはいわないが、
数百円が払いたくないといって、
入会拒否するのもなんだと思うよ。

323 :実習生さん:2007/02/19(月) 21:02:04 ID:o9w8Kqhp
>>320
いろんな考えの人がいるからね。
PTAという組織にこだわらずに有志で活動を始めたほうがいいと思うよ。

>>322
お金の問題ではなくて役員をやらされるから入会拒否をするんじゃないの?


324 :実習生さん:2007/02/20(火) 02:23:41 ID:IIyml2/4
>>322
何の役にもたなない組織なら
数百円を払うことも無駄だろう

325 :実習生さん:2007/02/20(火) 03:26:21 ID:KKhE3Rq7
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/furin/1170830006/
セフレ探しだよー

326 :実習生さん:2007/02/20(火) 07:42:54 ID:3FLHPslO
>>324
決算報告くらい目を通せよ。

327 :実習生さん:2007/02/20(火) 08:08:39 ID:G5e4QOz4
>>323
ご意見を頂きましたが、実際有志で実行しました
その結果、有志ではできません。
内容が内容なので有志でやっても限界があります。
夜回りや交通安全を有志でやるのと訳が違い
子供達、教育現場、家庭環境に直接関わる内容なので
結局、PTA自体がこの様な活動に協力してくれないと
うまく行きません。というより、完全に煙たがれます。
嫌がらせをされても協力は一切してくれません。
又、学校側も、PTA以外の組織が学校教育の現場に入るのを、
頑なに拒みます。要するに、学校側は、労働提供はしても
口は出すなと言う考え方ですし、PTAも教育は学校に任せて
いるのだからと言う事です。子供達のために環境改善する気
なんてはなっからないのがPTAだと言う事が、はっきりと解かりました。

328 :実習生さん:2007/02/20(火) 08:27:02 ID:u4jRjbOD
P パンティーは
T ティーバックならば
A ありがとう\(^o^)/


329 :実習生さん:2007/02/20(火) 08:28:31 ID:Lz6W3WRb
ピチピチ
Tバック
あは〜ん\(^O^)/


330 :実習生さん:2007/02/20(火) 08:29:43 ID:u4jRjbOD
君とは仲良くなれそうだ\(^o^)/
Tバックは普通だがな

331 :実習生さん:2007/02/20(火) 14:15:17 ID:CffoEXTU
>>327
PTAも、PTAと癒着(共依存)している学校も、
古株の親が仕切っているからそこを何とかしないとね。
子どもたちのためというのはタテマエで
組織(ムラ)を守るために活動しているから
はみ出し者がいくら声をあげても相手にされないよ。
これって社会構造の問題だからすごく大変なんだよね…。
とりあえずは任意加入を徹底させて
風通しのいい組織に変えることが必要じゃないかな。

332 :実習生さん:2007/02/21(水) 10:45:32 ID:azG/p3i9
>>331
>組織(ムラ)を守るために活動しているから
その通りです。

これをどうしていいのか分からない。
子供の安全のためにPTAの活動をしたいよそ者は、はじかれる。
会議では古株の演説。
おだやかに説得するには、自分に大きなバックがいるかもと思ったw

333 :実習生さん:2007/02/21(水) 12:54:48 ID:5RZWEcHf
>>332
おだやかに説得するのは本当に難しい。
100%逆ギレされる。それもハンパじゃない。
思考停止しているっていうのか…、
ちょっと病気っぽいっていうのか…。

334 :実習生さん:2007/02/21(水) 19:53:43 ID:VCsMuzre
何処も同じか、言ってる事が全く理解してもらえない
と言うより、理解できない。


335 :実習生さん:2007/02/22(木) 08:48:27 ID:Oooq30fN
ムラ的(共依存的)な人間関係って問題が多いと思うなぁ。
しがらみとか、なれあいとか、もたれ合いとか、なぁなぁまぁまぁとか、
癒着とか、コネとか、談合とか…
マイナスイメージの言葉がたくさんあるよ。

336 :実習生さん:2007/02/22(木) 09:21:40 ID:re5b7bx9
PTAは、一般世間のムラ的繋がり、世間の癒着やコネ等も
通じない またちがったムラ社会だと思うよ。


337 :プーさん:2007/02/22(木) 11:28:46 ID:sDRBPn/w
いきなりゴメーン!!!授業態度で成績つけることについてどう思う??


338 :実習生さん:2007/02/22(木) 11:42:22 ID:4WeMhFsf
>>337
うちの子は授業態度がいいからかまわない。むしろ付けてください。

339 :実習生さん:2007/02/22(木) 12:43:56 ID:HiB786En
授業態度が悪いやつなんてどこも欲しがらないからいい

340 :実習生さん:2007/02/22(木) 14:45:00 ID:Oooq30fN
>>336
立場や状況によって、
見え方や感じ方が違ってくるだけじゃないかなぁ。
PTAは外から入ってくる人が多いから問題を感じやすいのでは?

341 :実習生さん:2007/02/22(木) 14:52:51 ID:0Z1Nuiud
>337
授業態度が悪い場合、意欲、態度、感心の評定が下がるのは当然です。

342 :実習生さん:2007/02/22(木) 16:48:41 ID:gE5JvDl5

昔はPTAというと教員と一体となって子供のことを考え守っていたが、
今は対立状態で、それどころか親が教員を糾弾するためにさえある。

343 :実習生さん:2007/02/22(木) 17:44:37 ID:b2MU+7k3
そうでもないよ
昔を美化している

344 :実習生さん:2007/02/22(木) 18:20:50 ID:Oooq30fN
「昔はあったのに今は失くしてしまった。」っていう論調はうさん臭いよ。

345 :実習生さん:2007/02/22(木) 18:35:54 ID:re5b7bx9
昔は、交通安全や環境整備的な事で良かったんだよ。
今みたいに、いじめや学級崩壊なんてなかったから。
先生も、それなりに生徒に対して権威もあったしね。
今は生徒はお客様で、先生はサービス業扱いだからね。
自分の子供だけ良ければそれで良い親ばかりだから。
PTAの役員になったら、手のひら返した様な態度になるよね。
それまでPTAの不満やこうあるべきなんて言ってたのに
問いつめれば、精一杯やってるのに五月蠅いと言われたよ。



346 :実習生さん:2007/02/22(木) 20:53:15 ID:TjG0GUYb
>>345
確かにあんた、うるさそう・・

347 :実習生さん:2007/02/22(木) 23:43:36 ID:Oooq30fN
>>345
反論できなくなると、
人格攻撃をしたり話をすり替えたりするみたいだよ。

348 :実習生さん:2007/02/23(金) 00:27:17 ID:PlMvhSTC
しつこく勧誘してくるのもうるさいんですけど…

349 :実習生さん:2007/02/23(金) 00:40:47 ID:b99zDpEO
不倫しようよ〜
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/furin/1170830006/

350 :実習生さん:2007/02/24(土) 08:20:04 ID:Q+QUkRSW
これも勧誘か?

351 :実習生さん:2007/02/24(土) 13:27:47 ID:Gr2H16AW
会長と話をしていたら
「いい加減にしてくださいっ!」って逆ギレされた…
いい加減にしてほしいのはこっちのほうだよ〜

352 :実習生さん:2007/02/24(土) 15:47:06 ID:FKpFAm/5
@PTAは任意団体で、加入するかしないかは自由である。
APTAの会員にならないからといって、子供の成績や待遇はまったく影響を受けない。


353 :実習生さん:2007/02/24(土) 17:59:03 ID:Q+QUkRSW
今のPTAの現状で、その要求が通ったとしても
あくまでも建前にしかならないだろう。
彼らには、PTAが直面している問題が見えていない訳だし
悩んでいる人達も、卒業まで我慢すれば良いとしか考えていないから
実際、口ではそうですね、がんばってなんて言ってるが、協力する気
なんてない。いい気になって登ったら、さっさと梯子外して知らん顔
される。所詮、PTAにきている輩はそんな奴らだ。特に女は怖い
頭で考えないで、雰囲気だけでどっちつかずだ。かかわらないのが一番
としか考えていない。これで良くなる訳がない。
物事の善し悪しを考えられない馬鹿じゃないと、会長になんか推薦されないんだよ。

354 :実習生さん:2007/02/24(土) 22:51:25 ID:oWam7UIm
厚労相批判女性は「さびきった機械」 高知市議
http://www.kochinews.co.jp/0702/070223headline11.htm
2007年02月23日

高知市議の島崎利幸氏(72)=自民党、六期=が22日、4月の市議選出馬に向け市内で開いたパーティーで、
柳沢伯夫厚生労働相の「産む機械」発言を踏まえ、「社民党党首の福島(瑞穂)さんは、機械のさびきった、
子供の産めないおばさん連中を引き連れて『大臣辞めろ』と言っている」などと述べた。

355 :実習生さん:2007/02/25(日) 02:56:18 ID:HeQ6Y4Ri
教師は、PTAがなくなればよいと思っている。その理由は…

PTAは直訳すると、『保護者と教師の会』だ。保護者と教師が協力して、
子供の教育環境をよいものにしていきましょうというのが本来の趣旨だ。

しかし現実には、教員のあら探しをして、言いがかりをつけて、教師を
糾弾する会と化している。
また、予算案や、予算の管理、会計事務、決算処理などを教師にやらせている。

最近、給食費の未納問題が大きくクローズアップされているが、実は、
PTA会費の未納問題もたくさんある。ただ、給食費と比べて金額が小さいので、
担任教師が自腹で払ってしまうので、問題が大きく取り上げられないだけだ。


356 :実習生さん:2007/02/25(日) 15:10:10 ID:HuvtkEzk
>>355
PTA会費の未納問題と言うよりも
PTAの強制加入問題というべきじゃないか?


357 :実習生さん:2007/02/25(日) 15:22:32 ID:OzynK5F1
子供のためというのは建前

358 :実習生さん:2007/02/25(日) 19:09:01 ID:u0ykCuB7
PTA廃止してくれないかな…

359 :実習生さん:2007/02/25(日) 23:40:15 ID:57Mo0rAw
とりあえず
虐めや少年犯罪を増やしてる組織ってことでOK?

360 :実習生さん:2007/02/26(月) 08:03:38 ID:2q8Yj0CI
>>359
少なくとも減らしてないと思う。

361 :実習生さん:2007/02/26(月) 08:38:21 ID:7ZrmLLcu
虐めや少年犯罪に、前向きに取り組んでいるふりを
平気でできる組織。
この問題に触れるのはタブーで、問いただすと逆ギレするから
気をつけろ

362 :実習生さん:2007/02/26(月) 13:02:49 ID:2q8Yj0CI
>>361
2ちゃんなら大丈夫。
みんな見てるから逆ギレできない。

363 :実習生さん:2007/02/26(月) 14:41:35 ID:7ZrmLLcu
暇してるPTAばばあは、給食費や会費を徴収して歩け。


364 :実習生さん:2007/02/26(月) 18:01:31 ID:LnEThcqW
PTAを廃止して、保護者会を作るべき。

365 :実習生さん:2007/02/26(月) 18:43:30 ID:aojke2gt
>>364
なんで?

366 :実習生さん:2007/02/26(月) 19:19:59 ID:2q8Yj0CI
>>364
廃止しなくてもいいんじゃないか?
やりたい人もいるんだから。
任意加入を徹底すればそれでいいと思う。

367 :実習生さん:2007/02/26(月) 22:18:16 ID:71SS3oa7
ドケチ板に関連スレ立てました。よろしければ

【任意なのに】PTA会費について【何故払うの?】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1172495737/

368 :実習生さん:2007/02/26(月) 22:30:14 ID:riqP7tyM
あほらし

369 :実習生さん:2007/02/26(月) 22:46:36 ID:ExIhR6n5
>>364
もっとイラネ('A`)

370 :実習生さん:2007/02/26(月) 22:54:45 ID:TfnfXhCp
スレの紹介をしておきます。
もし、悩んでいる方がいらしたらどうぞ。

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嫌々入会した人も、コレですっきり脱会できます。
下の脱会に関しては、創価学会本部からも正式に認められました。

また、学会員からの嫌がらせや困った話なども、ご相談下さい。
詳しくは、下記のスレを参考にしてください。

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part19」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1162828890/l50

※便箋に必要事項を書き、それを『内容証明郵便』+『配達証明』で送るだけで、
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★創価学会・初心者質問スレ Part22★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1164099424/l50

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371 :実習生さん:2007/02/27(火) 00:50:58 ID:IazBeg5X
PTAには、学習指導要領に書かれている以外の行事を
企画立案・実施・予算管理をやってもらったらいいんじゃないの?

教員の大変さの一部でも、身をもって知ってもらえていいではないか。


372 :実習生さん:2007/02/27(火) 13:12:06 ID:MElXhAf6
>>370
創価の脱会とPTAの退会、どっちが大変かな??

373 :実習生さん:2007/02/28(水) 15:17:42 ID:P5spZ+kZ
給食費の不払いを批判するのは結構だけど、
任意加入なのに強制加入させる今までのやり方も
きちんと改めてほしいもんだな。。。

374 :実習生さん:2007/03/03(土) 11:44:37 ID:TIrWVWZg
PTAの会がある日は下痢になる。


375 :実習生さん:2007/03/03(土) 12:27:10 ID:u+AX7pOM
私は心臓がバクバクしてくる…
軽いパニック障害かも

376 :実習生さん:2007/03/03(土) 12:52:50 ID:IxB54d2a
PTAは、任意加入にもかかわらず、入会しないと、
ありとあらゆる誹謗中傷をするところが一番の問題だ。

それから、会計処理や物品購入を、勤務中の教員にやらせるな。

377 :実習生さん:2007/03/03(土) 18:57:45 ID:xKGDaCUz
>>376
やらなければいいじゃん。
どうせ校長の職務命令範囲外なんだから

378 :実習生さん:2007/03/04(日) 07:05:40 ID:dC1Kqlrp
やらなけりゃ、PTAから批判を受け、教育委員会に直接言いがかりの苦情も
持ち込まれ、指導力不足教員になってしまう。

教師は、PTAという学校の組織でない外郭団体の会計処理・物品購入、会議運営
という仕事を、勤務時間中に行っている。

学校業務外の仕事は、年休を取って行うか、欠勤扱いとすべきだ。
実際、学校業務本務の仕事に支障をきたしているんだろ?


379 :実習生さん:2007/03/04(日) 11:01:38 ID:iDfWXQnz
PTAってやってる人はいいことしているつもりなんだろうけど、
はたから見ると独善の塊に見えてしまう。。。

380 :実習生さん:2007/03/04(日) 13:41:00 ID:dC1Kqlrp
教師に聞いた。なぜ、教師がPTAの会計管理をやっているのか。

それは、教育委員会から学校に配当される予算が少ないから、
どうしてもPTAのカネを頼りにせざるを得ないからということだった。
教員がPTAの予算案、予算執行、決算の業務をすることで、PTAのカネを
都合のように使える。

例えば、文化祭・体育祭の行事、生徒会活動費、教科でかかる教材費、
部活動の援助費…

部活動はともかく、その他のカネは、そもそも学校行事なんだから、
教育委員会がちゃんと予算を付けるべきだろ。



381 :実習生さん:2007/03/05(月) 12:42:40 ID:wKAhihyP
うちの学校では給食の食器や箸もPTA会費で買ってます。

382 :実習生さん:2007/03/05(月) 14:45:21 ID:g9SLExDB
PTA,PTAって言うが。
Pは保護者で、Tは教員なんだよな。

片方が無償ボランティアで、片方が仕事のつもりでは、バランスも狂う。

狂い方は、地域それぞれだろうけど。

383 :実習生さん:2007/03/05(月) 16:38:36 ID:8QIK3war
ボランティアとは、犠牲を払ってまでするものではない。
そして強制をうける活動でもない。
よってPTA活動は、ボランティアではない。


384 :実習生さん:2007/03/05(月) 16:59:24 ID:LYfzlDkB
ちょっと質問!
PTAに対して批判的な人って会社で労働組合とかも入ってないの?

385 :実習生さん:2007/03/05(月) 18:39:54 ID:rq0fdf3n
>>384
自由業っぽい人が多いんじゃないかな?

386 :実習生さん:2007/03/05(月) 18:44:00 ID:8QIK3war
>>384
私は個人的に、いろんな会に属し、運営もしてきたので、余計にPTAが
目的に反した、上辺だけの組織に感じてならない。
PTAが、子供達と共に、活動を通じて、子供達の未来を育んで行ける
組織であるなら、喜んで参加する。



387 :実習生さん:2007/03/06(火) 01:14:59 ID:Szi+xJEv
残念ながら、PTAは教師のあら探しをして、追求する会となっている。


388 :実習生さん:2007/03/06(火) 02:11:00 ID:BYFoo6A8
今回PTAの会長になる者です
私自身今からどういうPTAにしたいか色々悩んでいる中、何か参考になるものはないかと思いこのサイトでのやり取りを見ました。
2ちゃんねるというのも初めてなので少し勝手がわかりませんがお答え願えればうれしいです。

ひとつ、今回思った事・・「とにかく逃げる」
逃げて逃げて逃げまくるお母さん方たちの多いこと
私の学校では一人一役を強制されており(これも問題のあることと思われますが・・)4種類ほどある役を学年はじめにあたえられます。
そしてそこでの部長決め・・参観日後に行われるそれは鬼気迫るほどのじゃんけんあみだ合戦がここそこでおこなわれます。

こんなお母さんたちがもっとPTAである事で何かしたい!と思うような場所を作りたいと私は思っているのですがどうすればいいでしょうか・・




389 :実習生さん:2007/03/06(火) 06:52:48 ID:Szi+xJEv
PTA活動に積極性を持てない連中が多いなら、解散の提案をしてみたら?

多分、なくなっても、学校教育には何も影響がないぜ。


390 :実習生さん:2007/03/06(火) 08:27:41 ID:bSyvQ9KM
>>388
1人一役は、PTAへの任意参加ではなく、強制参加にしかならない。
人が集まらないのは、その活動内容に問題があるからであり、内容を
改めないで出席を強制すれば、それは苦痛の何ものでもない。
PTAに来るために、家に子供を1人残して来なくてはならない環境の人達は
意外と多いと言う事。自分の家庭や子供を犠牲にして、どうでもいいような事
親睦バレーや茶話会のお茶だし、懇親会の準備等、子供の為とは思えない様な事に
メイド係で他のお母さん達に、遅いだのとケチを付けられてまでやる事ではない。
予算は、親睦会や、親睦バレーの景品に消えていく、子供の為とは思えない。
いじめ問題は、講演会止まり、人さえ集まれば成功という考えで、それより先に
進んだ事はない。理由は、いじめているお母さんがPTAに参加してくれないからと言う事だ。
子供達と一緒に参加でき、その活動の中で子供達に、社会教育や常識を教える事が
できる事業を望む。子供は親の背中をみて育つ。
PTAが真剣に、そして早急に取り組まなくてはならないのは、虐めや自殺問題。学校や先生だけ
解決できないから、いつまで経っても状況は改善されていない訳だ。
このままだと、PTAで家庭崩壊するよ。

391 :実習生さん:2007/03/07(水) 20:22:43 ID:8oqanER0
行事は一切いらない。暇じゃない。
大っキライだ。PTAも子供会も。
スリム化反対するやつ市ね

392 :実習生さん:2007/03/07(水) 23:22:45 ID:WLEqyQ7y
私は来年度PTAの副会長になります。
田舎なので逃げる人数もいないし、べつにやってもいいかなと思って引き受けました。
今年度も別の委員でPTA理事に入っていましたが、1年参加してみて思ったことは
学校のお仕着せの企画にのらなければならないような雰囲気になっているという事でした。

予算、決算も学校事務がやってくれますが、そのほとんどは学校行事の中に
組まれているものだということ。

総会も春にありますが、そこまでチェックしている保護者もいないし、田舎という土地柄
意見を言えないような雰囲気もあります。

転出者へ餞別ってPTAの予算で組むものなのですか?

393 :実習生さん:2007/03/08(木) 01:25:36 ID:zQKFY42P
>>392
> 予算、決算も学校事務がやってくれますが、そのほとんどは学校行事の中に
> 組まれているものだということ。
使途の事でしょうか?

> 転出者へ餞別ってPTAの予算で組むものなのですか?
あなたの餞別に対する考え方に理解しづらいものはありますが
餞別は「PTAからも」出ることがほとんどです。


394 :実習生さん:2007/03/08(木) 08:28:50 ID:xBrnCxZJ
>>393
PTAは親と先生の会であるのに、PTAからの餞別は、先生方にしか
出ていない事に疑問を感じないのですか?
香典等についてもです。厳密に会計処理を調べれば、役員の会議費
に関しても、飲食を伴うものも含まれている事は明らかです。
また、役員がPTAの代表として参加する会議ので、日当や交通費
を参加した会議先で頂いた場合は、参加した個人のものにしている
事が多い様ですが、PTAの代表として参加している限り、頂いた
日当等は、PTAと言う会のものです。自分のPTAからはちゃんと
交通費を取り、行った先での日当等も、自分の懐に入れる様な事は
今のPTA役員は、日常的に行われていますよね。これ犯罪ですよ。

395 :実習生さん:2007/03/08(木) 08:54:32 ID:EB2an5lY
>>394
日当や交通費は、忙しい貴重な時間をわざわざPTAのために都合つけて参加する個人に対し支払われるもので、それを会の代表だから会のものとは何事ですか?
しかも、それを犯罪よばわりするとは・・・・


396 :実習生さん:2007/03/08(木) 10:56:44 ID:xBrnCxZJ
>>395
それは所属するPTAから払われたものに関してです。
規約に従って支払われているので問題は無いのです。
私が言っているのは、参加した先のから、個人として参加
していない訳です、あくまでも所属するPTAの代表としての参加ですから。
例えば、貴方は、取引先に出向いた時に、取引先から何か
頂いた時には個人のものにするのですか。それと同じですよ。
取引先は、貴方にあげた訳では無いのです、あくまでも貴方の会社にたいしてです。
PTAの代表として、参加した会合で発生するのは日当は、支払っている方は
所属するPTAの人へ支払っているんです。処理上もそうなっていますので
不満なら確認してみては如何ですか。

397 :実習生さん:2007/03/08(木) 11:32:29 ID:xBrnCxZJ
>>395
上の内容ちょっと書き方へんなので、厳密に言えばの話ですよ、経理上の問題ですからね。
貴方にとっては、恒例化してしまっているので理解しがたいかも知れませんが
会の代表で会議に出席して、書類と日当をもらい、書類だけ所属する会(PTA)へ
持って行って、日当は個人のものとはならないでしょ。主催者側にすれば、会に参加すると言う事は
貴方の発言はあなたの所属する会の発言として受け取っています。貴方=貴方のPTAなんです。だから代表として
出席されている訳でしょ。PTAの規約等で、参加した人が主催者側からの日当をもらっても良いとなっているなら問題ないし
規約がうやむやでも、今は少額だから暗黙の了解の様になっていますが、金額が高額だったらどうでしょう問題になりませんか
それが今と同じ様に、自分の会からも日当が支払われ、主催者側からも支払われていると解れば、会員は黙っているでしょか。
392さんは、そう言う所が疑問であり、間違いは正して行かなければと考えているのだと思いますよ。

398 :実習生さん:2007/03/08(木) 12:14:35 ID:EB2an5lY
>>396-397
会社の経理上のこととPTAの会計を一緒にされては困ります。
所属PTAの規定で「他団体等より支払われた日当や交通費等は本会に帰属する」とでも
明記されていなければ個人のものになります。
所属のPTAからも日当や交通費をうけとる一粒で二度おいしい「グリコ日当」は改善したほうが
いいとは思いますが、犯罪ではなく所属PTAの規定の不備です。


399 :実習生さん:2007/03/08(木) 17:25:10 ID:FYhEjYxm
「グリコ日当」が行われているとしたら、単に規定の不備というだけでは
済まされないと思うが。

400 :実習生さん:2007/03/08(木) 18:02:33 ID:EB2an5lY
>>399
単に規定の不備です。改善は必要だと思いますが。
「犯罪行為」だと確証するならどうぞ告発してください。
たぶん受理されないと思いますがWWWWWWWW


401 :実習生さん:2007/03/08(木) 18:49:43 ID:PZW+MGpO
日当(費用弁償?)の出るPTA単会ってあるんですか。

うちの単会はまったくの無報酬ですので・・・

402 :実習生さん:2007/03/09(金) 01:03:56 ID:eNyDJU95
入学式の後、キャバレーの呼び込みみたいなことをして、PTAに入らざるを
得ない雰囲気で勧誘している。

もっとPTAに入るかどうか、じっくり考えさせろよな。

それから、教師を知らないうちにPTA会員にして、事務に命じて
給料天引きするなよ。



403 :実習生さん:2007/03/09(金) 08:07:26 ID:AZr6XYJ9
>>400
PTAの会計処理は、普通の感覚とはちょっと違うという事ですよね。
実際、総会の決算書では、具体的な細かな内容をチェックする事は
困難ですし、疑問があっても会計処理の仕方が違うと言われれば、納得
するしかないという事ですね。


PTAの餞別等も、先生方だけに限定されていても普通なんですね。
先生方の会費も、強制的に給料天引きされているようですし、実際
どなたが指示権限を持っているのでしょう。
三役でないとすれば、改革を進めたい人が会長になっても、達成できない
と言う事になりますよね。
皆さんはこれで納得できるのかな。摩訶不思議な組織が、余計不思議に
なりますね。

404 :400:2007/03/09(金) 12:23:02 ID:9BsjK+6k
>>403
納得するしかないのじゃなくて、普通の感覚でおかしいことはどんどん改善すべきだと思っております。
ただ、総会でわめき散らしても「うるさい保護者」で終わってしまい、あとあとしこりを残すことになり、
結局なにも変わらないってことにもなりかねませんので、できれば総会前に教頭先生にでも相談したら?
で、じっくり説明を聞いたら、納得できるかもしれませんし、やっぱりおかしいと思えば「今年の総会では
追求しませんが、来年も同じだったら総会の席で納得いくまで説明していただきます。」って1年間猶予期間
を与えるといいんじゃないですか?
餞別は先生に対しての感謝の気持ちですから役員が個人的にポケットマネーを出すのではなく、会として贈る
のが自然でしょう。うちは花束ですが、現金のところもあるかもしれません。何もないところもあるでしょう。
それぞれの単位PTAが決めることです。


405 :実習生さん:2007/03/09(金) 17:06:05 ID:IK3wzcwk
>>400
確か、報酬の二重取りは、最近、会社や官庁において問題になり、返還させら
れたり、ペナルティーを受けたりしているよね。

以前は黙認されていたことも、倫理基準の高まりから、許されなくなってき
たってことだと思う。
規約云々の前に、組織人・社会人としての倫理の問題じゃないの。
つまり、犯罪かどうかはともかくも、道義的にどうなのよってこと。

あなたの屁理屈は、少なくともPTAの役員としては非常に問題ありだと思うな。
子ども達があなたの言い分を真似しはじめたら、大変なことになっちゃうよ。
「僕は悪くない。校則の不備だ」ってね。

406 :400:2007/03/09(金) 17:45:52 ID:9BsjK+6k
>>405
>>つまり、犯罪かどうかはともかくも、道義的にどうなのよってこと。
あのね、犯罪だと確信のないことに対して犯罪者呼ばわりする>>394に言いたのですが。
「報酬」の二重取りは問題ですが、交通費や日当は性質が違いますので一概には言えません。
しかし、道義的には問題があるのはわかってます。そこは改善すべきだと言ってるんです。
それと、「僕は悪くない。校則の不備だ」とかいう子どもは今のところ出現しておりません。
子ども達の心配までしてもらわなくて結構です。


407 :実習生さん:2007/03/09(金) 20:11:07 ID:AZr6XYJ9
>>400
的確なお答えありがとうございます。ついでアドバイス下さい。
実は、疑問に思い教頭先生にお話に行っても会長に確認を取らないと
お見せできませんと断られました。それからすっかりつまはじきでした。
PTA会員は平等の権利と義務がありますが、実際我校も、慶弔規定には
先生と役員のみが該当し、すべての会員が該当しません。
明らかに営利目的で役員をやられる方、一部の支持政党の方々が示し合わせて
ひとつの委員会に集まるなど、あまりにも理想と現実がかけ離れているので
皆さんシラケてしまう訳です。我が校のPTAは、前年度の役員が次年度の
役員人事、事業予算や事業内容を決めてしまうので、今の運営に疑問を持って
いても、発言できる場は、総会ぐらいしかないのです。間違っても役員人事で
選ばれる事はあり得ないのです。臭いモノには充分に蓋をしておける運営体型
なので、手も足も出ません。どうしたらいいのでしょうか。


408 :400:2007/03/10(土) 09:11:35 ID:8ArEnHOa
>>407
あまりアドバイスにならないと思いますが・・・・
もし私がその立場なら会長に直接掛け合います。
自分を来年度の役員に加えてほしいと。役員になったうえで、改善できる
ことを探します。

相手にされなかったら賛同してくれる有志を募って総会で追求します。

賛同してくれる有志がいない場合は、自分の力不足と捉えあきらめて
毎日2ちゃんで遊びます。


409 :実習生さん:2007/03/10(土) 11:41:12 ID:6SKj2Heo
>>407
第三者の立場でここはおかしいと言ってもスルーされるけど、
当事者として苦情を訴えると動いてくれるよ。
例えば、退会して不利益を被ったときとか…。

410 :実習生さん:2007/03/11(日) 00:26:05 ID:v46toefV
体を張るとうまくいくのかもしれないね。

411 :実習生さん:2007/03/12(月) 10:34:12 ID:5YnwU64C
有志を募っても、組織力には勝てませんでした。なんせ、校長と教頭が
私達を排除しようとしていますので。まずい事でもあるのでしょうかね。

412 :実習生さん:2007/03/12(月) 12:13:35 ID:x2Vgn4hw
>>411
PTAを退会して学校には一保護者としての権利を主張していけば?
PTAという組織にこだわり過ぎずに
学校を良くしていく、というスタンスで活動したらどうかな。

413 :実習生さん:2007/03/12(月) 17:40:31 ID:5YnwU64C
学校側(校長、教頭)とPTAは、完全に他団体の介入を
拒絶します。子供達と一緒に何かを行いたいと考えても
地域で行うしかありません。
要するに、昔ながらのPTA運営を現在も行っているのは
我が校だけで、地域内の他の学校と比べて、非常に遅れを
取っています。PTAが、地域と協力する姿勢をみせないと
どんなに地域の方々が協力したくてもできません。

414 :実習生さん:2007/03/12(月) 18:15:52 ID:x2Vgn4hw
>>413
詳しい事情はよくわからないのですが…、
子どもたちと一緒に何かを行いたいのなら、
そんな閉鎖的なPTAは放っておいて
地域や、別の団体で活動したほうが早いような気がするのですが。
PTAという団体で活動しなければならないという理由が
いま一つわかりません。。。

415 :実習生さん:2007/03/12(月) 18:26:46 ID:2gHqip/p
PTA=・暇な主婦達の暇つぶし場・頭がお堅いババァの集まり
だいたいPTAに入るオババは自分は子供の事分かってるような口聞くよね〜笑
後PTAの経費使いすぎじゃね?煎餅とかお菓子出して話合う意味ワカンネ

経費の無駄だからやめろ。
しかも結局ちゃんとした結論でないしさ〜〜w


  

416 :実習生さん:2007/03/12(月) 18:33:33 ID:oKSAMDLJ
PTAね・・・

417 :実習生さん:2007/03/12(月) 18:34:33 ID:UVKQOo9K
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/99781917

通報御願いします。

418 :実習生さん:2007/03/12(月) 22:11:42 ID:VyYoHYif
>>417
??
わけわかめ
ここで宣伝しても仕方なかろうに・・
妙に気になるので解説頼む

419 :実習生さん:2007/03/13(火) 12:56:47 ID:0AlC9mZd
中に入って(本部役員になって)改革するより
外に出て(退会して)学校に苦情を言うほうが早いと見た。
先生には子どもや保護者を守る義務があるから。

420 :400:2007/03/13(火) 15:31:47 ID:Si7ZTwRB
>>419
先生には保護者を守る義務などない。

421 :実習生さん:2007/03/13(火) 15:53:06 ID:0AlC9mZd
>>420
例えば、一学期に一回ある保護者会とかがPTA主催だった場合、
非会員は出席できないの?そんなのおかしいよね。

422 :実習生さん:2007/03/13(火) 16:11:41 ID:0AlC9mZd
>>420
非会員の保護者であっても
学校とは関われるようにする義務があるんじゃない?

423 :実習生さん:2007/03/13(火) 16:49:19 ID:kVv2sSdb
退会しておいて、PTA主催の懇親会に参加したいとか、
PTA主催のコーラス隊に入れてほしいとか、
このような希望は、確かに通らないと思います。

しかし、PTAの会員ではないという理由で、
保護者会や学級懇談会に出られないとしたら、これは大問題です。
もしそんなことになっていたら、校長・教頭に相談しましょう。
それでもダメなら、教委です。

421,422さんの言うように、保護者に適切に情報提供し、
適切に保護者の考えを吸い上げるのは、学校の努めと言っていいでしょう。

学校や教委は、PTAに関して何か言われると、
「PTAは学校から独立した任意団体です。」と言います。
そうであるなら、保護者全員を対象とする学校主催の行事と、
任意団体であるPTA主催の行事とは区分けして当然でしょう。
(うちの学校はそうなっています。)

424 :400:2007/03/13(火) 17:40:48 ID:Si7ZTwRB
>>421
非会員を出席可能にするかどうかは主催者であるPTAが判断する。学校や教育委員会が主催の場合は当然出席する権利はある。
>>422
保護者側からすれば係わる権利はあると思うが、それが学校側の義務かどうかは疑問。

425 :実習生さん:2007/03/13(火) 18:08:17 ID:0AlC9mZd
>>424
400さんは法律に詳しいみたいだね。質問させてね。
学校側の義務かどうかは別として、
保護者としてはPTAを退会しても
学校がらみで不利益を被らない権利はあるってことでいいのかな?

426 :実習生さん:2007/03/13(火) 18:29:20 ID:Si7ZTwRB
>>425
法律には全然詳しくないですが・・・
>>保護者としてはPTAを退会しても学校がらみで不利益を被らない権利はあるってことでいいのかな?

当然あると思います。
ただ、PTA会員と非会員とでは現実問題として平等にならないことが多いと思います。


427 :実習生さん:2007/03/13(火) 19:10:09 ID:0AlC9mZd
>>426
レスあんがと。。
今度、学校や教委に相談してみるね。

428 :実習生さん:2007/03/13(火) 19:27:31 ID:kVv2sSdb
>>421,>>424>>427
もし、一学期に一度程度しかない保護者会を
PTA主催でしか行っていないとしたら、それは、学校の職務怠慢でしょうな。

学校主催では、保護者との情報交換をしていないということに
なりますからね。

427さん、がんばってくださいね。
ドケチ板の方も参考にしてください。

429 :実習生さん:2007/03/13(火) 19:41:36 ID:okMjjJl1
今のPTAがやらねければならないのは、虐めや自殺問題をどうするか
だと思います。教育委員会や、学校だけでは今後も解決する事は
ありません。夜回りや交通安全、環境整備がメイン事業になっている
PTAから脱却して、学校や地域と連携して虐めや自殺、非行問題を
メインに考えないとならないと思います。
虐めと言えば講演会、それも殆どが人数調整で集まられた会員、その
人達が、講演を聴いてアクションをおこうと思うでしょうか?
子供達のいない放課後、親睦バレーや広報誌つくりで、いじめや自殺は
無くなりますか?何か起きて、警察が介入しても、これは学校の問題と
言い切るのが今のPTAです。組織では無く、子供達の教育を建前にした
PTAと言う親睦サロンです。局単に言えば、自分達の欲求を晴らす為の事業
と集まりばかりです。親睦から不倫へ、これで子供達の為にがんばっている
と言われても・・・。
だから外部の組織では無く、PTAと言う組織を時代のニーズに合わせた、組織に
正していく必要があります。


430 :実習生さん:2007/03/13(火) 19:43:40 ID:vhClkc/a
奥さんと別れてくれなきゃ死ぬわ まで読んだwww

431 :実習生さん:2007/03/14(水) 07:59:53 ID:C9RvmiG5
PTAは、親と先生が一緒に、子供の事を考える最前線の組織です。
だから、教育について、他の会には出来ない事も出来るし、説得力もある。
そのことに、PTA自体が気付いてほしいのです。
湾岸署の青島が言ってました、事件は会議室で起きているのではない
現場で起きているのだと。


432 :実習生さん:2007/03/14(水) 11:24:53 ID:q8W2ObeH
総会で否決されたらしょうがないべ。

433 :実習生さん:2007/03/14(水) 15:48:00 ID:OBGmxwDj
>>431
ありがとう。その通りだと思います。


434 :実習生さん:2007/03/14(水) 16:18:50 ID:q8W2ObeH
>>433
で、具体的にどうしたいの?

435 :実習生さん:2007/03/14(水) 17:24:44 ID:OBGmxwDj
>>434
いや、事件は現場だぞって・・・


436 :実習生さん:2007/03/14(水) 17:28:24 ID:gj27IqXZ
事件は会議室で起きてるのよ、青島クン

437 :実習生さん:2007/03/14(水) 18:00:06 ID:OBGmxwDj
>>436
あ〜、ある意味そうかもしれないですね・・・


438 :実習生さん:2007/03/14(水) 21:56:37 ID:q8W2ObeH
強制加入させるなら、
マンセーとあまり変わらないような気がするけど。
「いいことやってるんだから、みんなもやるべきよ。」って感じでさ。

439 :実習生さん:2007/03/14(水) 23:15:33 ID:d79LJseU
うちの学校では、PTAに加入していない教員が二人いる。

一人は、PTA役員の業務妨害(何かにつけてイチャモンを付けてくる)、
もう一人は、転勤してきたと同時に、事務員にPTA会費を給料から
天引きしないように申し出たそうである。

PTAは任意団体で、加入を強制することはおかしいのである。


440 :実習生さん:2007/03/15(木) 11:23:48 ID:NUyq6aGW
任意とか強制という前に、>>1にあるように
PTAは、何のための組織なのか? を
はっきりさせようぜ。

441 :実習生さん:2007/03/15(木) 12:20:14 ID:ALJUmVR5
>>440
子どもたちのための組織に決まってるじゃん。
でも、それが形骸化したり、独善に走ったりしてるんだよ。

442 :実習生さん:2007/03/15(木) 16:36:01 ID:h1NfI02k
>>439
任意団体が加入を強制してはいけない、というのは、
2005年4月に出た、県営団地の退会問題をめぐる最高裁の判決で
はっきりしたこと。
(ドケチ板参照)

すでに「不法行為」であることが、最高裁の判決として示されているのに、
PTAでは、依然として実質上の加入強制をが行われている。

このような不法状態を放置している、教委、学校当局は何考えているんだろう。
また、先生達は、唯々諾々とこの不法状態に従っているなんて…と思っていた。
でも、加入していない先生もいるんだね。
結構なことです。

妙な風当たりがあるかもしれないけど、がんばってください。

443 :実習生さん:2007/03/15(木) 20:14:36 ID:NUyq6aGW
>>441
俺もそれ位は解ってるつもりでレスしてるぜ、子供の
為に何をする(何をしなければならない)組織なわけ?
それを聞きたかったのよ。
俺たち退会したからって、PTAが子供の為に何か良い事する訳じゃ
ないじゃんか、退会するなら、子供のためにこういう事が出来ない
組織にいても仕方がない(無駄)と言いたいじゃないか。

444 :実習生さん:2007/03/15(木) 20:46:08 ID:/HzDVRBU
>>429
それでは虐めや自殺問題解決にPTAは何をすべきと思いますか?

445 :実習生さん:2007/03/15(木) 21:16:39 ID:ALJUmVR5
>>443
これは価値観の問題になってくるけど…、
私なんかは
余計なことはできるだけしないほうがいいんじゃないかなぁ〜と思ってるよ。
何が余計かっていうのも人によって大きく違ってくるけどね。。

446 :実習生さん:2007/03/15(木) 23:18:02 ID:ZpQMvuDP
あらやだ、あたしのIDが…。

447 :実習生さん:2007/03/17(土) 10:49:38 ID:0zJHsqL+
>>444
いじめや自殺についてどう対処すべきなのか?その為に
PTAがどのような考え、何をすべきなのかを考える環境を
作る必要があると思います。
今の状況では、他の事業にあまりにもエネルギーを取られ
過ぎていて、今のPTAの問題を会員から吸い上げ、具体的に
改善する事もできない様な状況です。
いじめ等対策について、私個人的に考えている事もありますが
この様な状況の組織で、それを話しても、理解は得られないです。



448 :実習生さん:2007/03/17(土) 11:30:31 ID:jWFX7ZvG
PTAがやっていることといえば、花壇の整備くらいじゃん。

こんなの、そもそも用務員の仕事だぜ。用務員は、毎日、本当に暇そうだ。


449 :実習生さん:2007/03/19(月) 19:25:00 ID:Jtvmyg8b
PTAの様な曖昧な組織をなくすと「子供達の為に...。」という美名の元にお手伝いボランティアの組織が必ず出来ます。
それをどんどん仕切りたがる奴が層化とかだとほんと怖いよ!
変な思想連中に『教育』を侵されない様に、軍国主義に流れない様にいろんな思想の方がお互いに
子供への教育を監視するにはいい組織体だと思うが...。
親同士の監視にもなるしね。ニコニコして寄り添ってきていきなりマルチ販売の方も多いし。
一概に廃止よりは段々と別な形態に進化する方が安全ではないかな?どう?_

450 :実習生さん:2007/03/19(月) 20:29:30 ID:hvV22cer
PTAやりたくてやってるんじゃねーよ!




子供一人につき一役強制だからだよ!そんなにいっつもいっつも平日
休んでたらこっちだって仕事クビになるのに。子供が人質…

451 :母さん:2007/03/20(火) 02:11:33 ID:Ij1VOvyT
>>429
役員以外の保護者の陰口を言い 顧問の先生から子供や親の個人情報を聞き 噂を流す(い炉端会議を学校でしてるだけ)行事には参加をするがPTA会費から 茶と菓子はちゃかり用意 P=ぱーぷりんT=達A=集まりw(゜o゜)w

452 :実習生さん:2007/03/20(火) 17:31:25 ID:sd8CUUu1
>>449
>一概に廃止よりは段々と別な形態に進化する方が安全ではないかな?どう?
そうなんだけど、今現在のPTAも、層化や一部の人にずうっと支配され続けてい
る事から、時代に求められる様な組織形態になれないのが現実。実際、PTAの
趣旨、目的よりも、PTAに充分な時間をとれる経験者の人が、役員になる仕組みです。
経験者で無ければ、今までと同じ事を繰り返す事が出来ないからです。
逆を言えば、この仕組みを壊さない限り、時代に即したPTAは生まれないでしょう。
慢性さん達は、そこまで深く考えてやっている人達ではないので、PTA事業が時代に
即していないとか、1人一役等の強制が苦痛には感じていないので、今、自分達がやって
いる事がすばらしい事だと感じているのです。自分達が出てこれるので、出られない人達は
非協力的にしか感じていません。事業の内容の把握や、成功したと言う報告書は、経験を積んだ者で
なければ出来ないと思っているので、急に役員に立候補する者や、運営や事業に意見をする者は
即座に排除しようとします。さらに、経験を積む中で、でれる環境にある者達に、師弟関係の様な関係が
生まれ、上の者が懇親会等で、次はお前を委員長にしてやるとか、何先生は可愛いとか、何処ぞの奥さんは俺が
狙ってるから、うちの副委員にしたいだの、完全に一部の慢性の人達の私物化になっています。
はっきり言って、でて来れない人達を見下していますから、会議のお茶係や、懇親会の準備係なんて言う
仕事を作れるのでしょうね。PTAに充分に時間をとれる慢性さん方ですから、PTAを理由に、不倫をする時間は
充分とれる環境なんでしょうね。ホント終わってます、特に小学校は最悪です。

453 :実習生さん:2007/03/20(火) 19:24:05 ID:SSMol9D6
親の介護やってんのにPTA広報とやらに決まったさー
くじ引きになったからだってさー
欠席委任状に事情を書かなかったワシが悪いんだとさー
「物理的に時間がほとんど取れませんが」と言ったら「では代わりの方を探してください」だってさー
無茶ばっか言うなよ〜〜

454 :実習生さん:2007/03/20(火) 22:44:38 ID:bzO8T6Cn
>>453
そりゃ気の毒。広報は一番大変よ。
プライバシーは守りたいけど、事情を話さなきゃ納得してもらえない現実がある。
ほんとPTAなんて無意味だと思うわ。

455 :実習生さん:2007/03/21(水) 10:15:47 ID:DOCntcQq
PTA役員の子供って、茶髪、化粧、ピアス、男女交際、煙草に飲酒
カラオケetc。そこに親も一緒にいるのだから、黙認て事だよね。
役員の子供は治外法権でもあるのか?
PTAの役員やる前に、学校の校則くらい把握しろよ。
こんな奴らが役員だから、秩序の無い、何でもありの会になるんだな。
正に、役員の為の、役員による、役員のPTAだな。

456 :実習生さん:2007/03/21(水) 17:54:17 ID:ML6uylHH
>>453
やり方次第では広報がイチバン楽じゃない?
まず、発行日を決める。大まかな内容を決める。
原稿や写真はみんなに依頼、レイアウトとかは印刷会社に丸投げ。
PTAの広報なんて、そんなもんで十分だよ。

457 :実習生さん:2007/03/24(土) 02:20:03 ID:5FeqZvC5
PTAに、教師を強制入会させるなよ。

知らない間に、事務を通して、PTA会費を天引きするなよ。

PTAに加入しない教師に対して、匿名で誹謗中傷を教育委員会に言うなよ。


458 :実習生さん:2007/03/28(水) 05:09:55 ID:lorip7tT
PTA…無駄だから、もう解散しようや。


459 :実習生さん:2007/03/28(水) 16:51:58 ID:QXo1iAD7
PTAのトップって大概が女だろ?それじゃあ、従う意思を持たない奴がでてくる。故に、PTAのトップには男がなるべき!

460 :実習生さん:2007/03/28(水) 19:48:16 ID:uqsdNI73
男女の問題じゃ無いよ、いかに現実をみた取り組みを行う事が
出来るかだ。今の様な、いじめ問題先送り主義で、子供と接する
事のない、親同士の親睦や強制的な人員貼り付けを課せているウチは
誰もPTAに賛同しないだろう。同じ会員なのだから、平等に仕事分担
すべきと考える今のPTAから、各家庭の事情を考慮して、助け合いの
運営をしていかないといけない。組織運営をどう考えるかの問題が
一番重要であり、そうするためにイニシアティブがとれる人がなれる
組織であってほしい。しかしその願いも、そう言う人を排除して
今の慢性さんや一部の商売の利権の為に役員をやっている人達に阻まれる。

461 :実習生さん:2007/03/29(木) 11:13:14 ID:Esw4MVEV
>>460
えらそうに言ってるけど
だから、いじめ問題は具体的にどうしたいの?

462 :実習生さん:2007/03/29(木) 15:03:00 ID:3XKjPDyB
具体的にどう取り組むか考える為の体制づくりじゃないか。




463 :実習生さん:2007/03/29(木) 18:01:47 ID:Esw4MVEV
>>462
わかってないね。
446みたいに抽象的な意見は、これまでも沢山出てきてるじゃん。
462は、具体的に取り組んでいくためには、
具体的にどういう体制づくりをすべきだと考えているの?

464 :実習生さん:2007/03/29(木) 18:02:50 ID:Esw4MVEV
>>463
×446
○460

465 :実習生さん:2007/03/29(木) 18:41:36 ID:3XKjPDyB
>>464
PTAとして、いじめ問題を真剣に取り組もう、と考えるなら
それではどの様な体制を作りましょう、と言う事になるだろうし
各PTAがそれぞれ具体的に考える事だろうよ。押しつけになれば
今までのPTA事業と変わらない、うわべや形だけのモノに終わるよ。

末期癌の人が、学校に自ら進んで、命の授業をさせてくれと
子供達の前で、話をしていましたね。聞いてる子供達は涙を流して
命の大切さを解ったと報道されていました。不登校の子が、自分の
悩みがちっぽけな事だと解り、今を大切に、真剣に考え、生きて行こう
としていました。こういうの観て、聞いて、PTAじゃ無くても
私に出来る事無いだろうかと、考えている人は、意外に多いんじゃないかな。



466 :実習生さん:2007/03/29(木) 18:49:06 ID:3XKjPDyB
アイデアとか、何かやらなければと言う、何か解らないけど
使命感みたいなのって、はじめはいたって、抽象的なモノだよ。
それじゃ実際、自分はどうすれば良いんだと考えて、具体的に
していくもんだと思うんだが。


467 :実習生さん:2007/03/29(木) 20:54:31 ID:r8MkNvAt
なにかを付け加える前に
余計なものを片づけてほしい気がする

468 :実習生さん:2007/03/30(金) 07:51:54 ID:qioBppZx
>>467
PTAで無ければ出来ない事、PTAで無くても出来る事を明確にして
やるべき事、やらない事を考える体制を作る事も出来ない様組織
だから、一向に改善されない。465にあるように、PTAじゃ
なくても、私に出来る事無いだろうかと、考えている人は、意外に多い。
それが地域力と呼ばれるモノ。アウトソーシングと言う考え方、予算を組んで業者
と言う事だってできる。何でもかんでも自分達でと言う考え方から、自分
達にしか出来ないものを選ぶべきだと思う。PTAの余分な贅肉をそぎ落として
身軽にならないと、次へ進まないのは紛れもない事実。こういう事を解って
組織を動かせるか人間が上に立てないし、話しても理解出来ない奴が上に立つ
から、一向に改善されない、どうにもならない組織なんだが。




469 :実習生さん:2007/03/31(土) 02:26:55 ID:U+Dx8QIN
PTAって、教員のあら探しをして、揚げ足を取るだけの存在なんだろ?


470 :実習生さん:2007/03/31(土) 08:33:11 ID:7i3eaPJc
>>469
勘違いが運営する勘違い組織だから、そうなるんだよ。


471 :実習生さん:2007/03/31(土) 12:25:18 ID:uPKrKNjU
マンセーさんは思い込みが激しいからなぁ・・

472 :実習生さん:2007/04/01(日) 16:49:45 ID:T4d96ujT


4月1日、9時からチャンネル桜、完全無料放送。   スカパー! Ch.241  

ハッピー241 
http://www.241ch.jp/timeschedule/index.html


日本よ、今...「闘論!倒論!討論!2007」
http://www.ch-sakura.jp/weeklypg/program.html?yymmdd=20070401


21:00-00:00
新装開店特番−闘論!倒論!討論!2007
http://www.skyperfectv.co.jp/prog/ProgramSheet?list=241&list=201&FROM=4-1-2007&x=66&y=16




473 :実習生さん:2007/04/01(日) 22:21:13 ID:lgDhr2cj
さぁ、もうすぐ入学式だ。

また、PTA役員は、今年も説明責任を果たさず、詐欺的入会をさせるのだろう。


474 :実習生さん:2007/04/02(月) 08:37:32 ID:uGOAkk4s
PTAの事業には、感動がない。
感動がないから、つまらない。やる意義を感じないと感じる様になる。
感動のない事業を即刻見直す必要があるのに、同じ内容を繰り返す事業
では、マンネリするのは当たり前の事。
事業の反省はあっても、やったと言う既成事実にだけ、満足している為
改善がなされない、だから感動が生まれない。悪循環のスパイラルがPTA。


475 :給食費だけはよろしくね。:2007/04/07(土) 14:45:23 ID:WP/6sCNy
学校を『わが子を国の金で預かっといてくれる託児所』と勘違いしてる保護者が
一年生の最初の20日くらいの下校を安全のためにお迎え当番するPTA活動の
一人2.3日分の負担を『できませんから!』とキレてきた、
できない人の分を同じ地区のお母様がたで分担するのに、あの言い方はないよな〜。

そんな保護者を感動させろ、とか言われてもなー。
>>474 ちなみに大の大人を感動させるような PTA事業って具体的にナニ?
嫌々役員の私は、学区もちつき大会も立派な食育事業だと思い、
朝早くから休日潰してアホみたいに働いたんですが・・・。

PTAが何をしたら保護者は喜ぶワケ?
PTAを無くしたら喜ぶってのはナシだよ、アレはすごいしがらみがあって
絶対消滅しないからね。

476 :実習生さん:2007/04/07(土) 19:50:39 ID:D5fKMMaX
>>474じゃないけど、スリム化したら保護者は喜ぶんじゃないかな。

477 :実習生さん:2007/04/08(日) 01:04:46 ID:E4vncOoW
入学式当日に、PTA役員が、またまたま〜た、騙しの勧誘を行っていた。

PTAなんてなくても、ちゃんと学校はまわるよ。


478 :実習生さん:2007/04/08(日) 01:09:32 ID:RAfilO0Z
PTA=層化学会・公○党の集まりになっているなぁ。
ここ7,8年。

479 :実習生さん:2007/04/08(日) 15:40:23 ID:DsW7deOl
PTAなど何の役にも立ってない。
行事の挨拶など必要なし!
迷惑千万!

480 :実習生さん:2007/04/08(日) 20:56:52 ID:VS/o2Kju
オナニー野郎

481 :実習生さん :2007/04/08(日) 22:43:50 ID:p4sRy1Vc
ただ自分が役員をやるのが面倒なだけで、中に入って仕事をした事が無い人にはPTAの役割なんて分かるワケが無い、
打倒PTA番長として二年間執行部をこなし、やっと最近、PTAの存在理由が分かってきたところなんですが、
とにかく!!
>>478我が校の執行部には宗教がらみなんて一人も居ないのに、
層化だとか言われんのが一番腹が立つ!!と、釣られてみる。

482 :実習生さん:2007/04/08(日) 23:14:30 ID:BtTxwPov
中に入ると人は変わるよ。

483 :実習生さん:2007/04/09(月) 00:15:38 ID:egp8i7Ne
>>481
ほほう。ならばあなたが思う存在理由とやらをお聞かせ願おう。
子供のためになること以外は全くの自己満足であり不要の産物。

484 :481です。:2007/04/09(月) 01:30:31 ID:iA05J87m
>>483私も中に入って、実際に無駄と思われるような行事を文句を良いながらこなして初めて
分かってきた事だから、
一言で伝えられるほど、簡単明解な存在理由では無いのだけど、

一つあげるとしたら、もし、学校にPTAが無かったら、学校内には職員と生徒しか存在しない
職員=先生は学校運営さえ破たんしなければサボるも頑張るも同じ、
教育という成果が目に見えないお仕事には、
教師の激務をサポートし評価しつつ、悪いところは問題解決化に動く団体が必要

実例としては、地区の中学校のイジメ問題で、そこに進学する小学校PTA会長の連帯で
次年度はワルとワルを同じクラスにしない事で、悪ノリするクラスの雰囲気を回避する事が出来た。

無駄に見える教育セミナーなども、
教育講座に関心の有る熱心なお母様に学校に来てもらい、校内を見てもらうチャンス。


485 :実習生さん:2007/04/09(月) 12:36:54 ID:/Xutymwj
>>484
私は、実際に役員を2年やってみて、やはりPTAはいらないと思ったものです。
というよりも、中に入ってみたら、もう少し何かしらの存在理由が見えるかも
と思っていたのですが、ここまで無意味な組織だと知り、驚きました。

484さんが実例としてあげられている例は、なにもPTAが動かなくても、
学校で十分対応可能なことですよね。

有志でやればいいんですよ。有志で。それなら、何も文句はありません。

現在の全員強制参加型のPTAは、一利はあれど、百害あり!ですよ。

486 :実習生さん:2007/04/09(月) 12:51:18 ID:dc8mKdtK
考え方は人それぞれですからね…。
これからは「みんなで一緒に」活動する時代ではないと思いますよ。

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