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第101回医師国家試験 答え合わせ専用 part4

1 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:30:37 ID:???
現時点での回答案は>>2-4
「?」記号が付いているものが未確定問題です。
なお、D48とE9など一部の完全割れ問題はらちが明かないので議論休止中です。
厚生労働省の正式回答発表をお待ち下さい。

part3 http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1171894218/
part2 http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1171797848/
part1 http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1171351634/

話の流れをスムーズにするために、アンカーを付けることを推奨
スレ内検索をしやすくするためにどの問題についてのコメントなのかを
半角数字などで書き添えて発現することを推奨

【例】
>>123
B45
この問題は○○が■■だからaかと

2 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:31:27 ID:???
A 1   2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 d   e  ab  bc  b  bd?be? c  b  e  c
11 de  e  a  b  c  e  e  a  a  c
21 be  d  c  ae  a  b  d  bc  d  d
31 a?d  e  bd  ab  b  c  ce  e  c  ae
41 a   c  e  bc  ab  d  d  ad  a  d
51 ad  ae  d  d  de  cd  e  e  d  be

B  1 2 3   4 5   6   7 8 9 10
001 a e ab   e c   a   c c c bd
011 a ac bc   d c   a?b? e a d c
021 ad a ac   ac e   e   d b e ac
031 c d e   be b   bd  ac bc c a
041 e d ac   ad cd  de  e c ac c
051 e bd cd   ac a   b(ed?) e d b a
061 d cd c   de ae  e   a c d ae
071 e cd b   a c(d) d(e)  ce bc be bd
081 ad b d   c be  bd  c e e be
091 ac bc de   d b   d   a ae b e
101 de ab e   d c   e   d c d d
111 b b b   c e   b   d de e ac

C 1   2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 d?e? b  c  b  d  e  c  d  b? c
11 d   b  b  a  c  b  b  a  a  c
21 b   b  b  c  d  b  a  d  c  b
31 c   a  e  c  d  b  e  b  d  c
41 b   d  b  b  c  e  c  e  d  e


3 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:31:43 ID:???
D 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  e  d  c  b  e  e  a  c  d
11 e  d  b  c  e  b  e  d  c  b
21 b  d  d  d  b  b  a  c  b  d
31 b  e  a  d  c  e  c  a  d  c
41 c  a  d  e  b  b  d  a?e? e  a
禁忌候補
1c 5d 13c 14d 18abc 24b 38d 43c

E 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  ad  a  d  b  bc  b cd?bd? e? e
11 c  d  c  b  a?b e  d  c  e  ab?ae
21 d  c?e c  a  b  e ac  ab  d  e

F 1    2    3  4   5  6  7   8    9  10
01 bc  ad   ac  c   d  b  ab  a    cd  d
11 bc  ce?ae  a  e  ad  d  ae  ab   ce  ab
21 c   be   ae  e   bc  c  d   c    ab  bc?ac
31 bc   b    d  ad  e  ab  a   e    e  cde
41 bc  d    ac  e   ad  be  d   bd    e  ab
51 a   e    a  a   c  c  a   b    c  ac?ad?
61 ad  b    b  b   ae  c  e   ce   b  ce
71 ad  e    bc  c?e  ab  ae  cde  ae   e  d


4 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:33:06 ID:???
G 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 c  ad  b  a  c  d  b  d?e a  d
11 d  d  b  bc  e  c  e  e  a  d
21 bd  bd  e  e  be  b  e?b cd  ab  a
31 a  b  c  ad  ce  a  bc  d  e  d
41 e  ab  a  d  c  c  ce  de  d  ce
51 a  a  b?d? a  c  c  e  d  ae  d?

H 1  2  3   4  5  6  7  8  9  10
01 a  cd ae?ce b  d?  a  ad  e  cd  c
11 b  a  e   c?b c  d  e  c  b  cd
21 ab  b  ce   b  bc  e  c  de  c  de
31 ac  e  e   b  d  b  ab  cd  bd  ac
41 d  b  ae   a  d  d  c  b  a  e

5 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:33:24 ID:xwNbROQZ
part3スレでの修正箇所

A6 be→bd?be?に変更
B3 bc→abへ変更
B16 a→a?b?へ変更→aへ差し戻し(前スレ>>918
B106 d?a?→eへ変更
C1 e→d?e?へ変更
E26 eに変更
E30 eに確定(プール問題)
F31 bc?ce?からbc確定へ変更
F32 e→b確定へ変更
F48 bd?be?→bd確定へ変更
F60 ?→ac?ad?へ変更
F64 b?c?からb確定へ変更
F80 c→d?へ変更
G7 b確定へ変更
G8 b?d?からb?e?へ変更
G35 be→ceへ変更
G53 d確定からb?d?へ変更(SLEかPM/DM)
H5 d確定からd?へ変更

テンプレ完了

6 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:39:03 ID:???
>>1
乙!
だが、B16は直ってるんだか直ってないんだか微妙になってるぞw

7 :ミラノコレクションAT:2007/02/20(火) 20:41:27 ID:BIeyDKSS
D17の過敏性腸症候群の問題の水様便はコレラやクリプトスリジウのような腸への感染で起こる完全に水様性の便の事をいうので、答えは未消化便だとおもいます。下痢便と水様便は違います。

8 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 20:42:14 ID:???
D48はワシントンマニュアル理論によりaに確定

9 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:43:41 ID:???
>>7
まちなさい。
気持ちはわかるが、過敏性腸症候群では吸収機能は正常やで。
未消化便がでたら、その時点で過敏性腸症候群からははずれるんやて。

10 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:44:44 ID:???
下痢っていうのは水分の多い便のことだよ。
未消化便ってそれ明らかに器質的な疾患あるだろう。消化の過程で。
過敏性は器質性疾患じゃないじゃん

11 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:45:01 ID:???
>>7
未消化便になろうと思ったら大腸だけでなく
胃からの全消化管での消化が低下しないとならない。
水様便は大腸での水吸収が低下しただけで起こる。

12 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:46:02 ID:???
>>8
これが保続ってやつか

13 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:47:26 ID:???
未消化便になろうと思ったら

14 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:47:34 ID:???
もう議論終了してたらすいません、B48はeじゃないですか?
受精後の極体は3つかと

15 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:48:25 ID:???
本当にワシントンマニュアルにそう書いてあるんだよな?
此処までこうこだわる奴が要るってことは、全部こいつの自作自演じゃないかと
そういう懸念が捨てきれないのだが。
今手元にちょうど持ってる奴いる?

16 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:49:25 ID:???
過敏性 水様便はぐぐればいくらでもソースあり
もうこのスレもpart4だし、少しは調べるとか過去スレ
読むとかしてからカキコしてくれ

17 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:51:31 ID:???
過敏性腸症候群じゃなくストレス性胃腸炎とかの可能性は・・・ないか

18 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:51:48 ID:???
>>14
俺も排卵後、受精前は1個で受精後は3個と覚えたよ。
QB婦人科であったもん。俺もeにしたよ。
でもここの解答で採点したよ。まあ一問だしね。

19 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:53:22 ID:???
何かそういえば似たような図を見たことがあるなあ。
第一極体ももう一回分裂してて卵子ふくめて全部で4個になってたよね。


20 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:53:48 ID:???
>>14
エビデンスレベルは低いがこれを見る限り答えはeだ。
http://ivfnamba.com/newtech/blasto.html
あぁ・・これで正解が一つ減った><

21 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:54:28 ID:???
間違ってるかもしれないのに〜は違いますとか何を根拠に断定的に
言えるんだろう・・・俺合ってる自信があってもそんな言い方はできないよ

22 :TAKAみちのく:2007/02/20(火) 20:56:57 ID:BIeyDKSS
ネットの引用ですが2) ストレス

  胃に送られた食物はペプシンという酵素により分解されます。
  しかしストレスがかかると、ペプシンがちゃんと分泌されません。

  消化酵素がちゃんと分泌されないと、食物は未消化となり、
  便が臭くなるのです。成績良い人は大体未消化便えらんでますよ。どこかの模試か過去問で同じような問題あってその時は水様便は間違いでしたよ


23 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:57:13 ID:???
一緒に勉強してた奴は、同じように考えて間違ってるケースあるな
周りの意見も必ずしもあてにならんよ
2chの解答はだいぶ洗練されてきたから確度高いな

24 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:58:07 ID:???
A31は開腹でFAなの?

25 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:58:07 ID:xwNbROQZ
>>14
確かにB48はeだ。
哺乳類の胞胚を胚盤胞というので。
問題文に「胞胚まで発育し」と書いて欲しかった…

26 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:59:00 ID:???
おいらが持ってる先輩おさがり2003年度版コンパス産婦の239ページには受精直後の極体は3つとあります

が…必修で死んだおいらにはもうどうでもいいっす(T_T)

27 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:59:21 ID:???
過敏性は水様便さ
でも未消化便も「時に」みられるんだよ
だから正解はeなんだ


28 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:59:27 ID:???
C12はむしろcで決まりだろ
こんなんでひっかかってるようじゃ…

29 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:59:39 ID:???
IBSの定義で下痢と便秘の繰り返しもあったよ
で、下痢の定義は水分の多い便
それよりなにより未消化便なんて器質的疾患だって。

30 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:00:13 ID:???
>>28
俺もそう思ってたが、だれもcといわないので不安だった

31 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:00:21 ID:???
わざわざコテハン使ってまで間違ってることを堂々というのはすごいな。
ネットで調べれば水様便が正しいことはすぐわかるでしょうに。

32 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:01:30 ID:???
まあ兎糞様便があったらみんなあっただろうね・・

33 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:01:31 ID:???
CTだの心電図だのって…
ああ俺は心電図にしたさ
でも複数正解にしてくれたっていいじゃん
絶対評価でCT選んだやつが損するわけじゃねーんだから


34 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:02:57 ID:???
>>28
要は、
「時に」息がしにくいこともあるからbを選んでしまう人もいるんじゃないか?
そして逆に「時に」高調でないこともありうるということも、問題を複雑にしてる
さらに咳ができないとは限らないし、頑張れば大きな声は出せる

35 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 21:02:59 ID:???
>>33
なんかCTが優勢だな。俺CTにしてよかった

36 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:03:01 ID:???
>>31
>>7>>22でハンドルネームが変わってるから「コテ」ハンではないのではないかと
揚げ足をとってみる

37 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:03:37 ID:+PXLj+MT
私も未消化便に。。。。

わたしもそうだから。。。

38 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:03:51 ID:???
今年の合格者は受験者の82.5%

39 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:04:24 ID:RXSyAtnW
過敏性腸症候群のローマ基準によると水様便
http://www2.eisai.co.jp/clinician2/cl2_00_496/sp_496_01.pdf

40 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:04:32 ID:xwNbROQZ
未消化便って、モヤシとか豆とかニンジンがうんこちゃんの中に見えるやつだよな?
過敏性腸症候群では豆とか見えないぞ

41 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:05:40 ID:???
>>37
昨日もIBS受験者がいてそいつらは水様便て言ってたよ。
未消化便は見たことねーwwと言ってたよ。

42 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:06:08 ID:???
俺は未消化便にしたが、水様便で決まり

>>38
17.5%の人集めてデモやろうぜ

43 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:06:08 ID:???
>>40
俺は真っ黒なほうれん草が出てきた
よくぞご無事で!!!!!

44 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:06:17 ID:???
>>21 2chのリテラシー

45 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:06:48 ID:???
>>27
器質的とかあまり考えず下痢と書いてあった時点で水様便としたオレは救われた。

46 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:06:48 ID:???
>>27
漏れIBS持ち。
その日の朝に、ゆるいけどまだ固まりな糞に
未消化なニラが混じってたから、
迷わず、未消化便を選んじまったよ。

47 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:07:12 ID:???
嗄声っていうと全般的な声の異常を指すからね。
これで反回神経麻痺の時とか、ポリープ出来た時とか、もう一個何か
情報を加えてくれたらまだましなんだろうね。

48 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:07:20 ID:???
汚えスレだw

49 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:07:52 ID:???
まぁD48なんて真っ二つに割れるような問題、厚労省も考慮するだろうさw

割れ問以外をしっかりとっておけば、割れ問が1問出来なかろうが関係ないしな。

正解は神(厚労省)のみぞ知るって奴だろ。

これ以上あの問題のことをうだうだ言うのは無駄。

結論なんてでるわけないw

50 :43:2007/02/20(火) 21:08:19 ID:???
俺はIBSだが水様便は一度も出てない
ただ俺がマイノリティーならあの問題はそれでおしまいさ
ちなみに俺は未消化便選んだが正解は水様便だ
グダグダ言う前に自分でググれば一目瞭然だ

51 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:08:39 ID:???
>>46
俺はIBS持ってないけど
トウモロコシたらふく食べたときには良く便の中に粒々見えるよ。
そのくらいは生理的にはありなんだろうね。

52 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:09:05 ID:???
まあ出題者の意図は半壊神経麻痺だろうな
これは不適切問題だよ

53 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 21:09:08 ID:???
D48はaで確定。これ以上の議論は禁止です。

54 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:09:57 ID:???
>>47
同感だ
C12は糞問題
俺はbにしてしまったが、出題者の意図を考えるとbは明らかにひっかけの匂いが

55 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:10:06 ID:???
>>53
おまいさんもいい加減しつこいな

56 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:10:20 ID:???
>>46
まじ?なんかすげーな。
試験は緊張しなかったのか?大丈夫だった?

57 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:10:47 ID:???
>>53
再び保続発見

58 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:11:27 ID:2pwVQdta
IBSの診断基準のBMWクラブではちゃんと(硬便・兎糞/軟便・水様便)と書いてるし
RomeIIでも軟便(泥状便)または水様便とかいてるから水様で間違いない。

59 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:12:02 ID:???
ニラとか普通の便でもそのままでてることあるよ
今度良く見てみ?

60 :53:2007/02/20(火) 21:13:09 ID:???
>>56
いやーきつかったよ。
お腹痛いし。休み時間ごとに「排便により軽快」ってやってた。

61 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:13:26 ID:???
ニラって意外と消化悪いんだね。
あんなにペラペラなのに。

62 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:14:02 ID:???
みんなが安心したい気持ちはわかるがいい加減楽になれよ

63 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:14:03 ID:???
だいたい、未消化便という語句自体を初めて見たので手を出さないのが吉だった。

ということでこの問題はもういいんじゃないか?
TAKAみちのく氏もそろそろ納得したと思う。

64 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:14:06 ID:???
>>61
だって食物繊維豊富そうじゃん

65 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:16:39 ID:???
>>62
趣味だ。気にするな。
これから何しよっかなあ。人生最後の春休みと考えると何かしたほうがいいかなあ。
スレ違いすまん。

66 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:16:53 ID:FwrOmlK5
IBSは酷使的には腸の疾患だから胃での消化障害はないってことなのかな

67 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:17:48 ID:???
問題文と全く同じ状況が中高時代にほぼ毎日あったIBSのおいらだが、水様便もよく出たよ。下痢っていうか尿って感じ。
ニラは消化しにくいから誰でもでてくる。未消化はあまり記憶にないな〜。何かに当たった時くらいかな。
消化ってほとんど小腸までじゃなかったっけ?

68 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:18:01 ID:???
未消化便=吸収不全の便も含む、だと思ってた。
水様便は普通に便ができるのとなんか別な機序で
例えば大腸に水分が逆に滲出したりしてるのかと考えてたわ。


69 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:19:19 ID:???
>>68
>例えば大腸に水分が逆に滲出したり

まさにそれがIBSだよ。

70 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:19:31 ID:???
も う 未 消 化 便 は い い よ

それさえあっていれば・・・_| ̄|○

71 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:20:15 ID:???
もう未消化便はどうでもいいよ。
それよりもあとはどれが確定してないんだ?
審議停止になってる奴以外で。


72 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:20:57 ID:xwNbROQZ
>>71
>>2-4で?がついてるやつじゃないかと

73 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:21:14 ID:???
> それさえあっていれば

これが未消化で出てきたんだね

74 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:22:13 ID:???
A-31はどうなの?
開腹でおっけぇなのかな?

75 :インリン様:2007/02/20(火) 21:22:34 ID:BIeyDKSS
暇でもてない豚ども私をインリン様とお呼び。勉強の話ばかりで気持ち悪いんだよ。

76 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:22:52 ID:???
>>74
e 血栓溶解療法という話もある

77 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:24:01 ID:???
>>74
臨床に即した判断としては、
アンギオ撮影をして動脈塞栓を施行しないということがありえるのか疑問
あと、出血が限局しているので。

78 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:24:16 ID:???
C8死期が迫ってるもの
は下顎呼吸とあとは何?cdでいいの?
aはIVHでまだいけるしeはタンでも詰まってるのかと思って
bdとcdで迷ったんだが

79 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:25:08 ID:xwNbROQZ
>>78
問題番号は正確に書け

80 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:25:24 ID:???
>>77
どっちにした?俺は塞栓

81 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:25:29 ID:???
>>75
俺は確かにモテないが、昨日キャバクラ梯子して「4月から医者になって近所の病院に勤めるんだ」
といったら、ついた子が全員携番とメアドをくれた。

82 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:25:41 ID:???
今日付けの答って「?つき」以外はほとんど確定信用していいんだよな??
みんな?がついた答は×扱いにしてるからそれでやったら一般が152点だった。

83 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:26:24 ID:???
あのさ、IVHでいいしとかそういう話じゃないんでは?
要は見られたらもう残りわずかだというサインを見つける問題

84 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:26:27 ID:???
>66
胃での消化はあまり重要じゃない
胃での消化障害があっても未消化便にはならんと思うよ
胃全摘後とかでも未消化便にはならんでしょ?

85 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:27:09 ID:???
俺は開腹派
かなり中枢の方から造影剤が漏れてるように見えたんで、塞栓できないんじゃねぇかな、
とか完全に妄想だけどな('A')

>>76
溶解はいくらなんでもないだろ

86 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:27:12 ID:???
とりあえず

いくら一番適切な答えを議論しても、厚労省がこれが正解!って言えばそれが正解
むしろ出題者の意図に主眼を置くべきでは?

87 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:27:48 ID:???
>>77
アホの質問に答えて欲しいんだけど、総肝動脈と脾動脈より中枢側から
出血してるよね。こんなところを塞栓して大丈夫なの?

88 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:27:58 ID:???
>>85
溶解はないなw

89 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:28:02 ID:???
>>86
それならなおさら、アンギオして塞栓術をしないことはないだろうから動脈塞栓ってことになるが

90 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:28:49 ID:???
>>83
そうなんだけどさ、別に固形物食えなくても粥食えるんならまあ行けないか?
っていうか下顎呼吸ってでたらやばいの?おれbcにしてもうた。

91 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:29:25 ID:???
>>74
すごいあほな事いったらごめん。
造影で中心付近に丸くたまってるところが俺には動脈瘤に見えてさ、
事故で腹腔動脈が解離しかけてやばいことになってるのかと思って
開腹にしたんだけど、的外れ?

92 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:29:51 ID:???
あれは画像が何を表しているかが分からんと何とも言えないかと。
腹腔動脈本幹から出血してたら塞栓術はまずいんじゃないかな、と思います。
この場合は開腹でしょう。
でもそうじゃなかったら、確かに>>77さんの仰る通りだと思います。
ちなみにわたしは本幹からの出血と読んで開腹にしました。


93 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:30:09 ID:???
>>86
それ昨日から俺が言ってる
「出題者の教授はたぶん○○で、××を研究してるから…」
という意見じゃないと全く意味ない

どっかのサイトから引っ張ってくりゃ正解なんていくらでも作れる
その先生の研究室のホームページとかならそれが最強のエビデンスになる

94 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:30:59 ID:???
ぶっちゃけ、割れてるのは成書なりネットなり、それなりの文言がないと確定できないだろ
脳内ソースも脳内理屈も反発生むだけ

95 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:32:52 ID:???
>>94
ポリクリで見たなんていうのも、エビデンスレベルは低いけどいいんじゃないの。
特に、他に資料が見当たらない場合は。

96 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:33:31 ID:???
>>94のネットって言うのはもちろん学会ガイドラインとか厚労省統計とかそういうとこね。
個人のウェブサイトのエビデンスレベルなんか「おれの友達の友達が言ってたんだけど」くらいだから。

97 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:33:49 ID:???
>>78
TECOMの直前講座で老人の全身状態は体温では分からない食欲で分かるって
言ってたのでaにしてみたが、この問題はかなり微妙だな

98 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:34:04 ID:???
>>92
なるほどなぁ。
確かにそれなら開腹術でも文句はないよ。
でもそれならさあ、もっとQBとか模試とかでさ、動脈塞栓術の適応とか禁忌とか出てても良いじゃん、って思うのは甘いのかなぁ。


99 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:34:48 ID:???
>>95
そういうのはもう答え確定してるでしょ
今割れてるのは、そういうので納得できない問題ばかりでないかな

100 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:36:30 ID:???
>>82
信用するもなにも、それで答え合わせして、
自分が絶対の自信を持ってるのに解答が違ったりした奴を、
ここは違うぜってソース付で提示してくれればいいだけの話w

こんな所で完璧な解答を求めるなよwww

101 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:37:39 ID:???
>>98
たしかに、QBや模試で腹腔動脈の塞栓術は禁忌っていうのは見たことがない気がしますね。
でもやっぱりそこは常識の範囲内、と想定されているのかも知れません。
あ、わたしが「常識の範囲内」と思っているというわけではなくて、出題者が「常識の範囲内」と思っているという意味です。

102 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:37:43 ID:???
うんうん、そうすることで解答がより完璧なものになる。

103 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:38:07 ID:???
>>99
そうでもない。たとえば、現状なら、誰かポリクリで腹腔動脈から出血を
塞栓術で処置したのを見た事があればdの重みは増す。

104 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:39:25 ID:???
必修割れ問は問題文の情報が足りない
だから出題者の意図をどう読むかで解答が変わってる
今までの議論で大体出題者の意図は読めてきたし、まあ正解も読めてきたが、
会場じゃ相談できねーし時間制限もある中で判断するのは難しい
厚労省の判断を待つしかない。
削除問題は、厚労省にも出題者にも汚点だからあまり出ないと思うが
不適切は多数決だから、解答われの傾向がどれだけあるかここで
探るのは意味ありだな
特に点数足りない場合は希望になる

臨床は概して単なる知識問題で、診断は割れてないから調べれば
解答は出てくる。結局、知らないから割れてただけ。

105 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:40:25 ID:???
脾動脈の塞栓術は見たことあるが、腹腔はさすがにない

106 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:42:05 ID:???
A-31は試験委員やってるうちの放射線の教授がだしたのかと思った。
IVR好きで「今は放射線科医でも救急治療ができるんです」
みたいなことよく言ってるので。

107 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:42:54 ID:???
>>105
さすがに、ないよなあ。
でも何か、これ見てるとさあ、上の方に血管ピロピロ伸びててそこから漏れてるよね。ここうまく塞げばなんとかなるんじゃね?と思ったんだよなあ。


108 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:43:40 ID:???
>>103
確かにそうですね。
A31に関しては、日本の大学で腹腔内出血で一刻を争う状況下で
アンギオに立ち会わせて貰える学生がいるとは思えませんが…
揚げ足取るみたいになってしまってすみません><

ちなみに呼吸器内科と外科で一ヶ月ずつ実習したんですが、
嗄声の患者さんでもしっかり咳はしていらっしゃいました。

それにしてもA31の画像はどう読んだらいいのか…

109 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:43:42 ID:???
>>106
そういう意見が大事なんだ
もし作ったならその先生に正解聞いてくれないか?
それは全く不正にはならんだろうから

110 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:44:53 ID:???
長文の中脳とか橋とかの奴は結局保留なんだっけ?


111 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:46:16 ID:???
>>106
放射線科医は間違っても救急などの最前線には出てきませんよ

112 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:46:55 ID:???
多発外傷で脾臓の血管造影ポリクリで見たけどバイタル安定してたので

開腹もエンボリもしてなかった。

113 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:47:08 ID:???
>>110
あれは橋でしょ。
俺は不完全なweber?と思って中脳にしたけど、あとでイヤーノートみて納得した
覚えがあるよ。

114 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:47:29 ID:???
>>97
そういう全身状態のレベルではないと思うよ。
食欲低下は確かに全身状態は悪いけれど、数週間は生きられても不思議ではない。
下顎呼吸が出るのは死ぬ1時間前くらいで、出れば最後のお別れをするよう家族に促すレベルのもの。
注視能力や下顎呼吸は脳幹機能の低下だから、摂食・喀痰や大脳意識レベルの低下よりははるかに重篤だと思うが。
まあ、ここで色々言うより厚労省の答えを待つしかないけれどね。

115 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:50:06 ID:???
>>113
ほんとにYN見た?
J-11,12には中脳梗塞の巣症状としてMLFが載ってるよ。
そして橋のところには載ってない。

116 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:51:03 ID:???
>>106
死骸?

117 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:51:29 ID:???
てか童顔新計画やられてないからweberじゃねえし

118 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:52:02 ID:???
>>111
最前線がどこまでを指すのか知らないですが、
事故などでの出血源のエンボリには必ず呼ばれると思いますが。。。

もしそういうことがないなら、あなたの行かれていた大学の放科のレベルが低いだけかと。

IVRない時代は診断して放射線治療してるだけだったかもしれませんけども。

おっと無駄レス失礼。

119 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:52:43 ID:???
開腹vs動脈塞栓術は保留するしかないだろう
個人的には場所的に、右胃動脈からの出血?とか思ったりするが

120 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:54:07 ID:xwNbROQZ
>>114
eは喀痰ではなく、死戦喘鳴のことじゃないか。
それなら下顎呼吸と死戦喘鳴はまさに死ぬ数時間前のことなので
「死期が、より間近」に当てはまる。注視反応の低下と死戦喘鳴がどっちが先かは知らん。
迷うならcdかdeかと…?

121 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:54:40 ID:???
>>119
右胃動脈ならエンボリできるなぁー

122 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:54:59 ID:???
>>115
YNのMLFのところには橋に病巣があるって書いてる

123 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:55:27 ID:???
>>117
確かにPPRFは橋にあるから橋梗塞でもMLFおこりうるんだけどさ、
よく考えてみてよ、その場合、MLFが交差する前に障害される可能性高いでしょ。
そうすると、麻痺と眼球運動の障害の向きが問題文とあわなくなるんだよ。
だから答えは中脳。

124 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:55:56 ID:L9cSRsvE
G56って議論あった?
タミフルって細胞内で増殖したウイルスが細胞外に出るのを阻害するから
発症したら無効じゃないの?
d)アセチルサリチル酸にしたんだけども。

125 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 21:57:15 ID:???
>>123
完璧だ

126 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:01:01 ID:???
決まったな

127 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:02:35 ID:???
D49はeで確定?

128 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:02:59 ID:xwNbROQZ
>>124
前スレでdは禁忌って。
あと、老人ホームでは他人にうつすのを防ぐために3日以上でも使うとかいうレスが

129 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:04:11 ID:???
>>124
インフルエンザにNSAIDsはまずいんじゃ?

確かにタミフルは感染後40〜48時間以内じゃないと
理論的には効果がないことにはなると思います。
インフルエンザの潜伏期が1〜2日と短いことを考えると、
G56のように今朝から症状が出た症例には投与した方が良いですよね。
と思ったんですが。

130 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:04:11 ID:???
>>124
前その議論に参加していたものなんだけど、
dはまあ禁忌ではない。でもアスピリンを名指しでわざわざ使う?
でも駄目だとは言わないしまあ有りだとは思う。
cはさ、患者の回復には役に立たんけどさ、広がりを防ぐにはまあ良いんじゃない?
って感じだった。エビデンスレベルは低めだね(ググッた感想+医師の意見)


131 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:05:36 ID:???
おーけ
けつあらってまってます

132 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:08:35 ID:???
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=15502876&comm_id=5351

mixiで、こんなトピがあったぉ。

133 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:10:18 ID:???
俺もIBSだけど、水様便なんて出ないね。

134 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:12:13 ID:xwNbROQZ
>>133
まだ言ってんのかw

>>132
国試の問題に関しては、現役医師よりもこのスレの住民のほうがよくわかってると思うぞ…

135 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:12:53 ID:???
ひとつおしえといてやるよ
過敏性腸症候群は飯をくってたら消化不良便がでるし
食べてなきゃ水様便がでるんだよ
でもって、症状がひどくなると一日6回も便所いってたら、内容物はなく腸液および水分だから
水様便なわけさおわかり?

136 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:14:12 ID:???
C9って何が?なんだ


137 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:14:37 ID:???
587 名無しさん@おだいじに sage New! 2007/02/20(火) 22:12:52 ID:???
209 名無しさん@おだいじに sage 2007/02/20(火) 22:09:11 ID:???
三苫の奴は毎年役所に抗議するのが仕事
去年も悪問多いとか言ってた
だから役所も毎度の事と思って同様の対応しかしない(参考にはする)
予備校生の信頼を得るにはそうするしかないでしょ
予備校講師なんて信奉するな

 み と も な い

138 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:15:19 ID:???
>>135
それはもはや別の病気じゃないか?
精査したほうがいいと思うぞ?

139 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:15:38 ID:???
>>137
おまい、最後の一行が言いたかっただけだろ?そうだろ?そうなんだろ?ん〜?

140 :136:2007/02/20(火) 22:16:02 ID:???
いや、合ってるのか?すまん。

141 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:17:10 ID:???
インフルエンザのアスピリンは小児に禁忌
理由はReye症候群だよな
でも少し考えてみて
大人だったらなんで禁忌にならないんだ?
BBBが未熟な小児は禁忌になり「やすい」ってだけの話だっただろ?
例え曖昧な知識であっても普通は必修でアスピリンは選ばないよ。
理由を考えずに小児じゃないから!ってアスピリンを選ぶやつの勇気は認めるけど、
最も不合格に近い性格じゃないか?

142 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:17:27 ID:???
MLF症候群
ttp://akimichi.homeunix.net/~emile/aki/html/medical/ophthalmology/node19.html#SECTION00413200000000000000

143 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:18:16 ID:???
>>136
なぜ?になってるかわからないけどこれは確実にb。
>>123
それにしても長年の懸案だった中脳橋問題が解決したみたいでよかった

144 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:18:54 ID:???
で、クレアチニンは食事に関係ないってことで決定したの?
イヤーノートは間違いだって証明された?

145 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:19:36 ID:xwNbROQZ
>>143
C9を始めると荒れる。あと40日封印

146 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:22:39 ID:???
>>124
タミフルは「発症」48時間以内に投与。
タミフルのんで飛び降りた女の子の事件があったもんで
今日もTVで散々言ってたよ。字幕まで出てたし。
それじゃソースにならんかw


147 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:22:41 ID:???
どうでも良いんだけど、今やってる研修医の二時間ドラマ。
聴診器を前後逆につけてて拭いたw

148 :136:2007/02/20(火) 22:23:34 ID:???
>>144
クレアチニンが食事によって左右されるなら腎機能の指標にはならないよ。
まあそれは置いといて、βリポ-蛋白について調べたんならもちろん気づくよな?
二通りの意味があることに。個人的にはこれこそ不適切な問題だとは思うんだが、
出題者の意図はaでないかい?

149 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:24:09 ID:???
>>144
他の選択肢が変化無くて○→複数回答ということはあっても、
クレアチニンが×ってことはないような。


150 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:24:51 ID:???
E-20が分かりません。
エロイ人解説してくれ〜

151 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:27:05 ID:???
D40 ここでは全く議論にもなってなかったがmixiの脳外科医によれば
Dの換気らしいな
漏れも低換気と考えてairwayよりマスクアンドバックと思って換気に
したんだが・・
一問でかなり変わってくる状況なので議論キボンヌ

152 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:27:38 ID:???
今あってる二時間の研修医ドラマ。
食道静脈瘤で嚥下障害が出てるなぁ。

153 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:27:53 ID:???
>>145
E9じゃないぞ。C9だぞ。bにきまっとる

154 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:29:47 ID:???
>>150
俺も造影CTがわかんない・・・

155 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:30:23 ID:???
G53は皮膚筋炎なのか?


156 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:30:31 ID:???
>>151
その先生も言ってたけど取りあえず非侵襲的なレベルで気道確保したくならない?
もし手元にエアウェイあるなら試してみてもよくないかな?
バッグマスクは、ねぇ。気道を確保したいなぁ。

157 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:31:00 ID:???
>>150
UCとの鑑別で病変が全層にわたってるのを確かめるために
超音波内視鏡を使うというのが前スレでの流れ。

158 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:31:24 ID:???
C9はb。
頻呼吸の定義
ttp://www.jscp.org/booklet/gl05_06/024.pdf

159 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:31:54 ID:???
なんかうちの学校で頭いいやつがクレアチニンはイヤーノートに上がるって書いてるから
ぜったいbとかぬかしやがるの
あほか?ばかかと。それをまにうける金魚の糞ども。
おまえらほんと記憶力よくても事象を自分のものとしてとりいれてないな〜
なさけないね
おれなんか普段勉強してないから偏差値はたかくはないが、
知識を噛み砕いて理解しながらおぼえて自分のものにしてるから、
みた瞬間にaってわかるのに・・・。
まあ医学部では偏差値が低いとあいてにされない
言葉を信じてもらえないってよくわかったよ
おまえらは勝手にやっていけ
大成するのはきっと俺のほうだよ
じゃあな

160 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:32:06 ID:???
D40て、舌根沈下とかしてるんでないのか
用手的人工呼吸って、マスクバッグ換気とかいうアレだよな
気道確保せずにアレをするのはちょっとアレじゃないかな…

161 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:32:36 ID:???
G56って議論あった?
タミフルーwって細胞内で増殖したウイルスが細胞外に出るのを阻害するから 発症したら無意味じゃないの?
d)アセチリサルチル酸にしたけど。

162 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:33:15 ID:xwNbROQZ
>>151
臨床ではそうなのかも知れんが、国試的には
舌根沈下で気道閉塞なんだから舌根よりも頭側でバッグ換気しても無効でしょう
臨床を野原としたら、国試は特殊な箱庭みたいなもんだから
もっとセコい視点で考える必要があると思います。

163 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:33:17 ID:???
>>161
もうその質問5回くらい見た。過去ログよろ

164 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:34:04 ID:???
でもいびきでる前に既に低換気になってるんだよ・・
国試的にはやっぱりエアウエイで決まりかな・・

165 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:34:23 ID:???
あとこれもおしえといてやるが
老人の眼瞼が降りてるのは皮膚のたるみであり眼瞼下垂ではないからな
いまだに討論にさえあがらないが、
しっかり星状神経節ブロックで眼瞼下垂ってかかれてあるからね。
やっぱここらへんの知識の違いがただの医学生ととしとった医学生のちがいなんだろうね
おわかり?

166 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:34:38 ID:???
今やってる二時間の研修医ドラマ。
今から全血輸血するんだけどさw
突っ込みどころが多すぎw

167 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:35:32 ID:???
>>161
ほんの少し上を見るだけでも書いてある。
それぐらい調べる手間もかけられない人は医者に向かないんじゃないかと思う。

168 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:36:16 ID:???
エアウェイはいわゆるリベンジ問題でしょ。
過去問で挿管とエアウェイで迷うところで、正解はエアウェイだけど、
ほとんどの人が挿管選んで不適になったやつの。

169 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:37:06 ID:???
>>165
え、え、それは調べついてなかったっけ
星状神経節ブロックが成功すれば眼瞼下垂などが見られる

170 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:37:31 ID:???
そもそもC-9って割れてたっけ?

171 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:37:53 ID:???
>>165
そりゃ答え最初から確定してるんだから議論にものぼらないわな

172 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:37:55 ID:???
わたしも>>168が正解だと思う
過去問がこうだったから今年はどうとかって議論は
医者を育てるという意味ではどうかと思うんだけど…
しょうがないんだよね、国試ってそういうもんだから

173 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:38:21 ID:???
三苫の奴は毎年役所に抗議するのが仕事
去年も悪問多いとか言ってた
だから役所も毎度の事と思って同様の対応しかしない(参考にはする)
予備校生の信頼を得るにはそうするしかないでしょ
予備校講師なんて信奉するな

 み と も な い

おまい、最後の一行が言いたかっただけだろ?そうだろ?そうなんだろ?ん〜?

コピペするような内容には見えないが

三苫先生、ネタじゃなく、本当に抗議してるのか・・・
神だな
信奉者が多いのも納得するわ

なんだこれは。偽物か?

俺は三苫信じて直すまいと思ってそのままの奴は間違い、
それでも直すんじゃ-と訂正したのは正解になったというケースばっかだったので
結局訂正も自分の直感のうちな気がする

174 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:38:27 ID:RXSyAtnW
SIRSの項目に呼吸数20/分が含まれており、28/分は明らかに異常


175 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:39:19 ID:???
みんな、飽きてきたのね

176 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:40:09 ID:???
そんなことない

もっとやらせろ

177 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:40:10 ID:???
>>151
舌根沈下で気道確保にエアウェイかなぁ、と。ナルコーシスだからそのまま人工呼吸器だろうし。

「まず」と付いてるのが気持ち悪いけど。

178 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:40:13 ID:???
呼吸数はね、基準がどうとか覚えてることも勿論大事だとは思うけど。
自分で28/min呼吸してみれば嫌でも分かるよね。

179 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:40:17 ID:RXSyAtnW
174訂正。20/分以上ね

180 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:40:53 ID:???
「まず」とか、そういう言葉遊び的な問題はやめて欲しいよね。
本質からずれている気がする。

181 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:41:17 ID:???
和邇先生ごめんちゃいい

182 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:42:14 ID:???
>>174
SIRSの基準を持ち出すなら2項目必要だから、それ単独ではちょっと弱いかな。
>>158でFAだと思う。bで正解は変わらないが。

183 :178:2007/02/20(火) 22:42:29 ID:???
>>178の者ですが。
過呼吸でぶっ倒れても責任は取りませんので。
そこらへんよろしくです。

184 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:42:34 ID:???
>>178
試験中、2秒に1回ペースで呼吸してみて監督員に不審がられた俺がいます。

185 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:43:28 ID:???
>>184
あれ、俺がいる。

186 :178:2007/02/20(火) 22:43:43 ID:???
>>184
君とはいい友達になれそうだw

187 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:44:01 ID:???
.>>183
2秒で吸って吐くのはきついね。

188 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:44:04 ID:???
>>184
あれ、俺がいる。

189 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:45:08 ID:???
陥没呼吸は上気道が塞がれてるから胸腔内圧を上げるために
胸郭の筋使ってる証拠。バックマスクでは上気道の閉塞を解消出来んと思う


190 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:45:26 ID:???
2秒に一回の呼吸とか、クスモウルじゃんw

191 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:46:01 ID:xwNbROQZ
>>177
「まず」がついてないと気管切開とか選べてしまうからじゃないか?

192 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:46:26 ID:???
>>165
ありがとう! 
1点上がった。 


193 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:46:38 ID:yiZn3HjV
D-21は乳児で38.6度でてるし、脱水傾向だろ。発熱後の様子についてはなにも書いてないし。輸液は適切だろ?

194 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:47:52 ID:???
E15だけど。
自殺企図があるようなうつ病の患者に
カウンセリングだけで対処するはずはないと思うんだよなぁ。
そもそもうつ病は薬物治療が第一選択なわけだし。
やっぱりa. 精神科治療を勧めるで決まりじゃないかと。

195 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:48:30 ID:???
>>191 俺、気切選んじゃったけどね。正直、挿管があったらそっち選んでたし、
どっちみちエアウェイを選ぶことは出来なかっただろう。

196 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:48:46 ID:???
>>178の者ですが。
過呼吸でぶっ倒れても責任は取りませんので。
そこらへんよろしくです。

197 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:49:14 ID:???
あ、E-15って暫定解答aじゃなかったんだ。
これは俺も賛成。

198 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:49:33 ID:???
>>193
血液検査で異常を認めていない。

199 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:50:40 ID:???
>>193
その問題もう終わってるから、ごめん
ってかお前は勉強足りなさすぎ
193みたいな事言ってるような不勉強なヤツにだけは負けたくないね

200 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:52:00 ID:???
>>194
うつ病で入院してたオレも同意

201 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:52:36 ID:???
>>199
「な、なんとかして下さい(><;)アワワ」と
あわてふためく若くて綺麗な母親へのパフォーマンスとして
「お母さん、僕が付いているから安心してください」と輸液、なら正解かも…

202 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:53:13 ID:???
H14は心エコーでいいのか?


203 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:53:16 ID:???
>>194
前スレの>19を見てあげてくださいな。

204 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:53:26 ID:???
話をぶりかえして申し訳ないが、
丹毒もやはり外毒素が原因のひとつらしいぞ。
よってF−12は答えが3つになる
絶対


205 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:53:36 ID:???
まあ親を黙らせるのに現場じゃ輸液くらいするのかなという気もするが
酷使だからな・・

206 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:55:16 ID:yiZn3HjV
》198 BUN.Ht正常だからか。。。そうは思ったんだが、咽頭の発赤あったら痛くて母乳飲みたがらなくなるんじゃない?と思ったから輸液にしたんだが。小児の輸液の適応は母乳飲めてるかどうかが大事だと。

207 :194:2007/02/20(火) 22:55:40 ID:???
>>203
あ、ゴメンナサイ><
前スレはチェックしておりませんでした…
もう確定していたんですね><
このスレの解答では未確定になっていたのでつい書いてしまいました。


208 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:56:08 ID:???
みんな大好き三苫の奴は福岡会場で見かけたけど
各地まわってテコ生激励みたいなこと、やってるんだね。

209 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:56:38 ID:???
>>205
きちんと解熱後発疹出ると説明して家にかえしても、
次の日「熱は下がったんですがブツブツがでてきて・・・」
と来そうだ

210 :暫定解答案:2007/02/20(火) 22:56:54 ID:xwNbROQZ
A 1   2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 d   e  ab  bc  b  bd?be? c  b  e  c
11 de  e  a  b  c  e  e  a  a  c
21 be  d  c  ae  a  b  d  bc  d  d
31 a?d  e  bd  ab  b  c  ce  e  c  ae
41 a   c  e  bc  ab  d  d  ad  a  d
51 ad  ae  d  d  de  cd  e  e  d  be

B  1 2 3   4 5   6   7 8 9 10
001 a e ab   e c   a   c c c bd
011 a ac bc   d c   a   e a d c
021 ad a ac   ac e   e   d b e ac
031 c d e   be b   bd  ac bc c a
041 e d ac   ad cd  de  e e ac c
051 e bd cd   ac a   b(ed?) e d b a
061 d cd c   de ae  e   a c d ae
071 e cd b   a c(d) d(e)  ce bc be bd
081 ad b d   c be  bd  c e e be
091 ac bc de   d b   d   a ae b e
101 de ab e   d c   e   d c d d
111 b b b   c e   b   d de e ac

C 1   2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 d?e? b  c  b  d  e  c  d  b  c
11 d   b  b  a  c  b  b  a  a  c
21 b   b  b  c  d  b  a  d  c  b
31 c   a  e  c  d  b  e  b  d  c
41 b   d  b  b  c  e  c  e  d  e

211 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:57:10 ID:???
>>191
いや正直最初はエアウェイにしてたんだけどね
わざわざCT前の高CO2が記載されてたから変えたんだよ
何もなければ素直に気道確保にしてたけどね
まあこれはもう諦めるわ

212 :暫定解答案:2007/02/20(火) 22:57:14 ID:xwNbROQZ
D 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  e  d  c  b  e  e  a  c  d
11 e  d  b  c  e  b  e  d  c  b
21 b  d  d  d  b  b  a  c  b  d
31 b  e  a  d  c  e  c  a  d  c
41 c  a  d  e  b  b  d  a?e? e  a
禁忌候補
1c 5d 13c 14d 18abc 24b 38d 43c

E 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  ad  a  d  b  bc  b cd?bd? e? e
11 c  d  c  b  a  e  d  c  e  ab?ae
21 d  c?e c  a  b  e ac  ab  d  e

F 1    2    3  4   5  6  7   8    9  10
01 bc  ad   ac  c   d  b  ab  a    cd  d
11 bc  ce?ae  a  e  ad  d  ae  ab   ce  ab
21 c   be   ae  e   bc  c  d   c    ab  bc?ac
31 bc   b    d  ad  e  ab  a   e    e  cde
41 bc  d    ac  e   ad  be  d   bd    e  ab
51 a   e    a  a   c  c  a   b    c  ac?ad?
61 ad  b    b  b   ae  c  e   ce   b  ce
71 ad  e    bc  c?e  ab  ae  cde  ae   e  d


213 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:57:21 ID:???

テコキで激励

214 :暫定解答案:2007/02/20(火) 22:57:40 ID:xwNbROQZ
G 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 c  ad  b  a  c  d  b  d?e a  d
11 d  d  b  bc  e  c  e  e  a  d
21 bd  bd  e  e  be  b  e?b cd  ab  a
31 a  b  c  ad  ce  a  bc  d  e  d
41 e  ab  a  d  c  c  ce  de  d  ce
51 a  a  b?d? a  c  c  e  d  ae  d?

H 1  2  3   4  5  6  7  8  9  10
01 a  cd ae?ce b  d?  a  ad  e  cd  c
11 b  a  e   c?b c  d  e  c  b  cd
21 ab  b  ce   b  bc  e  c  de  c  de
31 ac  e  e   b  d  b  ab  cd  bd  ac
41 d  b  ae   a  d  d  c  b  a  e

part4での修正箇所
B48 c→eへ変更
E15 a?b?→aへ変更


215 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:57:49 ID:???
>>204
ソースよろ。cとeはソースが前スレで示されてる。

216 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:57:55 ID:???
>>191
そういうことか。

>>193
大泉門に膨隆は見られない、で髄膜炎(-)のついでに暗に脱水も無いことを示してるかと。

>>209
そこを先に言っておくことで「先生の言うことは確かだった」でママさん好感度が(1+)ですよ。

217 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:58:06 ID:???
>>208
うそつけ金沢にいたぞ

218 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:58:52 ID:xwNbROQZ
>>217
ヒント:ミトマは一人じゃない

219 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:59:07 ID:???
>>199

>>193さんのどのあたりが不勉強なんですか?
僕も勉強不足なものでちょっと分からないんですけど。

そもそも国試って勝ち負けじゃないと思いますし…
卒業後の人生での勝ち負けについて仰っているんだとしても
国試の勉強ができることと臨床で出来る医者になることは
全く別の次元の問題だと思うんですよね。

駄レスですみません。

220 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:59:25 ID:???
>>218
それは荒れるから言うな

221 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:59:37 ID:???
>>214
更新ありがと。ついでにE22もcで確定したみたいよ。

222 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:59:52 ID:???
あれ、玉川学園駅の前で9条改正反対とか言ってたのがDr.三苫じゃなかったのか。

223 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 22:59:52 ID:???
>>219
2chでむきにならないように

224 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:01:59 ID:???
>>219
あの小児は39度以下の発熱で脱水も無かったから輸液は要らない

225 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:03:01 ID:???
>>216
輸液しなかったからこうなったんじゃないんですかとか
言い出す親はいるもんなんだぜ・・・


226 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:03:50 ID:???
必修が150なんて落ちるに決まってるだろ、カス。
必修が155でも怪しいぞ。今年は7年ぶりのみせしめの年。
必修が160ない奴は落ちた時の予定も立てとけよ。

227 :219:2007/02/20(火) 23:04:10 ID:???
>>223
ごめんなさい
普段いる板のノリでつい…
ちなみに193の自演ではないので、一応。

228 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:04:16 ID:???
Dでタバコ誤飲経過観察した香具師いる?    おれだorz

229 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:04:40 ID:xwNbROQZ
おれは輸液した

230 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:05:09 ID:???
SSSSSは外毒素じゃないでしょw
あれはスーパー抗原のせいだよ。

231 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:05:12 ID:???
i

232 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:05:14 ID:???
>>226
3日も閉じ込めやがって

233 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:05:57 ID:???
SSSSSSSSSS

234 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:06:09 ID:???
ごめんなさい 普段いる板のノリでつい…

235 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:07:13 ID:???
>>234
VIPPER乙wwwwwwwwwww

236 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:07:15 ID:???
>>228
ノシ
アレが禁忌だとしても1問だけだったから一安心

237 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:07:46 ID:???
今回禁忌落ちつくってる場合じゃない気がするが・・・いんのかな・・・ある意味レアだな・・

238 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:07:47 ID:???
>>232
最終日、集中力が切れてやさしい問題を落とした。
そういう人間をふるい落とすための3日間という設定。

239 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:07:49 ID:???
>>230
SSSSは成書でもネットでも外毒素によるものであることが明言されている。


240 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:07:50 ID:???
じゃあ普段いる板のノリで草植えときます

国試wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

241 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:09:46 ID:???
>>238
仲間ハケーン
A〜Hの中で一番簡単といわれたHが一番成績悪いんだが・・

242 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:09:55 ID:???
226みたいなヤツって結構いるね
ひくほど性格悪いね
そんなヤツが医者に…
まじゾッとする…

243 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:10:33 ID:???
>>168

D40だけど、

100G12の問題文

内因性心停止成人患者にマスク・バッグによる用手人工呼吸を開始したが、
胸郭の挙上は充分でない。


リベンジ問題だと思って、反射的にエアウェイを選んだけど、、
今回はdが答えっぽいわorz

244 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:10:59 ID:???
いい感じに荒れてきたな
やっぱ黒子スレは殺伐としてないとな

245 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:11:37 ID:ntko6Mkw
>>4
G47はdeだろ?
骨頭置換→早期離床のため翌日から車椅子。

246 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:12:48 ID:???
>>244
3日も閉じ込めやがって、50問×3コマ、
で1日の試験でもおんなじだっての

247 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:12:58 ID:???
てか>>230はそれはTSST-1だろと突っ込んでほしかったんだろ
いわゆる釣り

248 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:13:01 ID:???
>>245
そんなことしたらそのままずっと車椅子生活になる可能性あるよ

249 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:13:20 ID:???
ちょっとまて。車椅子は早期離床とは違う気がw

250 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:13:40 ID:???
2ちゃん採点で必修157でした…
これ、いけるんでしょうか…??

251 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:14:19 ID:xwNbROQZ
>>250
70%くらいの確率でいける 30%は知らん

252 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:14:24 ID:???
>>246
ごめんなさい

253 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:15:04 ID:ntko6Mkw
>>248
いろんな病院のHP見てみな。
ほとんどの整形で翌日から車椅子やらせてる。

254 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:15:11 ID:???
福岡会場にいた三苫は俺が知ってる三苫とホクロの位置が違ってた。

255 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:15:56 ID:???
>>254
あ、それたぶんミトマブロス

256 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:16:13 ID:???
>>253
その通り
でもそれ信じて落ちてもその病院の先生たちが助けてくれるのかい?


257 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:16:40 ID:???
健康なほうの足で機能補充するのはリハビリの基本だろ。
大腿骨骨幹部骨折した時松葉づえ+健常側の理学療法されたことあるぞ

258 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:17:52 ID:???
んー。
13点分が必修として不適切になって、それを全部落としてるなら、150/187=0.80で合格するね。

>>513
でも、あれは選びたくなるよ。胸部単純X線が気管支鏡の後に書いてあるし。

259 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:18:18 ID:ntko6Mkw
>>256
そもそも健側鍛えてどうすんだ?

260 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:18:58 ID:???
右手が使えなくなった人がいたら、左手鍛えるだろうよw

261 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:19:26 ID:???
>>260
ちょwwwwwそれ利き手交換ww


262 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:19:31 ID:???
あくまでも都市伝説レベルの噂だけど、三苫って三人いるらしいね。

263 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:19:36 ID:o+uLvihE
>>259
つ廃用

264 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:20:34 ID:???
>>262
2人目の三苫は巨根らしいお

265 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:20:41 ID:???
>>253
それ置換術後じゃなくて?
G47のdは骨折したまま車椅子って意味だと思った

266 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:21:13 ID:???
右足骨折して、その間に左を鍛えなかったら、
全治してからまたこけて怪我するでしょ。
だから鍛える機会があるうちにけんそくを鍛えとくの。
これ常識だと思ってた。

267 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:21:50 ID:???
>>259
松葉杖とか使えない時けんけんで移動する訳よ。
それとか色々ベットや便座への移乗のときも健側の力が強いと
都合がいい

268 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:21:54 ID:???
>>262
一苫・二苫・三苫

269 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:23:04 ID:???
俺の知り合いは3人目の三苫の中の人やってるよ


270 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:25:48 ID:???
どうでもいいけど置換術は他に問題なければ翌日から歩行可能じゃなかった?

271 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:25:50 ID:???
三苫をローマ字に変換。
MITOMA。
逆から読むと、Amotim。
ヒントはラテン語。後はググれ。

272 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:28:43 ID:ntko6Mkw
>>267
早いうちに起こさないと寝たきりになっちまうぞ。全身状態良好だったのに。
人工関節置換術後は早期に患側を動かすんじゃない?
車椅子に乗せれば股関節使われるだろ?


273 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:29:32 ID:???
使われねーよw

274 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:30:22 ID:???
大腿骨頚部骨折
ttp://www.oie.or.jp/html/disease/daitaikotsu.htm

275 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:30:39 ID:xwNbROQZ
>>262
ミトマ人形という着ぐるみが3つある。さらに、中の人は交換可能。
いちおう、科目ごとに換えたり出来る。

276 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:30:49 ID:???
>>272
もういい
どうせ自分でもそれが正解だとは思ってないだろ?


277 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:32:14 ID:???
誰か・・・
H14とH18に明確な答えをおねがいしますだ。

278 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:33:54 ID:???

                   、、、 , , _
     ,. -┬i^i、._     ィ`,、,、,、,、,.、'、
.   /    | | .|=ゞ=、 __l/\ v~/!|
   l.    l l l \\{f‖ミゞ, ,ィ≪:lf^i      もういい・・・!
 /ヽ.   ノ「,ト、「.lヘ‐iヾ|rー~r〉〉,こlレ'
/    `ヽ//| ト、ヽlイ| |/|{王王王王}ト、
|      レニ| lニゝ冫! l!L_, , ,ー, , , ,_」シ’、    もう・・・
ヽ    __|ーL|┴^ーヽ>'^ヾ二三シ´\\
 ,ゝ,/  .}二二二二二二二二二lヽ.  ヽ \   休めっ・・・!
l/ |ト、./´\             ||. レ'´ ̄`ヽ
  || !    、\            ||. /      :|
  || |.l l゙!.|i |ヽ)          |l/       /  休めっ・・・!
  || `ヘ)U'J           /-─   ,イ.|
  ||     _           /-─   / ヽ|   272っ・・・!
  ||  r‐-゙=っ`ヽ,.--r-─ ''"´ ̄`ヽ   /   }
  ||. {三二    | │          /   /
  ||.  ヾ=--一'`ーゝ        _,. く   ノ|


279 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:34:05 ID:ntko6Mkw
>>276
むしろ確信してるよ。

280 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:34:30 ID:???
 高齢者では合併症を最大限予防するために早期に離床,座位,車椅子訓練を行うようにする.
 人工骨頭置換術を高齢者に行った場合は手術翌日あるいは翌々日に座位,車椅子移動を行い,
可及的早期に起立訓練,歩行訓練を行う.脱臼予防のため,術後3週間はベッドで臥床の際は外転位保持を行う.
外側骨折に対する内固定術では,手術翌日あるいは翌々日に座位,車椅子移動を行い,安定型であれば,
可及的早期に荷重,歩行訓練を行うが,不安定型では座位,車椅子までは進めるが,荷重はX線写真により経過をみながら,2‐4週荷重を遅らせる.
今日の診療Vol.12 (C)2002 IGAKU-SHOIN Tokyo

281 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:36:07 ID:???
足の骨折の話って必修問題だっけ?

282 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:38:07 ID:???
>>280
風向きが変わった・・・のか?

283 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:38:42 ID:???
今日の治療じゃあねぇ…

284 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:39:54 ID:???
>>283
診療な。

285 :≡卜マ ◆j8MItoMAXQ :2007/02/20(火) 23:40:10 ID:???
うるさい
集中できないじゃないか

286 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:41:16 ID:???
ミトマックスwwwww

287 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:42:06 ID:???
車椅子なら術後早期って書くと思うんだが。
頚部骨折の患者が来ました→車椅子処方
は変だろ。

288 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:42:41 ID:???
>>277
H14はサイトメガロでしょ。
ttp://akimichi.homeunix.net/~emile/aki/html/medical/genital/node117.html

289 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:43:45 ID:???
臨床問題の答えはどうでもいい

290 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:43:56 ID:???
>>204
丹毒と蜂巣織炎の区別はつけにくい。aが正解ならdも正解かな。

291 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:44:04 ID:???
必修が一番大事なんだよね?

292 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:45:04 ID:ntko6Mkw
>>287
deセットなら問題無し。

293 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:45:36 ID:???
>>288
ごめん。H18。

294 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:46:43 ID:???
>>288
ありがとう。ようやく諦めがついた。
点状出血がポイントだったんだな!

295 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:49:17 ID:???
人工骨頭置換 車椅子でググるとわんさかでてくるな

296 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:50:02 ID:???
だったら、これからお前はググって医療しろ

297 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:50:43 ID:???
>>288
なにCMでよかったのか?
あれよくわからんくて何となくでCMにしたのだが。

298 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:50:44 ID:???
>>296
感動した

299 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:52:20 ID:???
だったら、これからお前はググって医療しろ

300 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:52:39 ID:???
2ch採点で一般63パーセントでした。
これ、どのくらいの確率でいける?

301 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:52:53 ID:???
G47 78歳の女性。自宅内の段差につまづいて転倒し、右大腿骨頸部骨折(内側骨折)を生じた。全身状態は良好である。
適切な処置はどれか。2つ選べ。

問題文を読み直すと、これからオペをするにあたりどうするか?って事だよね。
よって、オペ後の早期離床に備えて健側運動療法と早期人工骨頭置換術に文句の付けようがない。と思う。

302 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:54:43 ID:???
>>300
60%〜65%はほんとわからん。
100回を除く例年だと64,5%だからX2を考慮するとほんと60%ぐらいまでの可能性もなくはない。
希望はすてるな。

303 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:56:08 ID:???
>>301
オペをするにあたりどうするか?ってとこと
オペ後の早期離床に備えてって矛盾じゃん

304 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:56:20 ID:???
国試的にはジジババの大腿骨頸部骨折
は速攻オペ&キリキリリハビリは黄金パターンだろ
車椅子選ぶ奴って過去問やってるの?

305 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:56:21 ID:ntko6Mkw
>>301
すぐオペは当然。内側だし。オペ前に健側鍛えましょうって方が不自然。
オペ後の処置は何か?って考えると・・・

306 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:57:37 ID:???
鍛えるんじゃねーよ
使ってないと廃用肢になんだろ

307 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:57:38 ID:???
2ちゃんの解答って毎年どれくらい合ってるか知ってる人いる?
てか去年はどうだったんだろ?
国浪の方でわかる人いますか?

308 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:58:13 ID:???
G59は確定になっているけど
覚醒剤依存で統合失調症様症状なんだからceじゃないでしょうか

G60は、産業医として希死念慮の有無を聞き出すことが、
精神科に紹介する上でも最も大切になるでしょうから、
やっぱりdでいいんじゃないかと思います
本人の許可を得た上で相談してきた課長に報告しておくのも
間違いではないという反論もあるようですが、
そこまで深読みするのであれば、
「指導して欲しい」と頼んでくるような課長に
「心の病気です」と淡々と報告するのはどーなのよ、
という深読みだってしたくなります。

309 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:58:54 ID:???
>>307
過去スレ探してみればいいんじゃね?
29chってまだ使えるのか?

310 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:59:15 ID:???
>>277
H14は心音・呼吸音に異常なく、肝も触れないから循環器系は考えにくい。
循環器系で体重増加不良を考えさせるなら、乳児の心不全ぐらいだろうけど、この時期なら浮腫による体重増加になるかも。

頭部MRIで頭蓋咽頭腫でも探した方がいいんじゃね?と思った。
ソースなしですまん。

311 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 23:59:58 ID:???
術後に車椅子使うって知識を問いたいなら最初から
頚部骨折に対し人工骨頭置換術を行った患者っていう設定で
問題作るだろ。

312 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:02:43 ID:F6VyMnqM
>>306
車椅子に乗り降りすることで健・患両方使われるからより良い。

313 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:02:51 ID:???
>>307
8 :名無しさん@おだいじに:2006/03/03(金) 18:12:52 ID:???
テコムと2ちゃんの解答違い(割れ問は含まれておりません)
問題番号−TECOM−2ちゃん
C29−c−d
F33−b−?・・・・・・bで決着
G12−a−c
G16−c−b
G35−a−c
G56−d−c
H3−ad−ab
H6−bd−de
H37−a−b
I2−a−b
I7−bc−ab・・・・・・bcで決着
I35−e−c

われ問い除くでこれぐらいの相違らしい。
ある意味すごいな、この正答率。。。。。。

314 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:02:56 ID:???
C.D.E全部あってる気がしてきた。車椅子は使うし、健側リハビリもするし
早期離床はするし、不適切じゃない?

315 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:03:02 ID:???
>>311
出題委員がそこまで気を回す奴ばかりだと思うか?

316 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:05:04 ID:???
24 :mac20:2006/03/02(木) 02:51:36 ID:???
ついでに割れ問比較
問題番号−TECOM−2ちゃん
B16−e−b/e
B61−a−a/d/e
C13−c−b/c
C15−c−c/d
D9−c−c/e
D47−d−a/d
E41−c−?
F1−d−d/e
F7−a−a/e
F17−ae−ad/ae
F21−b−b/e
F28−c−c/e
F39−b−b/d
F42−e−a/e
F43−c−b/c/d
F46−de−be/de
F52−d−c/d
G34−c−c/d
G46−d−d/e
G105−a−?
H20−e−b/c/d
H39−ac−ac/ae
I14−e−d/e
I16−a−a/d
I25−cd−cd/ce/de

といっても去年は簡単だったから当然といえば当然か。

317 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:05:25 ID:???
どーでもいいかもしれんがよー
お前らこんなところでウダウダ答え合わせしてないで
風俗でも行ってスッキリしようなんて考えは起こらんのか??

ここで必死になってるやつらって勉強しか楽しみがないんやろーな
糞がよー

318 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:05:28 ID:F6VyMnqM
>>311
もしcをやるにしてもオペ後だぞ。
内側骨折で即手術は決定的。

319 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:06:12 ID:???
>>308
俺もG59はceだと思う。
身体依存が無いんだから、薬物中断によるせん妄はないかと。

320 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:08:07 ID:???
11月以来彼氏と一度も会ってない(くせして梃子4偏差値39)ので
そろそろデートに誘ってあげないと気の毒だなとは思ってますが。

321 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:08:34 ID:???
>>317
勉強しか楽しみがないと言えば図星だけど、
分からないとこほっとくこともねえだろ。

322 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:09:34 ID:dJLjKV/I
>>320
彼氏は今頃他の女と一緒にいるのでご心配なさらずとも結構です。

323 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:10:45 ID:???
>>318
緊急手術じゃなく基本的に予定手術でやると思うんだが。
オペ前でもけんそくの運動療法はするし。

324 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:11:14 ID:???
78歳の高齢者にオペをするのに予定日までただ寝かしておくと関節拘縮してしまうでしょ。
車椅子は必要になると思われるけど、時系列から考えて正解は見えているよ。

325 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:11:33 ID:???
勉強嫌いじゃないけど、ここのやり取りが好きなの。
なんかやっぱり皆頭良いから、レスの切り替えしとかおもろい。

326 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:11:47 ID:???
そうですか。バレンタインのチョコ買ってあるんですが
もう自分で食べた方が賢明ですかね

327 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:12:06 ID:???
バレンタイン終わったよw

328 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:12:14 ID:???
>>319
俺も最初そう考えたがレビューブックだったかに
せん妄は精神依存の症状とあったはず。

329 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:13:16 ID:???
覚醒剤は身体依存ないんだけど服用中止直後に重篤なせん妄が出て、これが一番危険。
ちなみに症状が出てるときは治療は困難で、だからこそ予防が重要。

330 :329:2007/02/21(水) 00:14:35 ID:???
すまん、服用ではないな・・・

331 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:14:46 ID:???
>>309
G59はceとおもう。
アンフェタミン中毒に向精神病薬ってynにあったよ
問題文中の薬剤ががアンフェタミンか知らんけども。
俺はaeにしたけどな。一応割れ問てことで×にして計算しとけばええやん

332 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:16:27 ID:???
>>317
そういうおまえはどうなんだよw

333 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:16:53 ID:???
てか気付いたらマジでバレンタイン過ぎてるんですね

渡せなかった
渡せなかった
渡せなかった・・・

恋愛禁忌肢踏んだな

334 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:17:24 ID:dJLjKV/I
A 1   2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 d   e  ab  bc  b  bd?be? c  b  e  c
11 de  e  a  b  c  e  e  a  a  c
21 be  d  c  ae  a  b  d  bc  d  d
31 a?d  e  bd  ab  b  c  ce  e  c  ae
41 a   c  e  bc  ab  d  d  ad  a  d
51 ad  ae  d  d  de  cd  e  e  d  be

B  1 2 3   4 5   6   7 8 9 10
001 a e ab   e c   a   c c c bd
011 a ac bc   d c   a   e a d c
021 ad a ac   ac e   e   d b e ac
031 c d e   be b   bd  ac bc c a
041 e d ac   ad cd  de  e e ac c
051 e bd cd   ac a   b(ed?) e d b a
061 d cd c   de ae  e   a c d ae
071 e cd b   a c(d) d(e)  ce bc be bd
081 ad b d   c be  bd  c e e be
091 ac bc de   d b   d   a ae b e
101 de ab e   d c   e   d c d d
111 b b b   c e   b   d de e ac

C 1   2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 d?e? b  c  b  d  e  c  d  b  c
11 d   b  b  a  c  b  b  a  a  c
21 b   b  b  c  d  b  a  d  c  b
31 c   a  e  c  d  b  e  b  d  c
41 b   d  b  b  c  e  c  e  d  e


335 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:17:33 ID:dJLjKV/I
D 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  e  d  c  b  e  e  a  c  d
11 e  d  b  c  e  b  e  d  c  b
21 b  d  d  d  b  b  a  c  b  d
31 b  e  a  d  c  e  c  a  d  c
41 c  a  d  e  b  b  d  a?e? e  a
禁忌候補
1c 5d 13c 14d 18abc 24b 38d 43c

E 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  ad  a  d  b  bc  b cd?bd? e? e
11 c  d  c  b  a  e  d  c  e  ab?ae
21 d  c?e c  a  b  e ac  ab  d  e

F 1    2    3  4   5  6  7   8    9  10
01 bc  ad   ac  c   d  b  ab  a    cd  d
11 bc  ce?ae  a  e  ad  d  ae  ab   ce  ab
21 c   be   ae  e   bc  c  d   c    ab  bc?ac
31 bc   b    d  ad  e  ab  a   e    e  cde
41 bc  d    ac  e   ad  be  d   bd    e  ab
51 a   e    a  a   c  c  a   b    c  ac?ad?
61 ad  b    b  b   ae  c  e   ce   b  ce
71 ad  e    bc  c?e  ab  ae  cde  ae   e  d


336 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:17:40 ID:dJLjKV/I
G 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 c  ad  b  a  c  d  b  d?e a  d
11 d  d  b  bc  e  c  e  e  a  d
21 bd  bd  e  e  be  b  e?b cd  ab  a
31 a  b  c  ad  ce  a  bc  d  e  d
41 e  ab  a  d  c  c  cde? de  d  ce
51 a  a  b?d? a  c  c  e  d  ace? d?

H 1  2  3   4  5  6  7  8  9  10
01 a  cd ae?ce b  d?  a  ad  e  cd  c
11 b  a  e   c?b c  d  e  c  b  cd
21 ab  b  ce   b  bc  e  c  de  c  de
31 ac  e  e   b  d  b  ab  cd  bd  ac
41 d  b  ae   a  d  d  c  b  a  e

part4での修正箇所
B48 c→eへ変更
E15 a?b?→aへ変更
G47 ce→cde?へ変更
G59 ce→ace?へ変更


337 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:19:53 ID:???
G47はc,e 。

338 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:21:54 ID:dJLjKV/I
そういえば、子宮頚癌体癌とかBartterとかCOPDとかあんまりなかったな
白血病もやけに少なかったし。長文の最後のやつだけで良いのか?

339 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:22:38 ID:???
>>329
ソースはどこですか?
覚醒剤は中枢賦活系の薬剤だから中毒せん妄は起こすけど
離脱せん妄は起こさないものと思っていました。

340 :名無しさん@おだいじに :2007/02/21(水) 00:23:09 ID:???
D48はaで確定です。

341 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:24:35 ID:Q/4GvJLk
>337
>340
勝手に答えいうだけでなく、根拠を述べて言え。

342 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:25:22 ID:dJLjKV/I
>>340
あ、D48は言わなくていいからな

343 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:25:23 ID:A5dymiOz
私もバレンタインにチョコあげたかったなー。

344 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:26:38 ID:/9MEm0o4
オレも卒業前に渡したかった

345 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:26:44 ID:???
勉強で疲れた頭にはチョコなのに
バレンタインの時期はなんとなく買いづらくて困る

346 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:28:22 ID:???
>>334
B75はdでは。
ttp://bme.ahs.kitasato-u.ac.jp/qrs/imd/imd00064.html

347 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:30:52 ID:???
なんでE22がcに確定しないんだ?議論は終わったはず

348 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:31:01 ID:A5dymiOz
〇〇君、気になってたよ。話してみたかったなー。何か、残念だ。後悔とかするのかな。

349 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:32:09 ID:???
上にもあるけどH18はサイトメガロもありうると思う。
俺は出血傾向と肝症状から水頭症が引っかかったけどサイトメガロにしたたちだけど

手持ちの小児科の教科書では
水頭症としてトキソだけでなくサイトメガロウイルス感染症、梅毒、風疹
が書いてあった。

350 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:32:23 ID:???
E-20 CTやるの??

351 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:33:32 ID:???
>>349
ありうるっていうかCMVでしょ

352 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:33:59 ID:???
H18もさっきサイトメガロに確定したね。

353 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:34:08 ID:???
なぁ、話を蒸し返して悪いが
C32

クレアチニンについてこんな記述を見つけたんだが
・筋肉量に比例するので、男性は女性よりやや高値 日内変動がある。
・肉食後上昇するので、早朝空腹時が最も低い
・絶食時は日内変動はみられない


354 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:35:03 ID:???
>>322
ちょ
マジで心配なってきた
やめてやめてー

355 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:35:20 ID:dJLjKV/I
>>353
どこで見つけたんだ?ネットとか無しな

356 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:36:00 ID:Q/4GvJLk
なんだかみんなあほか?
可能性うんぬんじゃないだろ
一番最適なものを選ぶんだよ
さいとめがろ?いちゃもんつけるのもいいかげんいしろ
トキソが一番適切に決まってるだろ

死亡原因に「風邪」とでも書くのかおまえ?可能性あるだろ。

357 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:36:51 ID:???
肉には入ってるんだから上がってもおかしくない
LDLは上昇するってソースがない
これは不適切問題でしょ

358 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:37:26 ID:???
>>355
臨床検査ハンドブック2003-2004

359 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:38:11 ID:???
>>356
議論見てた?
トキソが出血傾向きたすって書いてあるソース持ってきたら認めてあげるよ。
少なくともCMVは出血傾向と水頭症両方とも満たすからな。

360 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:38:22 ID:A5dymiOz
>>349 じゃ、脳の石灰化はどう説明するの?

361 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:38:51 ID:???
>>334
B76はeのような。
前立腺全摘は尿失禁あり得るし、
ttp://www.asahikawa-med.ac.jp/dept/mc/urol/text_04.html

抗ヒスタミンなら、一時的な尿閉はあっても、長期に渡る訳じゃないから、溢流性尿失禁は起きないと思う。

362 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:39:23 ID:???
肉にはLDH入ってるんだからうんこ臭くてもおかしくない
HDLが上昇するってスープはうまい
これは不適切発言でしょうか?

363 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:39:24 ID:???
>>358
ぺーじすうキボンぬ

364 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:39:29 ID:hwTbI7+K
必修不適切になりそうなのってどれ??

365 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:40:54 ID:???
おれもそれに同意
せいぜい抗ヒスタミン約の効果って長くて4時間程度
体内で代謝されるから持続することはまずないよ
しかも抗ヒスタミン薬の副作用は添付文書上でも尿閉をきたすことがある
ということだから、あの選択枝はあてうまだろうね。

366 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:41:40 ID:???
LDLは食餌性のカイロミクロンの影響をうけるから
空腹時の採血が必須と臨床検査2001-2002にはあるな

367 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:41:55 ID:???
蒸し返して悪いが、D40は明らかにd用手的人工呼吸だろ。
あのな、BVMつかって換気してるのみたことあるだろ?EC法で気道確保
しながらやるだろ。あと、頭部、顔面外傷時にはエアウェイ挿入が禁忌って
のは常識だぜ。痛みで交感神経刺激→ますますBP不安定
ソースはhttp://plaza.umin.ac.jp/~ops/ops/tech/051203kidoukakuho/051203kidoukakuho.html

368 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:42:13 ID:???
>>358
すまんがPC版なんで頁数は分からん。


369 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:44:00 ID:???
おまいら割れ問題すべて不正解で計算してるよな??

370 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:44:00 ID:???
>>368>>363あてだ、すまん



371 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:44:04 ID:???
すいません。さっきCMVで水頭症の可能性を指摘したものですが、
新生児出血性疾患の原因としてサイトメガロだけでなく、風疹ウイルス、トキソプラズマ、梅毒スピロヘータ、重症細菌感染症
とありました。

使った教科書は小児科学・新生児学テキストで出血傾向はp914、水頭症はp854です。

372 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:46:25 ID:???
>>334
C32はbかも。
リポ蛋白は食事の影響を受けにくいよ。

373 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:46:44 ID:???
>>341

>>323>>324で必要十分だと思う。
ceからcdeに変更する必要性を感じないけど。

374 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:48:02 ID:???
素直にトキソなんじゃない?
出題者がそこまで要求してるとは思わんが

375 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:48:36 ID:???
>>372
LDLが食事の影響を受けないっていう過去問はあったな、たしか。
調べるのがめんどくさいから問題番号は示せんが。

376 :366:2007/02/21(水) 00:50:17 ID:???
よく読んだらLDLは食事の影響受けないって書いてある。
ついでに普通の血液検査での結果としてはFridewaldの計算式により
中性脂肪が上がるから見かけ上低下する。
つうかそういう意図なのか?


377 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:51:20 ID:???
D40はエアウエイ禁忌か・・
サプライズあるもんだな

378 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:51:28 ID:Q/4GvJLk
すなおに選べばトキソでしょ。ゴタゴタいってどうするん?
国家試験はもっとも適切な答えを選ぶんだよ。

吟味すれば正しいこたえなんて2つ3つあることあってあたりまえ。
サイトメガロがもっとも適切か???顔洗って出直して来い

379 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:51:27 ID:???
>>367
だから、舌根沈下してるのに用手的に空気送ってもだめでしょ。

380 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:51:40 ID:???
>>375
たしかにあった。クレアチニンが食事でどうなるのか知らなかったのと、
βリポ蛋白と書かれていて、LDLと瞬間的に結びつかなかったのでクレアチニンにひっかかった。orz

381 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:51:45 ID:???
りぽ蛋白といった場合
カイロミクロンとかも含まれるからやっかいなんだよな・・

382 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:52:11 ID:???
お前ら梃子4やってないんか??
LDLは上がんないけどTGはすぐ上がるよ

383 :353:2007/02/21(水) 00:52:19 ID:???
同じ臨床検査ハンドブック2003-2004で、コレステロールの項を調べてみた。


・血清コレステロール濃度を規定しているのは主として肝臓におけるコレステロールの合成と異化である
・血清コレステロール値は食後でも大きな変動は示さないが、空腹時採血のほうが望ましい


384 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:52:29 ID:???
>>377
顔面外傷で骨にダメージを受けてたらCTを撮った段階でそう書いてあるでしょ

385 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:53:04 ID:XabjRVe5
http://core.medu.jp/%E7%AC%AC101%E5%9B%9E%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E8%A9%A6%E9%A8%93

問題復元してみた

386 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:53:41 ID:???
>>385
宣伝氏ね

387 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:53:47 ID:Q/4GvJLk
>367
うけるw
用手的人工呼吸するまえに用手的気道確保、つまりエアウェイだろ。
屁理屈こねるのもいいかげんにしろ

388 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:54:04 ID:???
>>378
>>288のサイトを読んで落ちついてレスしてね。

389 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:54:41 ID:???
>>379だからさあ、BVMで空気入れるときは当然舌根沈下してるわけだから
EC法って言う方法で気道確保しながらやるんだよ。わかった?

390 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:55:29 ID:???
>>389
まあ実際はそうなんかも知らんが、国試的には舌根より口側で何をやっても無駄、となりそうな気がするよ

391 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:55:47 ID:???
βリポ蛋白質
ベータリポタンパクシツ
------------------------------------------------
[英]β-lipoprotein

脂質はアポリポ蛋白質と結合して可溶性の複合体(リポ蛋白質)となって,血液中を循環し,
リポ蛋白質は比重や易動度,粒子径などの種々の観点から分画されるが,そのうち電気泳動法を
用いた蛋白質分画法でβ分画に属するもののこと。比重に基づく超遠心分画法における低密度
リポ蛋白質(LDL)分画に,ほぼ相当している。



βリポ蛋白質=LDL

392 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:56:00 ID:???
あの問題でエアウェイを禁忌と考える医者が生まれるのか・・・
どうか俺の身内がかかりませんように

393 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 00:57:05 ID:???
>>1
C32をbに変更願います。

394 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:00:42 ID:Q/4GvJLk
>389
こまかくてごめん。
設問にEC法とか書いてないし頭部後屈あご先挙上とかもかいてない
たんに「用手的人工呼吸」。
そもそもBLSの世界に用手的人工呼吸なんて言葉は存在しないな

用手的気道確保+バックバルブマスクによる人工換気

これが医学的に正しい言葉

395 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:01:43 ID:Q/4GvJLk
>389
EC法はマスクの当て方の事。気道確保のことでない。浅い知識でうけるw

396 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:02:58 ID:???
βリポ蛋白(血液生化学検査)
ヒト血清中の主なリポ蛋白には、高比重リポ蛋白(HDL)、
低比重リポ蛋白(LDL)、超低比重リポ蛋白(VLDL)、
カイロミクロン(CM)などがありますが、
その中でHDL以外のものをβ-リポ蛋白と呼びます。
http://www.kenkozaidan.or.jp/healthy/data/s_b-lipo.html

397 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:03:24 ID:???
馬鹿はほっとけばいいよ
どうせ受からんやろ

398 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:04:27 ID:???
>>389
レベル低!!


399 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:07:09 ID:???
H18で水頭症もだけど、頭囲もみたら小頭症にもなってると思って、
血小板と肝障害を合わせて、サイトメガロにしました。

400 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:07:34 ID:???
>>399
カワイソス

401 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:09:31 ID:???
つまり口対口じゃなくてBVMつかって換気するってコトでしょ。確かに
用手的人工呼吸って言葉には引っかかりを感じたんだ。ただ外血腫がある時点で
頭部に何らかの外力が加わったのは確かなわけだし、エアウェイは使わないよ。
EC法とか細かいこと言ったけど、別に特殊なことじゃなくてタダのBVMの持ち方
のことでしょ。マスクを持つときに手(指)でEとCの形を作るようにして持てば
換気しながらかつ舌根沈下に対する気道確保にもなるってこと。
ちがうだろうか

402 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:10:34 ID:dJLjKV/I
>>401
もうCTも撮ったのにそれでもエアウェイは禁忌か?

403 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:12:26 ID:Q/4GvJLk
>EとCの形を作るようにして持てば 換気しながらかつ舌根沈下に対する気道確保にもなるってこと。

ECだけでは気道確保できない。頭部後屈あご先挙上もしくは下顎挙上法をしないと気道は確保できない。
器具を用いた気道確保、つまりエアウェイを用いれば、たとえ頚椎損傷があっても頭部後屈せずにアゴ先挙上できる。

むりくり自分の答えを正しくしたいんだろうけど、あきらめな。まちがってるから。


404 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:13:28 ID:Q/4GvJLk
ECは持ち方のこと。気道確保のやりかたでない。

405 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:14:25 ID:???
ECは下顎挙上しながらかつマスクを密着させる方法だろ

406 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:15:25 ID:???
用手的人口呼吸て言葉はあるよ
mixiでも脳外科医がエアウエイ挿入より換気を優先したいと言ってたが、
どっちなんだろうね
まだ気道は完全に閉塞してないし、まずバックしてみて効果なければ
すぐに挿管のが現実的なのかも

407 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:15:28 ID:???
たしかに間違ってるやつほど理論武装するからタチが悪い

408 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:15:46 ID:Q/4GvJLk
>405
ちがうw

409 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:16:29 ID:???
>>396
year note 2006 D-100によれば

LDLは「βリポ蛋白」
IDLは「βプレβリポ蛋白」
VLDLは「プレβリポ蛋白」
HDLは「αリポ蛋白」
そして
カイロミクロンは「Origin」

となっているんだがどうだろうか?

410 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:20:02 ID:Q/4GvJLk
>406
それはことばたらずでは?

エアウェイ挿入よりも換気を優先したいというのは「用手的気道確保」で換気ができる場合のことだから。
だって気道確保せずに換気はできないからね。

なんらかの形(用手的気道確保、もしくは器具を用いた確実な気道確保)で気道確保しないと。
その上で選択枝で気道確保を表すのはエアウェイだけ。

EC法やったら気道確保もしてるはず!とかおめでたい拡大解釈はナシだな。


411 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:20:53 ID:???
急性硬膜外出血なんて結局オペなんだから
挿管でいいのになあ

412 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:22:15 ID:???
やはりC32はbだろう

413 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:23:27 ID:Q/4GvJLk
華麗にするー

414 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:24:31 ID:???
C32はもう併記でいいじゃん
資料によって書いてること違うんだから、どうしようもない
どっちか消したらどっちかがファビョるだけだろ

415 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:25:03 ID:???
H18の件
さっきと同じ教科書のp339では先天性サイトメガロウイルス感染症の臨床症状として
1.死産・流産(まれ)
2.低出生体重・IUGR(多い)
3.肝脾腫・紫斑・血小板減少(多い)
4.溶血性貧血・赤芽球症・黄疸・肝炎(しばしば)
5.小頭症・水頭症・脳内石灰化・てんかん・精神発達遅延
6.感音難聴
7.肺炎・網膜症

とあるんで画像で脳内石灰化所見もサイトメガロで矛盾しないと思います。

416 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:25:47 ID:???
あれ脳室周囲石灰化じゃねーの?

417 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:26:38 ID:???
気道確保がなされていないからマスク換気は違うという意見のようだが、
マスク換気という段階でもうすでに気道確保は織り込み済みだろ。あたりまえすぎて
気道確保の後マスク換気なんて書かないよ。
http://www.hiroshima.med.or.jp/kenisikai/sokuhou/2003/1225/1853-03.pdf#search='EC%E6%B3%95%20%E6%B0%97%E9%81%93'
みてくれや、EC法であろうがなんだろうが、マスク換気してる段階で気道確保も
こなされていることがわかってもらえると思う

418 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:27:06 ID:???
>>412
まぁそう焦るな。
クレアチニンも食事で変動しないって書いてあるところばっかりだし、
この問題は解答2つなんじゃないかな。

419 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:28:10 ID:Q/4GvJLk
>415
矛盾しないけど…
たとえサイトメガロでも正しいとしても、トキソのほうがより答えとして正しいと思わないのかい?
そう思えないならおまえさんは医師失格だな}

420 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:29:16 ID:???
>>419
例えばどこがより答えとして正しいの?

421 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:29:20 ID:???
>>417
かわいそうだけど、今日はもう寝ろ

422 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:29:26 ID:???
>>416
イヤーノートには先天性CMV感染で脳室壁石灰化が起こるとあるな

423 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:30:20 ID:???
>>419の書き込み見てちょっとワロタ

424 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:31:48 ID:Q/4GvJLk
>417
だからさー、その「織り込み済み」って言葉はなんなの?w
そんな希望的観測、せつないね。

ちなみにマスク換気での用手的気道確保の方法に2つあるの知ってる?
頚椎損傷の疑いのあるひとに頭部後屈あご先挙上で気道確保するのは禁忌に近いって知ってるよね??
マスク換気=気道確保済みなんて、そんな医者になりたくないな。

425 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:31:50 ID:dPFhOLdQ
エアウェイの議論だが、まず気道確保→呼吸弱ければ人工呼吸だろ?
問題では気道の開通が悪いだけなんだから、いきなりBVMではなくまず気道確保→エアウェイで決まりだと思うんだが。

426 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:33:39 ID:???
「より良い方を選ぶ」というのは出題者の意図を汲むということですな
素直に考えるがよろし

427 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:34:49 ID:???
>>425
エアウェイできまりなんだからもう議論はしなくてよいね。終了。

428 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:35:03 ID:???
>>419
なんども済まないが、>>288のサイトを見たか?
トキソで点状出血が説明できるか?

429 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:35:23 ID:???
この症例ほんとに気道開通不良だけか??
酸素3リットルいれても著明な呼吸性アシドーシスでてるじゃないか
そんな状態でエアウェイいれて終わりでいいのか

430 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:36:47 ID:???
必修がどういう分野か確認して出直すがよろし

431 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:37:16 ID:Q5oeBeab
F36
be
http://health.goo.ne.jp/medical/search/10I60300.html

432 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:38:06 ID:???
ぶっちゃけ、この場合、BVMを始めたとして、いつまでやりつづけるんだ
さっさとエアウェイ挿入して、次のことの準備した方がいいんじゃないの?

433 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:38:35 ID:???
>>429
アホか。酸素で呼吸性アシドーシスが解消できるか?

434 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:39:18 ID:???
眼底の異常なし、でトキソを除外させるつもりじゃね?
CMVの方だろ

435 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:39:21 ID:dJLjKV/I
>>431
確かにaの右は胆管拡張症ではなく胆管閉鎖症に対応しているのかも?
ご意見お待ちしてます

436 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:39:41 ID:Lk3XZGDQ
舌根沈下→気道閉塞→換気できない→CO2たまる→呼吸性アシドーシス

気道閉塞をなんとかしなきゃバッグマスクしても意味なしじゃない?

エアウェイで気道確保して改善見られなかったらバッグで換気。

問題文は「まず行うこと」を問うている。

437 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:40:10 ID:???
F36は大分早い段階でbeと言われていたが、修正されてなかったんだな

438 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:40:11 ID:dPFhOLdQ
>429 だから、気道確保してから呼吸状態見るんだって。
A→B→Cだろ?BVMが間違いじゃない理由示せっていわれたら無理だけど、
エアウェイの方が適切なんだから。
俺も不毛な議論はこの辺で辞めておく。

439 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:41:16 ID:???
>>435
あれ、合流異常あるのか?
よくみたら乳頭に膵管開口しているようにみえるぞ?
かといって他の選択肢も選べないんだが・・

440 :暫定解答案:2007/02/21(水) 01:41:44 ID:dJLjKV/I
A 1   2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 d   e  ab  bc  b  bd?be? c  b  e  c
11 de  e  a  b  c  e  e  a  a  c
21 be  d  c  ae  a  b  d  bc  d  d
31 a?d  e  bd  ab  b  c  ce  e  c  ae
41 a   c  e  bc  ab  d  d  ad  a  d
51 ad  ae  d  d  de  cd  e  e  d  be

B  1 2 3   4 5   6   7 8 9 10
001 a e ab   e c   a   c c c bd
011 a ac bc   d c   a   e a d c
021 ad a ac   ac e   e   d b e ac
031 c d e   be b   bd  ac bc c a
041 e d ac   ad cd  de  e e ac c
051 e bd cd   ac a   b(ed?) e d b a
061 d cd c   de ae  e   a c d ae
071 e cd b   a c(d) d(e)  ce bc be bd
081 ad b d   c be  bd  c e e be
091 ac bc de   d b   d   a ae b e
101 de ab e   d c   e   d c d d
111 b b b   c e   b   d de e ac

C 1   2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 d?e? b  c  b  d  e  c  d  b  c
11 d   b  b  a  c  b  b  a  a  c
21 b   b  b  c  d  b  a  d  c  b
31 c   a  e  c  d  b  e  b  d  c
41 b   d  b  b  c  e  c  e  d  e


441 :暫定解答案:2007/02/21(水) 01:42:05 ID:dJLjKV/I
D 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  e  d  c  b  e  e  a  c  d
11 e  d  b  c  e  b  e  d  c  b
21 b  d  d  d  b  b  a  c  b  d
31 b  e  a  d  c  e  c  a  d  c
41 c  a  d  e  b  b  d  a?e? e  a
禁忌候補
1c 5d 13c 14d 18abc 24b 38d 43c

E 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  ad  a  d  b  bc  b cd?bd? e? e
11 c  d  c  b  a  e  d  c  e  ab?ae
21 d  c?e c  a  b  e ac  ab  d  e

F 1    2    3  4   5  6  7   8    9  10
01 bc  ad   ac  c   d  b  ab  a    cd  d
11 bc  ce?ae  a  e  ad  d  ae  ab   ce  ab
21 c   be   ae  e   bc  c  d   c    ab  bc?ac
31 bc   b    d  ad  e  ab  a   e    e  cde
41 bc  d    ac  e   ad  be  d   bd    e  ab
51 a   e    a  a   c  c  a   b    c  ac?ad?
61 ad  b    b  b   ae  c  e   ce   b  ce
71 ad  e    bc  c?e  ab  ae  cde  ae   e  d


442 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:42:08 ID:???
>>428
>>434
トキソでも点状出血出るし、CMVでも網脈絡膜炎出るんだよ。
ソースは>>371
悩ましいなこの問題は。


443 :暫定解答案:2007/02/21(水) 01:42:40 ID:dJLjKV/I
G 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 c  ad  b  a  c  d  b  d?e a  d
11 d  d  b  bc  e  c  e  e  a  d
21 bd  bd  e  e  be  b  e?b cd  ab  a
31 a  b  c  ad  ce  a  bc  d  e  d
41 e  ab  a  d  c  c  cde? de  d  ce
51 a  a  b?d? a  c  c  e  d  ace? d?

H 1  2  3   4  5  6  7  8  9  10
01 a  cd ae?ce b  d?  a  ad  e  cd  c
11 b  a  e   c?b c  d  e  cd?  b  cd
21 ab  b  ce   b  bc  e  c  de  c  de
31 ac  e  e   b  d  b  ab  cd  bd  ac
41 d  b  ae   a  d  d  c  b  a  e

part4での修正箇所
B48 c→eへ変更
E15 a?b?→aへ変更
G47 ce→cde?へ変更
G59 ce→ace?へ変更
H18 c→c?d?へ変更(dが有力)


444 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:42:59 ID:???
>>439には何が見えているんだろう?

445 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:43:20 ID:???
>>434
眼底異常なしではトキソメガロを除外できないような気が。

446 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:45:39 ID:???
それはわかる。酸素投与したってPaCo2は改善しない。つまり中枢の障害で
呼吸抑制がかかって呼吸性アシドーシスなんだろ。だからこそエアウェイ入れて
気道開通完了でおわりじゃないはず。
オレにはマスク換気してる間に急いで挿管セット持ってこさせる様子が目に浮かんで
dを選んだんだ。
そんなに特殊な発想か?

447 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:45:48 ID:???
>>444
いいからよくみてみろ

448 :名無しさん@おだいじに :2007/02/21(水) 01:46:01 ID:???
D48はaじゃないの?

449 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:46:05 ID:???
乙だが、F36も直して欲しかった
というか、F36が引っくり返ったのには理由があるのか?
確か前にaは否定されて、beになったという流れがあったはずなんだが

450 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:46:30 ID:???
H15はeじゃね?
停留精巣の手術は

・体表に精巣を出すことによって不妊防止になる
・精巣腫瘍の発生確率は変わらないが早期発見できるようになる

ていう目的のはず。

451 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:46:44 ID:dJLjKV/I
F36なおし忘れたw

452 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:47:09 ID:???
そうかw
まぁ乙

453 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:47:32 ID:???
>>450
国試の法則「断定口調は×」

454 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:48:21 ID:Q5oeBeab
F36 beになってないようですが
http://www.jsps.gr.jp/05_disease/hbp/cbd.html

455 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:49:17 ID:???
>>446
否定はしないが、選択肢にエアウェイがあるんだから、それでいいだろ
BMVはその場しのぎにしかならんし…
エアウェイ挿入して次の対応の準備する、という話の流れはおかしくないだろう?

456 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:49:45 ID:+tvGPFFo
トキソプラズマに決定
ていうか全く同じ写真。

ttp://www.med.nagoya-u.ac.jp/ped/super/data/TEXT/INFECTI3.HTM

457 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:50:38 ID:???
F36は、拡張胆管も癌化のおそれがあるから拡張部分も切除しないといけないから、a は違うはず。

458 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:50:47 ID:???
前スレ>19より(一部)

A34 aeという説も(CHOP療法のオンコビンはSIADHの副作用あり
E22 cが有力か?YNには中脳梗塞の症状のところにMLFがのっている 
F12 ceで確定。SSSSも水疱性膿か疹も外毒素によるものとレビューノートに書いてある。
F36 beで確定。前スレで議論しつくされました。

E22についての補足
前スレ>123
確かにPPRFは橋にあるから橋梗塞でもMLFおこりうるんだけどさ、
よく考えてみてよ、その場合、MLFが交差する前に障害される可能性高いでしょ。
そうすると、麻痺と眼球運動の障害の向きが問題文とあわなくなるんだよ。
だから答えは中脳。

459 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:51:11 ID:???
>>456
サイトメガロの方が誓い気がするが・・

460 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:51:16 ID:???
>>450
固定は陰嚢内ではない。…と言いたいのかもしれん。

461 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:51:34 ID:dJLjKV/I
>>456
写真そのものは、トキソとサイトメガロは極めて似ていたような。
写真以外での鑑別が必要っぽいよ

462 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:52:05 ID:???
>>456
同じページにより近いサイトメガロの写真があるぞw

463 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:52:17 ID:???
>>456
申し訳ないが、同じページの図1−40について意見が欲しいのだが。

464 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:52:24 ID:???
>>456
その下のサイトメガロも大して変わらん気がするが。
サイトメガロは出血斑もともなうんだろ?

465 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:53:25 ID:???
おまえら456を叩きすぎw
俺もトキソになって欲しいが、サイトメガロっぽいね〜

466 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:53:27 ID:???
>>288より抜粋。
トキソ
出生直後は無症状で、数年して精神遅滞や神経症状で発見されることが多い。

サイト
胎内感染では未熟児として出生し、出生直後より点状出血や黄疸を伴なうというのが古典的な症状である。

467 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:53:28 ID:???
>>456
サイトメガロも非常によく似ていると思う。

468 :名無しさん@おだいじに :2007/02/21(水) 01:54:17 ID:???
D48はaに決定しました。http://72.14.235.104/search?q=cache:b4q-Q8Nzr3YJ:www.yokubo12.info/viralarticle/2006/12/post_5.html+DKA+%E8%84%B3%E6%B5%AE%E8%85%AB&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

469 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:54:56 ID:???
C28は本当にd か? d、eはある程度ペアだから、dが○ならeも○になって、おかしくないか?

470 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:54:58 ID:dJLjKV/I
今のところサイトメガロ優位だけど厚労省がトキソと言ったら( ´_ゝ`)フーンっていうレベル
F36もbeっぽいけど厚労省がabを正解にする可能性はゼロではない希ガス

471 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:55:04 ID:???
>>432
それ考えるとラリンジアルマスク付けろ(もしくはさっさと挿管しろ)よ、となるけどね。
でもまぁ、とりあえず、この中ならエアウェイかな、と。



あ、そうそう。
頭部外傷での経鼻エアウェイは頭蓋に行く恐れがあるから危ないからやらないという発想だろうけど、
経口エアウェイも禁忌なの?

472 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:55:07 ID:???
>>468
とっくに決定してるからw

473 :名無しさん@おだいじに :2007/02/21(水) 01:55:46 ID:???
>>472
確かに。

474 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:56:17 ID:+tvGPFFo
>464
よーわからんが、脳実質にも石灰化があるという違いがあるのでは

475 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:57:00 ID:???
>>469
dだよ。それちょといってることおかしい。

476 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:58:15 ID:dJLjKV/I
>>469
いちおう、免疫法は化学法よりも感度特異度ともに優れるようだ
化学法はヒトとヒト以外のヘモグロビンを区別できないので
特異度が低く、食事制限も必要になる(肉食不可)

477 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:58:36 ID:???
免疫法は感度も特異度も高い検査ですw

478 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:58:38 ID:???
だから脳浮腫を起こすことぐらい知っててそれでも答えがようわからんって話だろうが

479 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 01:58:41 ID:???
>>469
それはないわ。あきらかにdや

480 :名無しさん@おだいじに :2007/02/21(水) 02:00:21 ID:???
D48議論再開

481 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:00:50 ID:???
>>470
F36のaは書いてある本あったか?
見たところ、総じて総胆管はとってるぞ

482 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:01:23 ID:???
そして終了。

483 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:01:31 ID:oeGIvPX6
話題に挙がってないんですが、、、c17。bの造影剤→偽陽性でよろしいですか?
eって話も・・・。

484 :名無しさん@おだいじに :2007/02/21(水) 02:02:24 ID:???
>>482
自作自演


485 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:03:00 ID:???
>>483
過去ログに有り余るほどでてる

486 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:03:12 ID:???
>>483
あがってないんじゃなくて、議論され尽くしてるよ。

487 :名無しさん@おだいじに :2007/02/21(水) 02:04:03 ID:???
こんな感じ?
A 1   2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 d   e  ab  bc  b  bd?be? c  b  e  c
11 de  e  a  b  c  e  e  a  a  c
21 be  d  c  ae  a  b  d  bc  d  d
31 a?d  e  bd  ab  b  c  ce  e  c  ae
41 a   c  e  bc  ab  d  d  ad  a  d
51 ad  ae  d  d  de  cd  e  e  d  be

B  1 2 3   4 5   6   7 8 9 10
001 a e ab   e c   a   c c c bd
011 a ac bc   d c   a   e a d c
021 ad a ac   ac e   e   d b e ac
031 c d e   be b   bd  ac bc c a
041 e d ac   ad cd  de  e e ac c
051 e bd cd   ac a   b(ed?) e d b a
061 d cd c   de ae  e   a c d ae
071 e cd b   a c(d) d(e)  ce bc be bd
081 ad b d   c be  bd  c e e be
091 ac bc de   d b   d   a ae b e
101 de ab e   d c   e   d c d d
111 b b b   c e   b   d de e ac

C 1   2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 d?e? b  c  b  d  e  c  d  b  c
11 d   b  b  a  c  b  b  a  a  c
21 b   b  b  c  d  b  a  d  c  b
31 c   a  e  c  d  b  e  b  d  c
41 b   d  b  b  c  e  c  e  d  e


488 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:04:07 ID:oeGIvPX6
つまりbでよろしいですよね????

489 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:04:23 ID:???
あれwC17ってbでFAになってるのか
俺が最後に見た議論では、eも否定しきれてなかった気が

490 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:05:16 ID:???
>>488
過去ログ嫁、カス

491 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:05:40 ID:dJLjKV/I
>>483
bは確実に○(YN参照)
eも×にはしにくい(慢性糸球体腎炎全体の予後は知らんが
その中でかなりのシェアを占めるIgAと膜性腎症の予後は左右するっぽいので)
だから、たぶんbなんだろうけどeも捨てがたい

492 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:05:42 ID:???
>>487
C32はa/bで

493 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:06:43 ID:???
ここのスレ見てると、一応ALL80%以上取った奴とギリギリだった奴の精神状態の差が分かって面白い。
金持ち喧嘩せずって本当だな。

494 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:08:21 ID:???
今前スレ見たけど、やっぱりbで決着ついてないじゃないかw


287 名前:名無しさん@おだいじに[age] 投稿日:2007/02/20(火) 09:51:35 ID:???
C17はeじゃないですか?

試験紙法は、偽陰性ですよね。
それとも、この問題ははじめから、スルホサリチル酸法などを
前提している問題なのか?

尿蛋白量は慢性糸球体腎炎の予後に影響しそうだと思う。
(イヤーノートには、影響していると思われる表があった)

295 名前:名無しさん@おだいじに[sage] 投稿日:2007/02/20(火) 09:54:52 ID:???
>>287
まあeは明らかに正解だよなw
bはつっこみどころ満載だが…

302 名前:名無しさん@おだいじに[sage] 投稿日:2007/02/20(火) 09:58:16 ID:???
>>295
bはスルホサリチルサン法、煮沸法で偽陽性になる。
eはIgA腎症では確かに予後の指標となる。
両方とも正解で明らかに不適切問題というのが主流の流れ。

495 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:09:31 ID:???
>>487
変更するなら修正箇所を書いてくれなきゃどこがどう変更されたのかわからんよ
つーか、表を書き換える人が複数いたら混乱すると思う

496 :名無しさん@おだいじに :2007/02/21(水) 02:11:32 ID:???
http://72.14.235.104/search?q=cache:b4q-Q8Nzr3YJ:www.yokubo12.info/viralarticle/2006/12/post_5.html+DKA+%E8%84%B3%E6%B5%AE%E8%85%AB&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
これすごくね?

497 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:14:00 ID:???
>>496
長い
三行で
纏めてくれ。

498 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:17:06 ID:???
>>497
俺は
恋姫†無双〜ドキッ☆乙女だらけの三国志演義〜を
買うべきでしょうか。

499 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:18:49 ID:oeGIvPX6
寝る前にギモン。
ここの解答はともかく、去年テコムがはじめた採点サービスの答えと、100回の厚生省解答って全部一致してたのかな?
数問ぐらいは違うか・・・。

500 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:19:06 ID:???
【医療】勤務医の5割「職場辞めたい」 医労連が千人調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171936481/

501 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:19:45 ID:dJLjKV/I
>>499
店頭に売ってる復元問題集で問題文が完全復元できているところでも結構不一致はあったんだから
完全には一致しないともう。

502 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:20:13 ID:???
>>499
さっきどこかのスレ(ここかも)のレスに去年のテコムとの相違がかかれてたぞ。

503 :暫定解答案:2007/02/21(水) 02:22:05 ID:dJLjKV/I
A 1   2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 d   e  ab  bc  b  bd?be? c  b  e  c
11 de  e  a  b  c  e  e  a  a  c
21 be  d  c  ae  a  b  d  bc  d  d
31 a?d  e  bd  ab  b  c  ce  e  c  ae
41 a   c  e  bc  ab  d  d  ad  a  d
51 ad  ae  d  d  de  cd  e  e  d  be

B  1 2 3   4 5   6   7 8 9 10
001 a e ab   e c   a   c c c bd
011 a ac bc   d c   a   e a d c
021 ad a ac   ac e   e   d b e ac
031 c d e   be b   bd  ac bc c a
041 e d ac   ad cd  de  e e ac c
051 e bd cd   ac a   b(ed?) e d b a
061 d cd c   de ae  e   a c d ae
071 e cd b   a c(d) d(e)  ce bc be bd
081 ad b d   c be  bd  c e e be
091 ac bc de   d b   d   a ae b e
101 de ab e   d c   e   d c d d
111 b b b   c e   b   d de e ac

C 1   2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 d?e? b  c  b  d  e  c  d  b  c
11 d   b  b  a  c  b  b?e? a  a  c
21 b   b  b  c  d  b  a  d  c  b
31 c  a?b? e  c  d  b  e  b  d  c
41 b   d  b  b  c  e  c  e  d  e

504 :暫定解答案:2007/02/21(水) 02:22:18 ID:dJLjKV/I
D 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  e  d  c  b  e  e  a  c  d
11 e  d  b  c  e  b  e  d  c  b
21 b  d  d  d  b  b  a  c  b  d
31 b  e  a  d  c  e  c  a  d  c
41 c  a  d  e  b  b  d  a?e? e  a
禁忌候補
1c 5d 13c 14d 18abc 24b 38d 43c

E 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  ad  a  d  b  bc  b cd?bd? e? e
11 c  d  c  b  a  e  d  c  e  ab?ae
21 d  c?e c  a  b  e ac  ab  d  e

F 1    2    3  4   5  6  7   8    9  10
01 bc  ad   ac  c   d  b  ab  a    cd  d
11 bc  ce?ae  a  e  ad  d  ae  ab   ce  ab
21 c   be   ae  e   bc  c  d   c    ab  bc?ac
31 bc   b    d  ad  e  be  a   e    e  cde
41 bc  d    ac  e   ad  be  d   bd    e  ab
51 a   e    a  a   c  c  a   b    c  ac?ad?
61 ad  b    b  b   ae  c  e   ce   b  ce
71 ad  e    bc  c?e  ab  ae  cde  ae   e  d


505 :暫定解答案:2007/02/21(水) 02:22:32 ID:dJLjKV/I
G 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 c  ad  b  a  c  d  b  d?e a  d
11 d  d  b  bc  e  c  e  e  a  d
21 bd  bd  e  e  be  b  e?b cd  ab  a
31 a  b  c  ad  ce  a  bc  d  e  d
41 e  ab  a  d  c  c  cde? de  d  ce
51 a  a  b?d? a  c  c  e  d  ace? d?

H 1  2  3   4  5  6  7  8  9  10
01 a  cd ae?ce b  d?  a  ad  e  cd  c
11 b  a  e   c?b c  d  e  cd?  b  cd
21 ab  b  ce   b  bc  e  c  de  c  de
31 ac  e  e   b  d  b  ab  cd  bd  ac
41 d  b  ae   a  d  d  c  b  a  e

part4での修正箇所
B48 c→eへ変更
C17 b→b?e?へ変更
C32 b→b?c?へ変更
E15 a?b?→aへ変更
F36 ab→beへ変更
G47 ce→cde?へ変更
G59 ce→ace?へ変更
H18 c→c?d?へ変更(dが有力)

506 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:22:40 ID:dJLjKV/I
もう寝ます。

507 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:23:16 ID:???
いつも乙
いい夢みろよ!

508 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:23:56 ID:???
良い夢見させてもらったぜ、また来年アバヨ!

509 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:26:12 ID:???
>>502
そこで医歯薬研究会の出番ですよ。

510 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:31:10 ID:???
教えてほしいんだが、エアウェイ挿入してこのエアウェイに酸素つなぐことは出来るのか?
オレが知ってるエアウェイでは経口、経鼻ともに酸素にはつなげなさそうなんだよ。
この子はずっと酸素3liter入れられてたんだろ。舌根沈下したからってエアウェイ
入れて気道確保しただけだったら今まで入れてた酸素はどうすんの??
マスクならその点も、気道確保の問題もクリアできる(既出)と思うのだが。

511 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:32:36 ID:???
エアウェイに酸素繋ぐてw

512 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:32:36 ID:???
頭の良い人、教えてくれ。

D47,48は、DKAな?
糖尿病治療ガイドによると、DKAと高血糖浸透圧昏睡の鑑別には、血糖、ケトン体、HCO3-、pH、浸透圧、Na、K、Cl、FFA、BUN/Cr、乳酸を測るそうだ。
そしたらdじゃなくて、aが答えにならね?
血球が必要で、脂質が不要なわけって何?

513 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:33:57 ID:???
>>512
感染があるから白血球を見なきゃってことじゃね?

514 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:34:20 ID:???
>>512血球はDKAの原因の感染を見てんじゃねーの?とおもたんだが。
ちなみに頭の良い人ではありません。

515 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:34:26 ID:Z1H+BlWa
一般のボーダー、今年はどれくらいになるだろう??
去年が、例年に比べ異様に高かっただけに…

516 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:35:12 ID:Lk3XZGDQ
あぁ、もう、しつこい。
エアウェイですって。

このサイトの一番上の文章に着目。
http://www.jomon.ne.jp/~takeuchi/qq/elst/airway.html

517 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:35:42 ID:???
>>513
>>514

thx

518 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:38:53 ID:???
DKAは脱水なんだからHt↑するだろう。BUNも同様に↑
QBなんかひっくり返してDKAの症例みるといい。


519 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:38:53 ID:???
一般は63%〜65%くらいじゃね?
ソースはテコ4で一般の偏差値50の俺が142/200でテコ4と対して点数変わらなかったから。
すれ違いだから予想スレでやろうな

520 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:42:12 ID:???
>>518
それはDKAとNKHCの鑑別にはならんのでは。むしろNKHCの方が上がるし。
脱水見たいならBUNで十分だよね

521 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:47:03 ID:???
>>512
DKAではFFAが↑↑って話もあるよね。これは過去レスで否定されてるの?

522 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:47:57 ID:???
>>515
例年通りに戻るか、X2が増えた分、それよりちょっと下か、ってとこじゃね?

523 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:48:56 ID:???
K2 K3は完全に絶滅してたな

524 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:49:32 ID:???
遊離脂肪酸(FFA)と脂質はちがくないか?
FFAに対する引っ掛けの選択肢で脂質なのかと思ったんだが。

525 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:50:37 ID:???
X2はマークミスしがちで困った。
…ひょっとしてそれで医師の適性も見てるのか?

526 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:52:28 ID:???
>>524
そうなんか。俺は頭良くないんでよく分からんが。脂質にしたやつはそれを言ってたんで。

527 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:53:50 ID:???
>>521
否定されてない。
DKAと高浸透圧性の鑑別に使えるんだろう。
かといってやることは変わらんから意味があるのかどうか疑問だが。
血球もあまり意味がなさそうだ。
多分、血球を選ばせたいんだろうな。
不適切問題確実だと思う
脂質を選んだ漏れは、これは一応×でカウントしてる

528 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:54:52 ID:???
言葉の意味的には脂質はFFAを含むよな。ということはFFA以外の物も含むから微妙。
一方感染をみるのに一応WBCはみたいよな。

ちなみに俺も馬鹿だ。

529 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:57:41 ID:???
>>527-528
おまえら多分賢いな
ぶっちゃけ、これは脂質優勢だと思うわ…

ちなみに、俺は血球選んだ馬鹿
DKAでFFA上昇なんてシラネーヨ
ホントに必修レベルなのかよ…

530 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:57:58 ID:dJLjKV/I
感染があることはすでにわかっていることなんで、
すぐに知りたいという緊急性を優先すれば血球が不要で脂質が適切かも知れないな
そうなればおれは1問正解が増えるぞ(解いたときはそこまで考えてなかったが)

って、今度こそ寝る

531 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 02:59:53 ID:???
羨ましいなこん畜生が・・・寝ろ!!1!!


腹だして寝て、風邪ひくなよ?おやすみ

532 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 03:06:23 ID:???
D48 感染があった場合、その治療もしたいから細菌性を確定するために血球を見るってやつと、
脂質にはFFA含むんだから〜。それに細菌見たいんだったら塗抹じゃね?
ってやつが俺の周りでは2:1だったかな。頭のいい奴でも割れていて、その間で俺らは右往左往w

533 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 03:10:10 ID:???
厚労省も合格ラインと削除問題などの発表は3月末でもいいから
とりあえず正答だけ早く公開しろよ。このままだといくら答え合わせしても
煮詰まるばかりで完全に納得できる解答には到達できそうにない

534 :512:2007/02/21(水) 03:11:42 ID:???
皆マジthx。
一緒に勉強したかったな。

今回の問題は、「ホントにわかってるのか?」ってな問題が多かった気がする。
国語力や注意力・集中力なんかも試されて。
言葉変えたり、文を長くしたり、X2増やしたり、縦横斜めに攻められてる気分だ。

これで合格しても、医師免許には失言大臣の名が一生残り得る訳だ。
大臣が辞めるのが先か、医師免許もらえるのが先か。

どうでも良いな。
雑談スマン。

535 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 03:13:10 ID:???
A3ってなんで神経梅毒なの??うちの大学の上衣層は
ピックとアルツできまりみたいな言い方してたから・・・・???

536 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 03:14:29 ID:???
血球は脱水の評価がBUNだけでいいの?っていう話じゃね?
有用なのは?とか聞くから割れるんで・・
実際問題としてFFAは測らないかもしれんが血球はからんことはありえんし
次の問題が脳浮腫→CTでケテーイなら血球もありかもな
これは問題作成者次第だわ

537 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 03:16:58 ID:???
>>534
確かに。児童相談所の問題で悩むとは思わなかった。

538 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 03:18:05 ID:???
しかしほんとコレラ全て必修のレベルなのか???
ちと難しすぎるだろう。
皆結構、8割取れたと思ってるがいざ答えあわせしてみるとボロボロ間違えて頭抱えてる。

539 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 03:19:24 ID:???
>>535 年齢と人格変化で鑑別。神経梅毒なら感染から発症の期間考えても矛盾ないし。
若年性アルツもあるし、アルツで人格変化もあるのかもしれんが適切なのはシフィという事みたい。

540 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 03:23:45 ID:???
>>536
その通りだと思う。
脱水状態の評価なのかDKAと高浸透圧性との鑑別なのか
問題文からはよくわからない。
次の問題も微妙だし削除じゃないかな。

541 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 03:27:09 ID:???
この場合必要性ってのは治療方針に関することだろうね。
DKAとHONKって治療方針てほとんど一緒じゃなかった?

542 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 03:38:17 ID:???
治療方針はNaで決める
Na高い高浸透圧性なら1/2生食だし、それほどでもなければ生食でもいい
両者混在していることもあるしな
問題文からはT型でそれほど高齢でもないからDKAで診断はほぼ
きまりだと思うが
鑑別を「有用」とするのか治療の評価を「有用」とするのかね
次の問題含めて出題者が情報意図的に落としすぎて却って悪問に
なった典型例だよ
こんなので落とされたらたまらんわ




543 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 03:40:59 ID:???
>>542
今回って難しくするために意図的に情報を少なくしてる問題多いよな。

544 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 03:57:30 ID:7GMC5DUQ


誰も指摘しないから言っておくが、
一応、2ちゃんねるにはプロ固定というのが沢山いて、こいつらは
人から聞きかじった話を繋ぎ合わせてさもあるかのような話をしてくる。
この回答合わせでも確実にそーゆーのが混じってるので、あんまりアテにしないようにね。



545 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 03:58:12 ID:???
>>542
やはり引き金となった基礎疾患の治療を考えれば血球をみるのは大切かと。
鑑別はほとんど医者の自己満足に近い気もするが・・・・・・・・

546 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 04:18:58 ID:???
救急レジデントマニュアルによればやはり治療はほぼ一緒で鑑別のための脂質検査はあげられておらず
さらにDKAならば合併症の項目として「@合併症の検索、治療として特に感染症に注意し、適切な抗生剤
を投与する。著明な脱水のために胸部X-rayで肺炎像がマスクされることがあり注意。A腹痛嘔吐などの
腹部症状を呈するものが多く、また白血球増多、アミラーゼ上昇をしばしば認め、急性腹症との鑑別を要す」
とある。
これって必修だから救急としての問題だろ?やっぱり血球は必要で答えとしてはdじゃないのか?

547 :名無しさん@おだいじに :2007/02/21(水) 04:23:10 ID:iqeiYgDy
この場合「必要性」って難しく考えるのと分けわからなくなって、単純にこの
患者を無事管理するのに何が必要か
っちゅう話だと思われ
つまり、
血球ーCBCは脱水およびエピソードにある感染の評価に必要
血糖ーDKAだろうがNKHCだろうがインスリンは使うので高血糖の程度を知るために必要
BUNー輸液は必ず必要なんで脱水と腎機能をおおまかに把握するために必要
電解質ー鑑別に絶対する。DKAは輸液の目標は代謝性アシドーシスの補正にあるんで必要。
    ここでAGがわかるんで
    おおまかな鑑別は出来る。
脂質ーFFAの上昇の程度がわかってもそもそも糖を使えないんで脂肪を持ち出して酸化してるんで
   上がってるの当たり前(DKAだろうがNKHCだろうが)
   尿ケトン隊と電解質異常より診断治療ともに有用な情報は与えない。
電解質は「絶対する」んで漏れは脂質。まあこんなのは問題作成者の頭の中次第でどうとでもかわるが。
試験では実はあまりなにも考えず選んだような気がする。。。。。

548 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 04:25:31 ID:???
俺も脂質派だが、ynでDKAがFFAが著しく上昇するってのを知ってから、もう自信ない
「必修だから」てのは、今年の必修じゃ、なんかもう…
鉄板と思ってた問題が結構ひっくり代えるから、頭痛いわ

549 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 04:27:25 ID:???
いやまてよ、POINTとしてDKAとHNKCの鑑別をするとある。
結局どっちなんだ・・・・・・・でもDKA、HNKCのどちらの項目にも脂質検査はないな。


550 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 04:31:33 ID:???
>>548
でも問題の流れからしてどれも救急での初期対応っぽいものが多いからなあ。
>>547
のように考えるのが一番妥当かも。


551 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 04:32:49 ID:???
Hの破傷風の問題、血漿交換が答えでFAでしょう。
http://idsc.nih.go.jp/iasr/23/263/dj2632.htmlきまりだね

552 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 04:37:58 ID:???
H19 グラム陽性桿菌に見えたの俺だけか?

553 :名無しさん@おだいじに :2007/02/21(水) 04:41:11 ID:iqeiYgDy
俺もこれを見て震え上がってあわてて考えてみたんだが、、、
治療の管理は血糖や電解質でする、はず。。。(本当は自信ない)
FFAはだな、高値でも結局輸液以外は何も出来ないのだ。
アシドーシスの是正だって脂肪酸の値で見るのじゃなく、
pHでみるはずだ。pHが正常になったら維持してその後もしおかしくなったら
またやり直してKとか補充するだけだ。だからししつけんさなんていらないんだ!!
と強がってみた。。。。。。。。。。

554 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 04:44:01 ID:???
脂質でほぼ決まりかな
FFA見たところで治療方針には全く影響ないんだよね

ホント、この問題作成者誰よ?
これに限らず悪問作成した教授誰か晒してくんね?
ここだけででも吊るし上げたいよww

555 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 04:49:29 ID:???
そーいやD50ってもしや酸素投与は禁忌?

556 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 04:52:04 ID:???
えぇ、俺、まだ自分の解答信じててもいいんかな…
しかし、yn見てるとFFAはDKAとHNKCの鑑別に役立っちゃったりするんじゃないかとか、やっぱガクブル
もう俺、これとりあえず間違いに数えて、大人しくテコムの見解を待つよ…

557 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 04:53:26 ID:Lk3XZGDQ
うん、多分脂質でいいとおもう。
いりません。はかったところで何の役にも立ちません。
血球は感染とか、脱水とか見るのに必要でしょ。

…と、血球にしちゃったおいらが納得してみる。

558 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 04:54:02 ID:???
>>556
イヤーノートはただ書き並べてあるだけだからな。。。。。実践的ではないだろ?

559 :553:2007/02/21(水) 04:54:12 ID:iqeiYgDy
まったくw
ただでさえギリで削除問題を期待してるのに頭にくる。
って、何か言ってて矛盾してる(>_<)。。もう寝る。

560 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 04:58:02 ID:???
もれはYNと救急レジデントマニュアルだったら後者を信じる。
そもそもこの状況では救急対応が肝心だろ。

561 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 05:01:37 ID:???
…やっぱこれ、必修じゃないよな
なんでこんな微妙な解釈できる選択肢いれるんだよ

562 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 05:03:38 ID:???
URL http://www.nms.co.jp/QQ/DM.html
糖尿病に関係する昏睡には、典型的なインスリン欠乏状態であるケトアシドー
 シス、老齢者に多い高浸透圧性非ケトン性昏睡、組織の酸素欠乏による乳酸ア
 シドーシスさらに医原性に起こることの多い低血糖がある。

A)診断
1)血糖値の測定(デキストロメータでとりあえず大体の値がわかればよい)
 2)尿糖・尿中ケトン体のチェック
 3)採血:血算、BUN、クレアチニン、電解質、血糖
 4)血液ガス
 5)検査結果の評価
-------------------------------------------------------------------------
  血糖   尿糖 ケトスティックス pH アニオンギャップ
-------------------------------------------------------------------------
低血糖 <50 −〜++   − → <12
ケトアシドーシス 300-1000 ++++  +++ ↓↓ >12
非ケトン性昏睡 >600 ++++ −〜+ → <12
 乳酸アシドーシス 150-250 −〜+ −〜+ ↓↓ >25
-------------------------------------------------------------------------
*アニオンギャップ=Na+-HCO3-−Cl- で、正常値は8〜12

エビデンスレベルが。。。とか言われるとつらいがやはりレジデントマニュアルとあわせて考えても
脂質がいらんと思う。


563 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 05:04:37 ID:???
>>561
これってよく勉強してる人ほど引っかかるな。
やはりFFAで引っかけなんだろうよ。

564 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 05:06:41 ID:???
y/nに書いてあるから、とかじゃあてにならんってことだな

565 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 05:14:40 ID:???
漏れはFFAなんて知らなかったから素直に脂質にしたww

566 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 05:16:18 ID:7GMC5DUQ
ynは昔からおかしい
特に、脳外の部分は


後、見てたら案の定>>200以降でプロ固定に荒らされてるな
医学と何の関係もない人間が多数常駐しているから気を付けて下さいよ

567 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 05:17:47 ID:7GMC5DUQ
>>565みたいなの
明らかにプロ固定です

2chの正体 第十章・2chの殺人ネットストーカーたち
http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/1010.html
投稿者 個人情報を暴くプロ固定たち 日時 2004 年 6 月 07 日 02:02:11:7O4wm1xvthU.M

568 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 05:23:48 ID:???
>>562
そこの引用みると、それもレジデントマニュアル辺りからっぽいね(古めだけど
そうか、脂質でいいのか

なんか連日、答えが色々ひっくり返って気が参りそうだわ

569 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 05:26:10 ID:7GMC5DUQ
ちなみにDKAってのはそもそも、糖代謝(血糖の細胞intake)↓↓ → 代わりの血中ケトン体・FFA↑↑
→ある程度の所でバッファー機構破綻、アシドーシス→昏睡状態、心電図異常というのが
メジャーな理解かと思ってたんだが。
非ケトン性は 糖↑↑↑ →浸透圧↑↑→昏睡状態
ただ、今までの試験だとある程度以上正解者の少ない問題は『問題としては適切だが
必修としては不適切』と判断されて採点にはふくめてない。今回もそうなるとは思う。

570 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 05:26:10 ID:???
>>564
だな。YN結構間違ってるし。あと試験委員もこちらがYNもってること知ってるから
わざとそういうはまりやすいものを出してきてるという可能性はある。


ということでD48はdでFA?

それからC17なのだがQBのE(腎泌尿器疾患)の一般問題の基本事項のところに確かに
煮沸法とスルフォリサリチル酸法では偽陽性の項目にヨード造影剤が書いてあるが試験紙法
のところには書いてなく、わざわざ欄外に
「※試験紙法は感度は低いが簡便であり、X線造影剤にて偽陽性を示さない」とある。

一方、朝倉内科学P1384、慢性糸球体腎炎の経過・予後のところに
「慢性腎炎症候群の予後は原疾患によって異なるが一般的に
@淡白尿量排泄量が多くネフローゼ症候群を示す例
・・・・・・・・・・・・(中略)・・・・・・・・・・
などが予後不良と考えられる」
とある。
よってC17はeで確定だと思われるがいかが?


571 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 05:32:41 ID:7GMC5DUQ
>>570
不適切の臭いがプンプンしますね
煮沸法とスルフォリサリチル酸法にて偽陽性が出る→造影剤投与で偽陽性を示すで
自動的にbも正解、正解はb、eよって『複数の解答がある為不適切』

572 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 05:33:56 ID:7GMC5DUQ
『複数の解答がある為不適切』 →『複数の正解がある為不適切』



573 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 05:35:16 ID:???
>>571
いやこれは試験紙法ともなんとも書いてないから必ずしも偽陽性になるとは限らない。とか言い出すんだよ。

574 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 05:47:20 ID:???
あれ? 複数回答ってどういう扱いになるの?
完全いいとこ取り? 例えばab正解なら
abは正解。cdeはノーカウント?
それともcdeは不正解?
それか、全部ノーカウント?

575 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 05:51:15 ID:7GMC5DUQ
改めてD47、48見てみると酷いな
47はJCS2-20なんだから『必要性の低い検査はどれか』というより『最も重要性の高い物、
次に検査すべきもの、他補充事項として必要なもの』という風に分類してくれないと
必修じゃないだろ。問題の為の問題だなこりゃ。
で、48だって>>570先生の仰られるように簡便な心エコーは必要だし、
『今朝家族が発見して』転送されて来てDoAでないんだから、転倒時の打撲による硬膜外血腫の
lucid intervalだったとしたら、いくら心エコーだけを施行していても無駄。
これこそ最も必要性の低いのは〜でc 脳波を選ばせるべき問題だろう。

576 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 05:52:47 ID:???
>>574
過去には複数の解答を正解とする。
して処理されたことがある。

577 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 05:57:47 ID:???
500問総不適切問題、テストやり直し、何てなったら嫌だな。

焦っている所に申し訳ないが、爆弾をもう一つ。

D49なんだけど、分娩で頭は抑えられると応形で小さくなれるけど、骨重合(頭頂骨が重なり合うこと)は正常分娩では発生しないそうだ。
NEW産婦人科学(p.262〜263)によると。
そしたら、dが答えになってしまう。

誰か、他の産婦人科の教科書で調べてみてくれ。

578 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 06:01:24 ID:7GMC5DUQ
救急では必要性の低い物はどれかな〜?じゃなくて必要性の高い物からどんどん始めてくだろ
常識的に考えて
救急で
○必要性の低い物を選ばせる
○考えられうる全ての病態に対する検査が複数ある中でその中から敢えて一つを選ばせる
というのは必修から(というか試験から)外すべきだ

579 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 06:02:15 ID:???
異常だったとして、対応は?
この問題、上下で対応してるけど、49でdでも50と対応しないんだが・・
e-aならきれいだけど

580 :577:2007/02/21(水) 06:04:31 ID:???
>>579

すまん。
残念ながら、対処法は書いてない。
経過観察か?

581 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 06:07:58 ID:7GMC5DUQ
やれやれ、D49も不適切か?w

というか、割り箸の破片が脳幹に刺入している可能性がこの世界にある限り、頭部CTは
常に必要な検査である訳だが。

582 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 06:15:34 ID:???
>>577
>児頭の応形機能
>狭い産道を通るときは骨が重なって頭が小さくなる
               ^^^^^^^^^^^^^
教科書とか模試とか箱詰めしちゃったのでエビデンスレベル低くて申し訳ないが、
ttp://www.isobe.or.jp/qa/soudan/ninshin3.html

583 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 06:18:34 ID:???
すまん、問題読み直したら
骨重積じゃなくて骨重合とか書いてあるな…

まさかこれも不適切…

584 :577:2007/02/21(水) 06:22:55 ID:???
>>852
thx。

>>583
こっちも、すまん。
今試験問題手元に無いから、CoreMedu見るしか問題の確認方法が無い。

結局29日まで悶々とせざるを得ないのかな?

585 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 06:26:52 ID:Lk3XZGDQ
過去問に正常分娩の所見で「先進部で母体の上に来ている側が下の骨にもぐりこむ」
みたいなのが説明であった気がするんですけど、やっぱり頭部変形が異常なの??

586 :577:2007/02/21(水) 06:34:48 ID:???
もう何がなんだかわからなくなってきた。
自分もdは選ばなかったけど、こんな記述見たら落ち着かん。
とりあえず、教科書通りに書いとく。

『前頭が先進する正常分娩では後頭部が長くなった長頭を示す。
これに対し、前頭が先進したときには短頭を示す。
産道からの圧迫がさらに強くなると、児頭の応形が骨にまで及び、左右の頭頂骨が互いに部分的に重なり合うまで縮小する。
これを骨重積といい、正常分娩では発生しない。』

以上。

587 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 06:39:40 ID:???
>>585
それは通常起こる児頭の応形能だと思う


588 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 07:10:49 ID:???
骨重積自体が異常所見だって?まさか…
STEP(第1版P.77)見る限りでは、児頭応形能=骨重積の勢いで書いてるぞ
普通の大学講義でも、ミトマ先生の講義でも、似たような話だった気がする

そして、P.90には、
「後頭位分娩では(中略)、結果的に長頭蓋となります」とある
長頭蓋は、図を見る限り、『頭頂方向に長く変形』する形に見える
そして、同P.90には、「なお、骨重積によって変形した児頭は、生後数日以内に元の姿に戻ります」とある
この問題は、まだ生後2時間なので、この『頭頂方向に長く変形』『大泉門径1cm』が、長頭蓋と
解釈してよいのなら、頭の変形に関しては正常所見とみてよいでのは?

589 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 07:13:44 ID:Lk3XZGDQ
応形能て骨重積によっておきるんではないんですか??
この赤ちゃん、正常に生まれたってことは前方後頭位ってことですよね?
標準産婦人科学では正常分娩のところに以下のような記述があるのですが…。

児頭は分娩中に産道の圧迫によって形を変えることが出来る。
これを応形といい、骨盤軸の方向に延長し、これと直角方向に短縮する。
胎児の頭蓋骨は柔らかく、骨縫合も離開し、脳内液の一部が脊椎管内に移行しうることで容易に骨重積もおこり、全体的に形を変えうる。
通常、前在頭頂骨の下に後在頭頂骨が入るように重なる。
後頭位の正常分娩では、小斜径が短縮して大斜径が延長する長頭蓋を呈する。

図もあるのですが、後頭部がでっぱったような感じです。これを頭頂方向に長い、とひょうげんしてるのかな、とも思うのですが…。




590 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 07:41:06 ID:???
骨重積の話ってほとんど決着してなかったか?
たしかeで決まりのはず。

591 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 07:42:53 ID:???
>>583
骨重積も骨重合も同じことじゃないのか?

592 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 08:00:06 ID:???
>>583
そもそも問題文には「骨縫合での骨重積」と書いてあるが?
君、本当に試験受けた?

593 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 08:06:54 ID:???
D49は悩ましいところではある。
ただ、
停留精巣は生下時には1%に見られるけども、
「大部分が片側性」であることを考えても、
両方とも触れない今回の問題は異常といわざるとえないと思う。

594 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 08:14:27 ID:???
「頭頂方向に長い」ってのが短頭蓋を表すかどうかの自信がなかったんだけど、
そもそもこれは短頭蓋を表してるんですかい?

だとしたらもう複数正解でいいんじゃないの?
昨日も言ったが別に複数正解で損するやつはいない
abcを選んだやつは論外だろうしさ

595 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 08:19:54 ID:???
D49こそ国試委員の大好きな画像を用いて判定させればいいのに。
頭蓋の変形を「頭頂方向に長い」という短い文で判定させようってのがおかしい。

596 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 08:20:38 ID:???
D49だけど、触れないのが1%だろうと0.01%だろうと、触れなければそれ自体が異常なんじゃないか?
停留精巣だとすると、次の問題の経過観察は特にする事が無いと言う意味ではなく、一歳までに下降するかどうかをみる"積極的な経過観察"だと思うんだが。

597 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 08:32:49 ID:6cZ3dv/V
今年の出題委員は、精巣が好きそうだからな。。。
他のセクションにも精巣二つ出てるし。
だから、e

598 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 08:43:16 ID:???
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=15502876&comm_id=5351
ここで産科の先生が、eの精巣しょくち不能が答えって言ってるよ。
で、次が経過観察。

599 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 08:46:26 ID:???
>>598
そいつが出題委員ならeが正解でいい
そうじゃなければ「専門家による見解」程度の信頼性

600 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 09:01:02 ID:???
直腸温から体温35度台は低いやろと思い、寒いと金玉縮み上がって
触知しなくなるかもと思った俺は少数派。
出生後に生理的体温低下あるとかシラネ。

601 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 09:05:53 ID:???
心拍が実はギリギリ徐脈とか。
出産直後120/minって意外と怪しい?

602 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 09:09:12 ID:???
俺の周りにも数人いたよ
異常の基準に使えるかどうかわからんけどアプガーなら120は余裕でおkだよな
どちらにしても140±20でギリギリを出すのは厳しいか


603 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 09:31:47 ID:???
http://www.m.ehime-u.ac.jp/school/urology/html/desease/children.html
こんなの沢山あるんだがどうだ?やっぱり精巣触知不能が正解じゃね?

604 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 09:58:08 ID:???
H42(DMおばさんの食事指導)って(標準体重)×25(kcal/体重)≒1300でbの1300kcalで良いの?

これ、仕事強度とかで変わるのは知ってるけど未だに25とか30とかの選び方が分からん…

605 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:02:34 ID:???
>>604
普通の仕事(事務とか)してる人なら25で良いんじゃない?
主婦もまあ事務とかとは同じくらい体動かすよね。
力仕事してる人なら30だよね。

606 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:07:45 ID:???
BMIのあれで標準体重52kgになって、なんとなく25かけたら1300`wwwビンゴwww
しかし30もかけてみたら1560`wwwwあぶないwwwww

607 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:09:16 ID:4LKNh6KO
おはようございます。
結局C12はbでいいの?

608 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:11:16 ID:???
主婦っていうのがまた曖昧なんだよな
俺は主婦に敬意を評して、30-35と評価したわけだが…

609 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:15:57 ID:???
デスクワークは25から30で計算。

主婦VSデスクワークどっちがカロリー消費するかってことだな。

610 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:17:02 ID:???
>>608
そうだよね
うちの母ちゃんは家事もこなすし、パートもいくつか掛け持ちしてるから、
30くらいはないとカロリー足りないだろうな・・
でも普通の主婦っていったらなあ。

611 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:17:08 ID:???
いくらなんでも事務職よりは体使うかと思って、
1600に増やしてしまった・・・

612 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:17:14 ID:???
俺も子供いる家族3〜4人の主婦って意外と重労働で大変そうだから30として計算したんだが。
勘弁してくれよ、もっと日常の労働がどれぐらいかとかはっきり軽作業に相当するとかくとかしてくれないと
判断できないだろ。

これ主婦が軽作業で25と化って暗黙の了解にしてるんだったら女性団体にちくるしかないな。
女性蔑視!主婦を馬鹿にするな!と騒いでくれるかもよ。
時期が時期だし・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・w

613 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:20:16 ID:???
まあ56才だからね。
子供はもう巣立ってるんでない?そこまで考えて年齢設定したとも考えられんが。

614 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:20:40 ID:???
軽労働25〜30
中労働30〜35

でb。c.d.まで解答の幅がでる。

615 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:25:08 ID:???
迷ったけど1単位80kcalの倍数で1600で決まりにした

616 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:27:11 ID:???
B102
選択肢のcはだめなんですか?
aって緊急時必要なかった気がするんですが。

調べないで質問すいません

617 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:27:27 ID:???
これもまた微妙な問題だな。
ちょっと太りぎみだし少なめの方がいいかなと思ってbにしたけど、
そもそもそういう問題でもないよなあ。

618 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:27:59 ID:???
http://www.glico.co.jp/navi/e07.htm
ここに必要カロリーの目安表があった。
そして、56歳女性だと1950kcal。
もちろん健常人対象なんだろうが、この症例も血糖が軽度上昇してるだけだし、
いくらなんでも1300kcalはやりすぎじゃないか?

619 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:30:14 ID:???
>>616
日本輸血学会のホームページに
血液センターから供給される輸血用血液は、不規則抗体検査を実施済みであるため、 患者のABO・Rho(D)型の確認がされていれば、副試験を省略できる。
ってあるね。
こんなの学生が知ってるようなことでもないだろうに。

620 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:31:15 ID:???
56才の栄養摂取基準調べてみた。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/11/h1122-2a.html

これによると、50代は1650〜2200ってなってるからDM、肥満ってことを考慮に入れると1300が妥当だと思う。

621 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:31:55 ID:???
>>618
1300て結構若い女性の強度のダイエットだよな。

622 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:32:20 ID:???
でも1500以下って必要最小限のカロリーなくないか?

623 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:33:23 ID:???
>>618
でもHbA1c6.8ってのはあんま良い数字ではないよ。
分類で良くと不十分(新)か可(旧)だね。

624 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:34:29 ID:???
まぁ、56歳って言うとまだ若い方だしやはり1300か・・・・1600はちょっと高いかなぁとは思ったんだよな。

625 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:35:08 ID:???
>>619
ありがとうございます。スレよごしてすいません。

626 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:35:35 ID:???
食事療法って最低でもカロリー必要量分は維持するんじゃないの?

627 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:36:41 ID:???
確認のために聞いたらめっちゃ割れてるしw
まぁ、1300は実際厳しい数字ではあるよな。

>>615
それは知ってたからちょっと迷った。

>>620
基礎代謝だけなら1000くらいで行けるはず。

628 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:39:26 ID:???
×>>620
>>622

>>626
減量するんだからカロリー必要分(基礎代謝+運動で必要な分)を維持したら太るんじゃね。
カロリー必要分−αだと思うけど。

629 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:41:11 ID:???
>>628
必要カロリーは最適体重を基に算出してるから、過剰な分の体重は十分落ちるはず

630 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:42:01 ID:???
>>629
あ、そうか。
となると1600で良いのかな。

631 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:43:53 ID:???
エビデンスレベルは低そうだが。
http://www.asahi-net.or.jp/~wd2f-swir/DMDietFAQ.htm

>身体活動量 軽労作(デスクワークが主な人、主婦など)25〜30 kcal/kg標準体重

>* 154cmの軽労作の人   標準体重52kgとして、
>                   52(kg)× 25(kcal/kg)=1300 kcal となります。

>   <参考文献>  糖尿病治療ガイド,日本糖尿病学会編1999,文光堂1999.


これは決まったか。

632 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:45:06 ID:???
>>629
でもその論理持ち出すと、過去問とかで適正体重に25とか30かけろって教わってきた俺たちを根底から覆すことにならないか?

633 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:45:44 ID:???
過去問(100回?)の事務職の人は標準体重×25で求めてたな

634 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:47:36 ID:???
>>631
30で計算してもよいってことだろ?
やっぱ間とって28で計算か。

635 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:48:44 ID:???
>>632
必要カロリー=基礎代謝+運動消費量 で
基礎代謝を出す時に22かけるのを運動消費量を加味して25〜30かけるわけだから
別に矛盾してないんじゃね。

636 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:49:35 ID:???
>>634
正解は1450kcalだなw

637 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:51:59 ID:???
>>631
糖尿病治療ガイド2006-2007のP34にもほぼおなじようなことが書いてあるな。

>身体活動量 軽労作(デスクワークが主な人,主婦など) 25〜30kcal/kg標準体重

ただ、注2として、
>ただし肥満者の場合には20〜25kcal/kg標準体重として体重の推移を見る
というのも付いてきてるw

aの1000kcalというラインが出てきましたwwwww

638 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:52:51 ID:???
>>636
まじか?それ選びようがないな〜wwww

639 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:54:23 ID:???
STEPは原則30kcalかけとけって書いてるな・・・。
必要量以下の摂取だと標準体重さえ維持できなくなるとも。

もうなにがなんだかわからないw

640 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:56:14 ID:???
最初20で計算したけど、1日1カツカレー(980kcal)は可哀想だと思って
1300にした

641 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:56:17 ID:???
カロリー談義の途中すいません。
B102
血液センターから供給される輸血用血液は、不規則抗体検査を実施済みであるため、 患者のABO・Rho(D)型の確認がされていれば、副試験を省略できる。

もう一度馬鹿に説明してくれるとありがたいのですが、
ABO型が同型血ならRho(D)型も確認されてるとわかるんですか?
それか、そもそもRho(D)型って副試験に必要ないんですか?

どっちにしても
緊急時は文書とか取ってる暇ないだろってかんがえた私はやはり馬鹿ですかね?
馬鹿ですね。罵倒してくださいorz

642 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:56:19 ID:???
選択岐、300刻みははっちゃけすぎだろう。いくら何でも・・
せめて400か500にしてくれれば問題なかった物を・・

643 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:56:28 ID:???
こうやって見直してみると意外に間違ってるな。
カロリー計算なんて試驗中絶対にあってると思ってた

644 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:56:39 ID:???
こんなのその時その時の事情で多少かわるんだから、あいまいな選択肢つくるなよなー
だいたい仕事してるとき曖昧な状況だったらちゃんと調べて皆確認するだろ。

645 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:57:04 ID:4LKNh6KO
結局C12はbでいいの?


646 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:57:09 ID:???
おはよう 藻前ら見てるとホント勉強ずきなんだなって思うよ。
話の腰折ってスマン

647 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:57:42 ID:???
>>643
これ悩んでも絶対間違ってると思って即効適当に計算してすてた。

648 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:58:01 ID:???
>>640
朝 カレーうどん
昼 カレー
夜 カツカレー(時と場合によってウインナーカレー)

こんな生活していた事もありました…

649 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:58:18 ID:???
>>645
bが有力らしいがわからん。

650 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:58:33 ID:???
インド人がいるな

651 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:58:46 ID:???
>>641
正直、そう聞かれると答え様がないなあ。
まあ、出題者の意図としては普通に血液パック患者に合わせて選んでる限りは
副試験は省略できるよってことを言いたいんじゃないかと。

652 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:58:55 ID:???
>>648
60才まで何もないといいな・・・・・・・(-∧-;) ナムナム

653 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 10:59:10 ID:???
>>641
俺は終了直前にaからcに直そうと思ったが、消しゴムにてをかけた瞬間に
試験終わった

654 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:01:26 ID:???
MAC東田的には、成人なら1200kcalは一日の必須カロリー(身体、生命維持
に必要)なので、1200以上。その上で計算カロリーが1600くらいだけど、これは
適正値であって短期での減量には適さないのでその下で1200以上の1300。
という事になるはず。試験後にはまだあってないけど、来年も多分同じ講義する。

655 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:02:31 ID:???
試しにそこら中の一般ダイエット用サイトでカロリー計算してみてるんだが、
1300lから1600の幅で出てくるw

しかし、他人の、しかもフィクションの人のダイエットを必死に
考えてる俺って何なんだろうな・・・w

656 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:04:16 ID:???
>>655
確かになw
試験終わったら何も考えず遊びまくる予定だったが、逆に引き籠ってる

657 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:04:50 ID:???
>>654
短期で落とす、落とさないの判断は?

658 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:05:30 ID:???
俺は今日これから池の端、並木、神田の藪蕎麦をはしごする予定だったが、
なんか出発時間を20分オーバーしてるな、既に。
なんとなく気になって引きこもっちゃうよ。


659 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:05:46 ID:???
「医師国家試験的には、主婦は事務職と同じ軽労作らしいですよ」って諸団体にマジで通報してやろうかしらw
まぁでも、将来自分が働く業界に圧力かけるってのもアレだしなぁ
作った奴、ホント誰だよ…

660 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:05:58 ID:???
必要カロリーは1300kcal〜1600kcalではあるが、
糖尿病だからきつめで1300kcalって主旨かな結局。

661 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:06:53 ID:???
俺は25と30両方で計算してドツボにはまったorz
>>631
それはたまたま25で計算してるけど、30でやってもいいよね??
>>629
適正体重でカロリー計算してるんだから1600でもやせることはやせる。

662 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:08:02 ID:???
>>657
国試的に数年単位の長期で補正する問題は出てないらしい。

663 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:08:41 ID:???
>>659
圧力かけてくれるのは女性擁護団体だからOK

664 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:10:42 ID:???
幼児がいない主婦→25kcal〜30kcal
幼児がいる主婦→30kcal〜35kcal
という記述があった。
間とって30kcalじゃだめなのかよ。。。

665 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:12:32 ID:???
こんな運だけで解答がわれるような試験はやめて欲しい。。。。。

666 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:18:31 ID:???
既出だったらすみません

D6はdの可能性はないでしょうか
abceは狭義の問診で行う内容で
dが狭義の医療面接で行う内容では
と考えdを選んでみました。

H1はeの可能性はありませんか
こちらもaとbは応急処置の人がやることであって
トリアージこそが医師の役目ではと考えたのですが。
呼吸が微弱の人は黒でも仕方ないと思います。

以上ご検討よろしくお願いします

667 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:19:17 ID:???
まぁ、あれだ
25を選んだ奴はかーちゃんの苦労をわかってないと思うぜ
合格したら、親孝行しろよ!

668 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:20:24 ID:???
>>651、653
結局納得できないけど、cは間違いだと思っときます。
ありがとうございます

669 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:20:26 ID:???
>>666
どちらもないと思う。
黒って息してるんだぜ。そいつを殺すのか?

670 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:21:18 ID:???
今にも死にそうな人より、これから死にそうになる人を何とかするのが災害医療っぽいなと思う

671 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:23:15 ID:???
臨床糖尿病マニュアルによると、
成人で肥満(BMI≧25)の場合は生活強度関係なく25かけるっぽいよ。
ってことで1300確定じゃない?

672 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:23:44 ID:???
医者が止血や副木に関わってたら医者何人居ても足りない罠

673 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:24:27 ID:???
>>672
止血も間違いでつか??( ゚Д゚)

674 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:25:24 ID:???
分からんけど止血くらいは一般人や救急隊でもやり方分かるんじゃまいか

675 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:26:02 ID:???
まさか答えはe??

676 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:26:53 ID:???
>>>666
トリアジの判断チャートみてこい。
まず呼吸だ、呼吸がないやつに気道確保して呼吸再開なら赤、ダメなら黒。
この問題は呼吸があるんだから赤で決定
黒は禁忌に近いと思うぞ

677 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:27:57 ID:???
いや実際いまの現場でe実行できる医師居るのかなとは思うが
トリアージシステムの理論からするとそうなるのでは

678 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:31:01 ID:???
タッグは赤と思われ
しかし応急処置と医師のやることは違うという出題意図は
多少気にはなる
微弱って何だよ微弱って

679 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:31:33 ID:???
確かに呼吸止まってないのに黒だったらちょっと可哀想だな
大震災クラスならそれもありかもしれんが。


680 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:31:51 ID:???
そういやH1は当日も救命可能な外出血ってのがどの程度の出血かという点で、もめていたな。
曖昧な表現なんだよね確かに。

重い外出血と見た人は、aを赤、cを黒としてaを選んで、
軽い外出血と見た人は、簡単に救命処置ぐらいするだろうと、
医師として救命士に具体的な指示ができるということでc選んでる。

作者の意図を汲めばaだろうが、別に医師がたまたま現場に居たというストーリー要らないよな・・・。

681 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:32:17 ID:???
出血はほったらかしといたら死ぬ可能性が高い。特に動脈性だったら。
だからやはりaだろ。bはほっといても死にゃしないし、他は論外だろ?

682 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:33:10 ID:???
>>680
ある程度のオーバートリアージはOKってのが標準じゃないのか?

683 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:33:35 ID:6G1fVDqM
元も子もない話をしていいかい!?

あーでもないこーでもないって言ったところで結局正答はまだ解らないんだ!
自分の勉強したコトを信じろ! あやふやなトコは勉強し直せ!
後は、遊んで酒飲んで寝るを一ヶ月繰り返したら届くよっ「君、合格」って

以上、成田にて暇を持て余す者ですた

684 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:34:03 ID:???
101H42 56歳女性
154cm,64kg /BMI 27
血圧138/82
尿糖2+ FBS 138,A1c 6.8
TC 210 TG124

>>671の本持ってないから確認できないけど
もしそうなら確定だな

685 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:34:51 ID:???
>>680
そもそも二次救命って何するんだ?
やるなら一次救命と思ってcは切った

686 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:34:55 ID:???
>>682
俺も答えはaだと思うんだけど、救命士ではなく医師としてやるべきことを聞いてる問題
かと思って確かに悩んだんだよ。

687 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:36:19 ID:???
出血してて医師がやることって何?
手で押さえとけばいいだろと思ってa切っちまったよ・・・

688 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:36:41 ID:???
>>685
ACLSか?

689 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:36:46 ID:???
俺も二次救命っていう設定で切った

690 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:37:11 ID:???
えーと問題提起した者ですがH1はaということで一応納得しますた
教えて下さった方々ありがとうございました

で、医療面接のほうはどうなんですかね

691 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:37:52 ID:???
>>681
俺と全く同じ思考回路w
動脈性の出血は医師でないと無理じゃないかと思ったんだ

692 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:38:39 ID:???
>>690
それは明らかにeだ。
診断つかないからシステムレビューして問題点を探し出そうという問題かと

693 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:38:41 ID:???
ACLSってその場で出来ること?
すまん、不勉強でACLSが何をするかもどんな道具が必要かもわからんのです。

694 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:38:54 ID:???
災害の現場でするのは1次救急でいいだろ
ついでに標準救急の災害医療のとこに
現場における医師の仕事に止血とある。

695 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:38:57 ID:???
>>691
動脈性の出血にたいして現場で医師ならどういうことができるの?

696 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:40:15 ID:???
面接って…禁煙指導は今の主訴とどんな関係が?


697 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:40:51 ID:???
>>683
成田だったら、空港内の本屋でエロ小説買っておくとがいいぞ。
実用性はもちろん、あっちで捨てられる。
秘蔵のもの持ってくとスペースが欲しいときに捨てられない。

698 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:40:54 ID:???
>>690
そもそも初診じゃないんだからe以外はすでにやってるんじゃね?
って考えた。

699 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:41:00 ID:???
問診とシステムレビューは純粋に診断のためにすることですけど
医療面接は患者さんの行動変容を促す意図もあると思って
それで禁煙意思確認にしたんですが

700 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:41:55 ID:???
http://www4.plala.or.jp/hasumura/p4v13_intview.html
どれだけevidenceがあるのか知らないけど
病歴は、以下の6項目から構成されます。

病歴の構成
1. 患者像と社会歴
2. 主訴
3. 現病歴
4. 既往歴
5. 家族歴
6. システムレビュー
したがって、主訴と現病歴に引き続き、既往歴・家族歴を聞き、最後にシステムレビューを行うことになります。

って書いてあるサイトがググると最初に出てくる

701 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:42:21 ID:???
>>699
いや、診断も確定してないのに行動変容って・・・

702 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:42:35 ID:???
>>695
例えば下肢の大出血で掻っ捌いて露出させた大腿動脈をクリッピングや結紮で
止血できるとか?

703 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:43:39 ID:???
確かに婦人科系とか大腸癌系の不明熱で禁煙した所で関係ないもんな

704 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:43:46 ID:???
禁煙の意欲を確認にした人ノシ
タバコ吸ってるのは現に健康上問題あんだから
そこツッコむべきだろ
医療面接で聴取はなんか違うしな

705 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:43:47 ID:???
>>699

不明熱の患者でしょ?禁煙成功したからって問題解決しないよ。
喫煙が原因の発熱じゃない限り。

706 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:44:08 ID:???
>>702
そんなもの現場に置いてあるの?

707 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:45:08 ID:???
OSCEで面接する時、飲酒喫煙歴は聞くけど
禁煙したいと思ってますか?と聞けって習ったのか?

708 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:45:23 ID:???
>>699
原因わからなくて入院してるんだよ。

709 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:45:47 ID:???
>>706
救急隊いるって事は、何がしか持ってきてるよ。

710 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:46:24 ID:???
H1
a ほっとくと死ぬ可能性があるし、死なない程度なら早く済む
b 別に安全なところにほっぽっときゃ良いだろ
c けが人が40人いる中で死にかけてる1人にかかりっきりになるのはどうだろう
d やってる暇なんかないだろ
e 付けるにしても赤だろ

○っぽいのがa、cで、被災地という特殊性から見てaじゃないのかなぁ。

711 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:46:47 ID:???
>>706
つヘアピン

二次救命って心停止に対するエピネフリンとかの処置だろ。
ニ次救命が必要な人は用手的に気道確保しても呼吸再開しないわけで
基本的に黒タグだと思うが。

712 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:48:50 ID:???
>>711
ボールペンは人を救命する事は知ってたが、ヘアピンもそうだったのか

713 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:48:58 ID:???
>>704
「熱がでてしんどいんです、いろいろなところで診断がつきませんでした…」
「ふむ、煙草、10本もすってるの?」
「え、はい…」
「おおすぎだよ〜止める気はある?」
「え、はい…」
こんな感じかな

714 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:49:04 ID:???
>>702 >>706
そこまでしなくたって大腿動脈の血ガスの位置になんか押しつけてベルトでしばりゃ良いじゃん。

715 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:49:28 ID:???
>>706
もってくんじゃね?ドラマのERみてるとそれぐらいやってたよな。

716 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:49:51 ID:???
>>714
ホンジャマカの石塚だったら?

717 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:50:10 ID:???
タバコ10本は常識からすれば少ない部類では

718 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:50:24 ID:???
>>714
それならなおさら救急隊でできるだろ

719 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:50:40 ID:???
>>715
でもさ、最初から医者同行なら分かるけど予定外の医者の出現だぜ?

720 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:51:32 ID:???
ベルトで太股が縛れないレベルの人は
そもそも観光バスが狭すぎるから乗れない

721 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:52:05 ID:???
>>719
救急車には医師が使う用のセットが積んである

722 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:53:15 ID:???
http://ops.umin.ac.jp/ops/tech/060227start/060227start_oyama.html

>医師が到着したら引き継ぐ。
>救急隊員の「黒タッグ」の判断については通常の救急医療時の死亡判断基準とは別に考える。
>しかしよほどの大災害でない限り「黒」の判定は避けるのが
>無難だと思う。
>(赤にしておいて、医師の到着を待って、判断してもらう。)

eの線も出てきましたwww

723 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:54:54 ID:???
>>722
そうだとしたらムズすぎるw

724 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:55:47 ID:???
>>722
なおさら医師が呼吸が微弱な人に黒をつけたらヤバいという意味としか読めない

725 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:55:56 ID:???
>>722
逆だろ。
eの線は消えたんじゃない?

726 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:56:56 ID:???
「タバコ吸ってます1日10本程度ですが…」
「タバコをおやめになりたいとお考えですか」

別に不自然ではないと思うが。
診断つけることが医療面接の一番の目的じゃないよな

727 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:57:01 ID:???
e禁忌肢の線が出てきましたwww

728 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:57:41 ID:???
「よほどの大災害」かどうかでeの命運が決まる・・・!

729 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:58:13 ID:???
>>722
ねーよ。あれでe選ぶやつはよっぽどの馬鹿かあおりに来たやつだろ。

730 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:58:48 ID:???
呼吸微弱だけで黒タグ付けたら訴えられそうで怖いけどな。


731 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:59:09 ID:???
>>722
>呼吸があって30回以上または10回未満で赤、呼吸がなければ、異物
>除去や気道確保を実施して呼吸再開で赤、呼吸無しで黒。

赤になるじゃん

732 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:59:15 ID:???
>>714
そこは…まぁ、臨機応変にw

つーか、1人のcとかeとかの奴は見殺しにしてでも、1人でも多いaを助けるのが救急医療な訳だし。

>>718
医者だからっていちいち大腿動脈を露出させて…とかは無いと思うけど。

733 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:59:34 ID:???
>>726
不明熱で来た患者に問診してるんだよ?原発巣を探るのが優先されない?
まずdが消えて、e>abcだと思う

734 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:59:37 ID:???
>>726
俺喫煙者なんだけどさ、不明熱で入院したら原因探すより禁煙の確認させるのが先決なのか?
うかうか入院もできないな

735 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 11:59:39 ID:???
>>726
それは入院してまでやることじゃない。
入院してる以上診断確定のために必要なことはシステムレビューだろ

736 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:00:57 ID:???
結局、主人公が医者だろうが一般人だろうがH1の答えはaですな。
医師の特権意識に釣られた奴が他を選ぶ。

737 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:01:09 ID:???
あの問題か
最初すべきでないことだと思ってて、精神的ケアは違うを選んでて
見直しのとき気づいたけど真剣に考える気力なかったんで
止血にしたかなあ?

738 :666:2007/02/21(水) 12:02:30 ID:???
バカは認めます
認めますけど
ほか禁忌踏んでないんで黒タグ禁忌でも構わないんです。
むしろ私はトリアージの件より医療面接の件が気になります。
どうして禁煙意欲の確認がダメなのか教えて下さい

739 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:03:55 ID:???
少し上のレスも読めない馬鹿なのか
駄目ではないけどそれより優先される事があるだろ

740 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:04:18 ID:???
>>738
必修以外に禁忌肢はないと何度いったらわかるんだ。
それからお前に対するレスをミロ

741 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:05:15 ID:???
>>738
ここまでのレスでも納得できない?
不明熱で不安がっている患者に、禁煙意思の確認する流れに違和感を感じないのか?

742 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:05:31 ID:???
必修以外で使われる“禁忌”は
「えwwwこれ選んじゃったの?死んじゃうだろプゲラピーポーwwwwwwww」
という意味

743 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:05:58 ID:???
>>738
ずっと38℃の熱が出てる患者に禁煙意欲の確認をしたら解決するとでも?
黒タグ選ぶよりこっちのほうがやばいぞ。


744 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:06:40 ID:???
>>738
自分の選択した答えを支持してほしい気持ちはわかるけど、
不明熱で入院してるのに禁煙意欲確認して診断がつくの?
冷静にそこは不正解にしとけ。
仮に禁煙意欲の確認が正解だとしても確実に不適切問題になるぞ

745 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:07:57 ID:???
おまえら文章よくよめ
救命可能な・・・・とあるだろうが
出題する人間の心理まで考える余裕おまえらにはなかったのか?

746 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:08:09 ID:???
ダメというか、>>733の言うように、eが他の選択肢より強いからeなんだと思う。

747 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:08:16 ID:???
医療面接てa〜eどれも必要なんじゃねーの
どういう基準で丸したんだおまいら

748 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:08:46 ID:???
>>745
読めば読むほど主人公がわざわざ医者というところが気になりました

749 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:08:47 ID:???
>>747
熱源の検索だろ?

750 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:09:13 ID:???
>>666
まあブリンクマン指数400っていうのは
いかにもな数字だし絶対駄目とはいえないと思うけど。

751 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:10:17 ID:???
>>747
原因の検索ができるのがeだけ

752 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:10:27 ID:???
>>745
出題者の意図
「救命可能だから止血して救命してね」
「呼吸微弱に黒なんてやったら訴えられちゃうよw」

753 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:11:10 ID:???
H1の状況にお前らがなったらどうする?

f.日本には、良きサマリア人法がないので現場を静かに立ち去る

が俺には正解に思えるんだがw

754 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:12:30 ID:???
もう必修の答えはほぼ固定したようだな。
今の答えで採点して必修8割越えてればOK?

D
C17,D48は>>570のe、dで確定?



755 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:13:00 ID:???
g.国会議員になって良きサマリア人法を立法

756 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:13:31 ID:???
>>753
今の日本だとc選ばずにa行くとcの遺族から訴えられそうだからなぁ。

757 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:13:50 ID:???
h.何事もなかったかのようにカレーうどんをすする

758 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:14:18 ID:???
またカレーかよ!

759 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:14:42 ID:???
i.おいおいまた事故かよ。勘弁してくれよ、こっちは急いでるんだからさあ

760 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:15:49 ID:???
>>754
D48っていつdで確定したんだ??

761 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:15:53 ID:???
お前ら人の命を何だと思ってるんだよ!人が死んでんねんで!



俺は2chで実況かな

762 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:16:52 ID:???
>>759
そんなしょうもない選択肢あっても誰も選ばんよ
むしろ禁忌

763 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:18:38 ID:???
>>760
>>540前後のレスを読んでみてくれ。

764 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:18:55 ID:???
息してるやつに黒?
黒の基準は心配停止やそれに準ずる救命困難な状況だろ?

なんか人殺しがたくさんいるスレだな
おまえらだって必修だったら禁忌が怖くてeなんか選べなかっただろうに…


765 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:19:00 ID:???
話変わるけど、A2のbってだめなのかな。
未産婦だから不適合妊娠にならないんじゃないかという気がする。

766 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:19:34 ID:???
H1
a救命可能な人の外出血を止血する
b皮下骨折(鎖骨骨折)に副木固定をおこなう
c心停止してる人に二次救命処置
d精神不安の著しい人の不安の内容を傾聴する
e呼吸が微弱な人に黒トリをつける
f良きサマリア人法がないので現場を静かに立ち去る
gカレーうどんをすする
hおいおいまた事故かよ。勘弁してくれよ、こっちは急いでるんだからさあ
i2chで実況


767 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:19:34 ID:???
>>763
それD47じゃね

768 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:19:36 ID:???
もう既に解答の精度は高いので

ここからは国試問題を酒のサカナに雑談&ツッコミするスレと致します

769 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:20:25 ID:???
>>763
あー、D47のことか?48じゃねーじゃん。
心エコーやるのかと思って驚いたよ

770 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:20:29 ID:???
>>766
俺は i だな

771 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:21:24 ID:???
>>765
おまえやっぱりもう1年国試の勉強した方がいいよ
現場で困ることはないかもしれんが恥かくよ確実に

772 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:21:31 ID:???
>>766
カレーうどんをすすりながら2ちゃんで実況。

773 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:22:01 ID:???
>>772
X2だったのか!!

774 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:22:09 ID:NMNpMnIC
D-47だけどさ、尿検査でケトン体3+なんだから、β酸化亢進してるのは明らかじゃない?だったらわざわざ脂質はかるメリットがない。

775 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:22:43 ID:???
>>767
あ、すまん、そうだD47.,


776 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:24:11 ID:???
その問題は不適切につき全員削除にならんかなぁ…
俺さっぱりわからくて血球選んだからもう「答えがない」を祈るのみだよ
複数正解とかは正解者が増えるだけなので最悪


777 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:24:23 ID:???
>>766
j.とりあえず写メを撮る

778 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:24:49 ID:???
>>776
血球か脂質のどちらだからおk

779 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:25:15 ID:???
答えがないっていままでめったにないよな。
公式回答で解答がないとこってなかったし。

780 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:26:00 ID:7s+U7MJa
黒にしても訴えられることはないかもしれんけど、
トリアージやった医師はPTSDに悩まされるらしい。

781 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:26:09 ID:???
>>766
まさか割れ問とは思わなかったYO!

782 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:27:11 ID:???
俺が解説つけるとしたら
a○ 血球はルーチンとしても計るべきである

さすがに糞な必修とはいえ必修で採血しておきながら血球イラネは無いと思うんだ。

783 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:27:24 ID:???
おまえら!
これすごくないか?ちょとカルチャーショック。
http://www.youtube.com/watch?v=ETgWdRfRY2U

784 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:28:14 ID:???
ていうか他の割れ問検討しようよ

785 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:28:23 ID:???
>>783
俺なぜか知ってた

786 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:28:27 ID:???
>>780
e選んだ奴既にPTSDに陥ってるから
オラ、モウトリアアジデキネエベサ

787 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:29:28 ID:???
関連スレからだが一応。みてるかもしれないが。
814 名前:名無しさん@おだいじに[sage] 投稿日:2007/02/21(水) 12:22:44 ID:???
>>803
去年のTECOMの採点サービスの集計によると
平均は
必修:89%
一般:79%
臨床:77%
だったみたい。

そうなると>>659の一般は低いね。

815 名前:名無しさん@おだいじに[sage] 投稿日:2007/02/21(水) 12:23:37 ID:???
>>814
簡単といわれてる臨床まで下がってるじゃんw

816 名前:名無しさん@おだいじに[sage] 投稿日:2007/02/21(水) 12:23:40 ID:???
>>814
思ったより一般の平均低いな

817 名前:名無しさん@おだいじに[sage] 投稿日:2007/02/21(水) 12:24:11 ID:???
ということは65%ぐらいまではすくなくとも一般は合格ラインが下がるな。



788 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:30:03 ID:???
659 名前:名無しさん@おだいじに[sage] 投稿日:2007/02/21(水) 03:40:04 ID:???
はい
集計結果速報値
平均点 必修:84.6%
    一般:68.3%
    臨床:74.2%
あくまでも調節前の速報値だから誤解しないように


789 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:30:44 ID:???
D47はDM患者に発熱と咽頭痛と意識障害を伴って、超高血糖で尿には
ケトンも糖も出てるけど循環は保たれてるって症例だよね?
血球は感染でWBCが上がってるかどうかは見ておきたい。血糖はそりゃ
DMで倒れてるんだから。窒素では腎不全が起こってるか見たい。
電解質ではKなんかを見ておきたい。
急性期に脂質って何か関係あるの? という話じゃないの?

790 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:31:14 ID:???
>>789
そういう話だお

791 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:32:27 ID:???
>>789
そそ。ただ糖尿病性昏睡の鑑別でFFA(遊離脂肪酸)があるからどうかってんでもめたみたいだな。

792 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:37:21 ID:???
>>782
もれも脂質が間違いだと思うが、必要性が低いではからないとは書いてないから
ルーチンだとういう意味だけでは血球ははずせないだろ。

793 : ◆/VImJxJQmw :2007/02/21(水) 12:49:18 ID:???
実習で出会ったバリバリ救急の先生に聞いたことあるよ。
「もし目の前で事故があったらどうしますか?」

「立ち去る」
と言ってた。

「良きサマリア人法が原因ですか?」
と聞いたら、
「いや、日常の仕事がきつ過ぎるから。
それに俺ができることと救急隊ができることは変わらん」
と言ってたよ。

794 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:49:47 ID:???
血糖値は測りたいわな。
輸液するときにさ、(Na+K)×2+血糖値/18+BUN/2.8みたいな計算するじゃん。
単純にNaが155より上か下かみたいな簡単な方法もあるけど。
俺だったらその計算したいからって理由で電解質やらBUN選んだ。
あとは>>792のいうようにルーチンで血球。
血球はどんなときでもチェックする。
DKAで遊離脂肪酸↑は知ってたが、血糖見れば診断は付くので優先順位は下。

795 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:53:05 ID:???
みんな感染はどうでもいいものとして扱ってたの?

796 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 12:54:52 ID:dJLjKV/I
>>795
どうでもいいというわけではない。ただし、
感染は時間単位・日単位での緊急性なのに対してDKAは分単位・時間単位での緊急性だから。

797 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:01:03 ID:AIHocFZV
俺はあてにならんBUNは後回しだとかんがえてしまった。。。

798 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:04:17 ID:dJLjKV/I
H1が議論になってたみたいだけど、なぜこの問題でa以外と迷うのかわからん。
トリアージでaeが赤、bが黄でしょう。心停止しているなら2次救命じゃなくて
まずはともかく心マ(=1次救命)するしかないし、
eは挿管すれば助かりうるから黒トリアージは禁忌くさい。
aで確定でいいんじゃないかと。

799 : ◆/VImJxJQmw :2007/02/21(水) 13:04:20 ID:???
俺もBUN削った。FFA調べると思った。

800 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:06:09 ID:???
>>798
a以外の奴は本気で自分の答えが正解と思ってないだろう。
こうも考えられるという愚痴レベル。

801 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:10:39 ID:???
ネタ尽きてきたな

802 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:12:56 ID:???
出来る限りの議論はしたから
あとは“落ちたくないバイアス”であーでもないこーでもない人が
いちゃもん付けに来るだけだと思われ

803 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:13:25 ID:???
E20とかH14も検討して欲しいところ。



804 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:15:50 ID:???
>>803
E20はaeが、H14はcが優性だけど、反論する人が完全に納得した状態ではない。
土曜日の夜にA〜Cブロックを確定させた答えがかなりあとから修正されたので
あえて二日目以降は割れ解答の確定は保守的にやってるだけ。

805 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:17:41 ID:???
E20わからないっす。解説ヨロ

806 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:21:04 ID:???
G53って結局なんの病気なんだ?
筋力低下だから皮膚筋炎なのか?



807 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:22:03 ID:???
>>805
E20はくろーんに象徴造影は文句なしにOKでもう一つは
全層に渡って炎症があるかを検索するってことで内視鏡超音波じゃなかった?


808 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:24:21 ID:???
>>807
おいら2日目終わったあとにeだろとカキコしたら叩かれたぞ。

809 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:24:36 ID:???
>>803
超音波内視鏡下に生検するってことだったような。
でも、それなら選択肢そのものを生検にするべきだよなあ。。。

810 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:24:55 ID:dJLjKV/I
>>807
そんな感じ。注腸造影Xpが選択肢にない(><;)
bdの造影は注腸造影じゃなくて血管造影っぽいのが△で、
cは単純写真じゃたぶん何も写らない

811 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:26:10 ID:vkTVZS+o
職業アレルギーじゃないのて、やっぱトルエンなのー?クロムはー

812 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:31:21 ID:???
>>811
クロムはピアスに使われてて金属アレルギー起こすじゃん。
だからクロムに触れる人が職業アレルギーとして発症してもなんら不思議じゃないじゃん

813 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:32:04 ID:???
_| ̄|○ おしゃれさんには簡単な問題だったとは…

814 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:34:29 ID:???
親からもらった大事な体に穴あけるなんてできません><

815 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:35:30 ID:???
漆にしたよ俺
他のは中毒の項目で見たことあったからというしょうもねー根拠


816 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:35:41 ID:???
そんなだから処女なんだよ

817 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:36:39 ID:dJLjKV/I
>>815
ウルシオールは初耳だったが、名前がいかにもかぶれそうだったのでやめた。
で、クロムにしてしまったが…orz

818 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:37:15 ID:???
>>815
俺も漆にした
漆の成分なんてしらねーし

819 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:39:52 ID:???
漆って木に手を突くだけでかぶれるって位のアレルゲンじゃなかったか?

820 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:40:35 ID:???
ウルシオールはまあ漆だろうと思ったからラテックスと一緒に最初にきったな
結局三択で悩んで、わかんない時は一番上のやつと決めてたから
イソシアで外れたけど。

821 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:40:51 ID:???
あほ医学生ども
勉強しすぎで社会常識のかけらもねえ
漆かぶれってしらねえのか?

822 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:40:55 ID:???
>>819
漆って書かれてたらえらばないよ・・・

823 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:41:30 ID:???
小学生の頃漆でかぶれまくって、おまけにピアスでかぶれた俺は勝ち組。

824 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:42:35 ID:???
アレルギーの問題でウルシオールときたら漆が頭に浮かぶだろ
常識的に考えて・・・

825 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:43:45 ID:???
>>824
うるしぇい!!

826 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:44:14 ID:???
医学生で喫煙するってほんと信じられない
よほどニコチン中毒者なんだね かわいそうに
あれほど100%肺気腫なるっていわれてるし、肺癌咽頭喉頭癌とか
ダイオキシンとかいわれているのにどうして吸い続けるの?
ニコチンパッチの存在しらないわけじゃないよね?
ほんと意味不明。わるいけど公衆衛生で研究対象にさしてもらって博士とらせてもらうわ
きみたちの心理状況をしらべたい

827 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:45:03 ID:???
>>826
おう調べてくれ。

828 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:45:57 ID:???
医学部でタバコ吸うのは如何にもな奴か、女がつるんで吸ってる場合だ。

829 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:45:58 ID:???
Hの破傷風の問題、血漿交換が答えでFAでしょう。
http://idsc.nih.go.jp/iasr/23/263/dj2632.htmlきまりだね


830 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:47:18 ID:???
やめる努力をしていない医学生とかほんと意味不明
受験会場で道歩きながらすってるやつほんとぶっ殺してやろうとおもったね
俺の前ですいやがって

831 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:48:41 ID:???
>>830
どうぞ殺してくれ

832 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:49:15 ID:???
もしかしてかっこつけてタバコすってるばかいまだにいるのか?
それ以外やめる努力をしない理由がみつからない
あれだけ教育うけてやめる努力しないってよっぽどだな
ほんと人間のクズだ

833 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:49:25 ID:???
タバコ吸わないけど中学くらいからタバコ吸ってる友人が多かったせいで
別に気にならないってか、むしろ人のタバコの臭いが好きな俺はどうでもいい

834 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:50:04 ID:???
>>829
俺は馬鹿な事に破傷風にPCGが有効だったか忘れて、それと最後まで
迷ってたな。微量毒素に血漿変えてもたかが知れてると切ったけど。

835 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:50:08 ID:???
>>830>>832
うざい

836 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:51:14 ID:???
たばこかっこつけてすってるようで
実ははたから上のようにおもわれているなど夢にもおもってないんだろうな・・・


837 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:52:37 ID:???
>>834
だよな。国立感染症研究所の情報だからよもや間違いではあるまい
より完璧な模範解答作成のため、この問題に関して2Ch解答を訂正しちくり

838 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:53:42 ID:???
おいおいまだいたよ
たばこのにおいがとかいってるどあほうが
においは別にわるくねえよ 俺も吸ってたし
害があるってことを十二分にしったうえですう意味がわからねえってはなし
あと、社会ではあるきたばことかやめようってあれだけ推進してるのに
道端で人の迷惑かんがえず数アホ医学生はほんと死ねってはなし


839 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:53:43 ID:???
テコムって解答も発表するの?
それとも成績だけ?

840 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:54:59 ID:???
830=832=836=838
書き方工夫しろ

841 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:55:03 ID:???
27日にテコム解答発表

842 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:56:13 ID:???
今のかんがえ
タバコをすう←ニコチン中毒者・・・かわいそうに・・・
かっこつけて・・・ばかが
って話

843 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:57:00 ID:???
テッコムーに入力してきまーす
やることないし

844 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:57:23 ID:???
喫煙者は癌保険たかく設定されていることを知らない医学生はまさかいないよな?


845 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:57:44 ID:dJLjKV/I
>>837
問題番号を書いてくれ
集計するときに「破傷風の問題」を一人で探し出すのは無理

846 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:58:09 ID:???
>>840
受験会場まで道占拠して、ただでさえ一般の人の邪魔になってるのに歩きタバコするなんてどの様な教育を受けてこられたのか甚だ疑問です

847 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 13:58:33 ID:???
>>844
吸わないし、保険に興味ないから知らなかった。

でも、ウルシオールとソラニンは知識として知ってた。

848 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 14:00:03 ID:???
禁煙厨はもういい。わかった。
おまえはえらい。吸うやつは馬鹿だ。
保険は高い。
それでいいだろ。

849 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 14:02:08 ID:???
癌になって死ぬより
肺気腫で長期間苦しんでのたれじんでくれ
お前らの将来はイヌの散歩じゃなくて酸素ボンベの散歩だ
プププ
柴田恭平が肺癌になったときはさすがに俺も〈タバコをやめた

850 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 14:04:18 ID:???
タバコに害があることを知った上ですう人を理解できないような人が
健康に気をつけて長生きして何か意味があるのかがわからない

851 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 14:06:32 ID:???
ということで、答えあわせスレは終了です
みなさん2ちゃん解答で大体の得点率は見当つきましたよね
今後はは予備校の解答速報を待ちましょう

まとめてくれた方ありがとうございます
非常に有意義な熱い議論が繰り広げられました

ではこれ以降1000まではタバコの害について自作自演が繰り広げられます

852 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 14:06:40 ID:dJLjKV/I
タバコの話題禁止

853 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 14:07:50 ID:???
酷使受かったら葉巻吸うことに決めた。
研修一日目で医師や看護士がいる喫煙所で葉巻を取り出す俺
ザワザワザワ・・・想像しただけでたまらん

854 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 14:10:33 ID:???
>>853
だっせーw

855 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 14:10:34 ID:???
俺は喫煙所でさっと取り出す水タバコ
http://zakuro.oops.jp/waterpipe.html

ざわつく周囲
院長「ちょっと・・・・こっちへ来なさい」

856 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 14:11:56 ID:???
だからかっこつけてるバカかニコチン中毒者のどっちかだろ?
おいしい>健康被害 って価値観なんだろ?
だからおまえら喫煙者は精神障害者であることを理解していないくちのききかただな
いまの社会のながれはそういうこと。
健康に気をつけて長生きしたいんじゃなくて、目先の快楽もとめて
苦しんで死にたくないだけ あほ
肺気腫に60でなれば20年間くるしみながら死ぬのをおくる日々のどこがたのしい?
酸素吸入器手放せない患者みたことねえのか?
なにひきづって買い物してるのかな?とおもったら酸素ボンベ・・・
まあかってにすえよ。ただし、道端ではすうな。他人に害を与えているのだけは事実だから。
正当防衛で半殺しにしてやるよ。もう国試おわったし、自由だ。
卒業するしあとくされもねえ。
道端でとくに俺の目の前で吸ってる奴は警告してそれでもはむかうようなら半殺し。
正当防衛だな。健康増進法で。

857 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 14:13:47 ID:???
ここタバコスレだったのか。

858 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 14:14:44 ID:???
そんんことどうでもいいから答えの確定を

859 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 14:16:54 ID:???
3日目の問題って議論されてる?
必修ばかり議論してるよな

860 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 14:25:32 ID:zjdQVU+k
>>859
まあこんな所を未だに覗いてるのは、必修ギリギリのガクブル組が多いだろうからな。
一般臨床は80以上取れてれば無問題。

861 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 14:27:08 ID:dJLjKV/I
>>860
80?そりゃそうだw

862 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 14:27:54 ID:???
いわぶ 

863 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 14:28:19 ID:???
一般も臨床も70超えてれば間違いないでしょ

864 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 14:31:35 ID:???
>>851
で、まとめどれよ

865 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 14:34:52 ID:???
メコチン中学

866 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 14:37:15 ID:???
ポコチン高校

867 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 14:53:57 ID:???
B100 ステロイド大量投与で低身長になるの?ステロイドミオパチーって聞いたことない?
B118 ケイカン妊娠では子宮内容除去って直前で言ってなかった?

868 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 14:56:37 ID:dJLjKV/I
>>867
ステロイドは骨の成長を妨げる。膠原病で小児からステロイド使うと低身長になるよ
末梢神経障害じゃなくて中枢神経障害なら○
頚管妊娠で子宮内容除去して何になるんだ?

869 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 14:57:15 ID:???
>>867
止血できないんだぞ?子宮内容除去してたら逮捕でしょ

870 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 14:58:11 ID:???
卵管なら摘出だけど頚管なら流してしまうって言ってなかった?

871 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 14:59:18 ID:???
弛緩出血とかとの勘違いじゃないか

872 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 14:59:47 ID:???
>>870
何を流すんだ?

873 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:01:29 ID:dJLjKV/I
>>870
産褥期の胎盤遺残による弛緩出血と、子宮外妊娠による経管出血と、混同してるだろ

874 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:01:31 ID:???
>>869
全摘の方が逮捕じゃないの?
なんでd塞栓するのに、さらに全摘する必要があるの?
妊孕能力キボンの患者だったらまずくない?

875 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:01:59 ID:???
>>874
いや実際逮捕されてるし

876 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:02:59 ID:???
>>874
明らかに勉強不足だろ
とりあえずJBMを勉強してみ

877 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:04:04 ID:???
>>874
塞栓して止まらなきゃ全摘だ

878 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:04:33 ID:???
子宮内容全摘って、赤ちゃんどうなるの?

879 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:05:17 ID:???
>>878
頸管妊娠でどこまで育つと思う?

880 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:05:43 ID:???
福島の癒着前置胎盤の件で、検察は子宮全摘すべきだったって主張してるよな
それを見越した問題なんじゃないかっておもったけどね。

881 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:06:14 ID:???
直前講座覚えてる奴いないんだね

882 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:06:18 ID:???
>>878
君、本当に6年間勉強してきたのか?

883 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:06:59 ID:dJLjKV/I
>>878
経管妊娠って妊娠10週くらいまでだろうから
赤ちゃんと言って良いのかどうかわからんけど、まあ死ぬだろうな
でも放置すれば母子ともに死ぬ

884 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:07:17 ID:???
>>881
>>873

885 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:09:21 ID:???
何イライラしてるの?

886 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:10:07 ID:???
>>867はちょっと勉強不足だったかもわからんね・・・

887 :876:2007/02/21(水) 15:12:42 ID:???
それでも受かってそうなのが怖いよな
大人のステロイド大量療法でも骨粗鬆症で椎体骨折で低身長になるんだろうね
みなさんまあそうカリカリしなさんな

888 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:13:07 ID:???
MRIと経腟エコー論争はどうなった?

889 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:14:37 ID:dJLjKV/I
>>888
それは実際にどっちも病院で施行されてるからわからん。
出題医員がどっち推進派なのかという理不尽な決まり方をしそうな気がする。

890 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:15:25 ID:???
小児科BSLで担当したネフローゼの子を思いだした
低身長を防ぐためにシクロスポリン使ってた

891 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:15:35 ID:vkTVZS+o
話戻したら申し訳ないんだけど、子宮内膜症に卵巣癌はやっぱり発生するのかね?F-48なんやけど

892 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:16:04 ID:???
するらしいっす。しらなかったけど

893 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:20:11 ID:vkTVZS+o
へーそうなんや。知らなかったわ。ちなみにさ、粘血便って言ったらやっぱりカンピロじゃないん?なんかブドウ球菌とか言ってる子いるんやけど。。誰かわかる人教えてくらさい

894 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:21:34 ID:???
「腹部」MRIと「経腟」エコーではどうがんばっても「経腟」の勝ち。
「骨盤部」MRIならまだ可能性あったカモメ

というか前スレも読もうぜ?

895 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:23:07 ID:???
>>893
感染型食中毒と毒素型食中毒では前者のほうが粘血便を来し、
例外はコレラとサルモネラ?とミトマが言ってたような気がする。
イヤーノートK-10ではカンピロで良いと思うけど。

896 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:25:47 ID:???
>>894
わりぃわりぃ。途中で抜けたから知らなかったんだ。
しかも俺の持ってる99回の国試の解答でMRIでは診断は_と書いてるな

897 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:33:41 ID:???
つか、影響なさそうな臨床問題の検討してるお前ら偉いと思うよ
今は普通に考え事とかしたくないんだがw

898 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:36:00 ID:A5dymiOz
988 ぜんち胎盤のもんだい? MRIにしちゃった。最近MRIが確実だし、1STになりつつあるんじゃ。

899 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:38:32 ID:A5dymiOz
前置胎盤に経膣エコーてちょっとやばそうだし。

900 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:39:28 ID:???
ちょwwwwwwwwwww

901 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:41:08 ID:???
>>898-899
多分不適切問題になるから、心配しなくていいですよ。

902 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:41:28 ID:???
>>898>>899
こんな言い方したくないけど・・・ちょっと君・・・もうちょっと勉強したほうがいいよ

>>894を10回読んでから書き込もう・・・な?!

903 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:42:15 ID:???
前スレ読もーよ。
それか、エビあり確定とか議論差し止めとか解答案につけるか。

904 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:43:17 ID:???
>>903
それ賛成。
文句あるときはソース付きで

905 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:44:04 ID:???
あれ多のう胞性だからPCOSだと思ったけど

906 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:44:10 ID:???
もう割れ問部分は全部?にして答えの候補も要らない希ガス

907 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:44:48 ID:???
>>903
もうこのスレの人口がだいぶ減ったから、かえって面倒くさいだろ
付けてもどうせ納得しないやつはしないし、「過去ログ嫁」で済む問題

908 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:47:40 ID:???
全然問題を蒸し返すつもりは無いんだけどさ、子宮筋腫とかで出てくる
縦に輪切りにした奴って、あれ腹部MRIって言わないの?
ググるとそれ腹部MRIの所見っていってあれ出してるページもあるけど。

909 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:50:41 ID:???
>>908
つG40

910 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:51:16 ID:???
いうよ。
だから骨盤部じゃないからダメというのは間違い。
結局どちらが正解か分からない

911 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:51:40 ID:???
>>909
本当だ!
ありがとう。

912 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:52:54 ID:???
>>910
あれ、そうなの?

913 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:53:47 ID:???
>>891

若年性のPCO+体癌が増加中ということで婦人科の卒市で出ていた。
というかヤマのひとつだった。



914 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:56:15 ID:???
>>912
一般的にそう呼ばれる事はあるだろうが国試的にはないと思われる。
QB今ざっと見ても全部骨盤で腹部MRIの表記ないし。

915 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 15:59:49 ID:???
まあ、一般向けのサイトだったら「骨盤部」ってわざわざ言うよりは
腹部MRIっていったほうがわかりやすいしね。
しかし、これで受験生に選択岐を消去させるとは酷だなあ。

916 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 16:02:28 ID:???
俺は仮に骨盤でもMRI選ばなかったなあ。
問題見た瞬間ノンストップでエコーだった。
今まで前置胎盤の画像といえばけいちつエコーだったし。

917 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 16:08:50 ID:???
未だに経腟エコーが何で禁忌なのか分からないのが俺。
前置胎盤と言ったって子宮にあるわけだし、経腟って子宮口に突っ込む訳でもないし。

ま、自分でやれ言われたら逃げるけど。

918 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 16:10:58 ID:???
いろいろ調べたし、トップ10のやつら全員に聞いたんだが、A3はやっぱり
ピックとアルツだそうだ。神経梅毒??はあ?って笑われたよ。
神経梅毒で精神症状出る前にいろいろあるでしょ。半年ってのもおかしいし
ノータイムaeできまりって言われた。

919 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 16:15:43 ID:gOss+54m
D42?のゲーゲー吐いてる人の問題ってクロールで決定なんですよね?成績上位陣がカリウム選んでいて。
正直、国語の問題に近い気もしますが…

920 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 16:17:42 ID:???
俺らが決定しても、あの問題作った馬鹿が答え作るわけだからね〜

921 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 16:17:57 ID:???
まあなあ。
あれで神経梅毒選ぶのには情報が無さ過ぎるよ。
何かこう、中高年で知能低下、性格変化がある患者さんが来たときに
(問題文にはないけど)実はバリズムがあったんだよ!
(問題文にはないけど)実は親父も同じような症状でてるんだよ!
だからハンチントンだ!っていうくらいのナンセンスさだよね。

922 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 16:21:27 ID:???
>>919
胃酸がHClだから何も考えずにClに行ったのが俺。

923 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 16:22:11 ID:???
>トップ10のやつら全員に聞いたんだが

エビデンスレベル低ッ!

924 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 16:24:19 ID:???
あれ、神経梅毒ってみんなマジで信じてるの?
あのケースで考えられるとするなら不完全な治療の結果
ひそかに病気が進行していて神経症状だけが現れたってことなのかなぁ?
ありうるの?

925 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 16:24:24 ID:???
>>922
同じ。カリウムなんて目に入ってなかった

926 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 16:25:44 ID:???
>>924
ありえるかと聞かれれば、普通にありえるだろ

927 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 16:26:46 ID:4LKNh6KO
C12でb。D37でMRI×。D48で心電図×。
必修160。やばいかねぇ。

928 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 16:27:28 ID:gOss+54m
>>922
でもynに胃液中Kリは非常に多いとも書いてあるんですよね。&脱水でRAA系亢進じゃないって言われ…
まあclが多数派で決まりか

929 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 16:27:42 ID:???
このスレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1171987709/l50
に、 


  はあ?関西三薬科ぁ?調子のんなよ糞コテ腐女子が
  ちょっと名前のあるとこに受かったからっていい気になるなカス



と書き込めば、4月に異性といい出会いがあるぜ!
これは結構効くらしぃ・・・・・ 
みんなGO!!!!!!!!111111
          
┗/^o^\┓三   
   ┏ ┗  三

930 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 16:28:56 ID:???
>>927
スレタイ読めない時点でヤバイ。

931 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 16:30:12 ID:???
たしかに他の症状がないせいで神経梅毒選選びづらかった。
たぶん両方前頭・側頭葉が障害されるってことなんだろうが。

932 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 16:30:43 ID:???
>>926
まあ、そう言われるとそうだなとしかいえないけど、
そう言い出すと別にこの人記憶力正常とは書いて無いじゃない。
それが成り立つなら、人格変化が初発症状かはともかく、
それがきっかけとなって発見されたアルツハイマーだって
普通に有りうるでしょ。
何か間違ってるかな?

933 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 16:33:22 ID:dJLjKV/I
>>932
だからどちらも完全には否定できないんだろうな
どっちもあり得る。あとは程度の問題でどちらに転ぶかはここでは決められないということで保留になってるわけ。
少なくとも、神経梅毒は絶対にあり得ないとかはぁ?と笑い飛ばす人がTOP10の大学はやばいかと…

934 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 16:37:40 ID:???
勉強やりすぎの奴はたまに意味不明なこと言い出すからスルーでおk

935 :暫定解答案:2007/02/21(水) 16:41:12 ID:dJLjKV/I
A 1   2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 d   e  ab  bc  b  bd?be? c  b  e  c
11 de  e  a  b  c  e  e  a  a  c
21 be  d  c  ae  a  b  d  bc  d  d
31 a?d  e  bd  ab  b  c  ce  e  c  ae
41 a   c  e  bc  ab  d  d  ad  a  d
51 ad  ae  d  d  de  cd  e  e  d  be

B  1 2 3   4 5   6   7 8 9 10
001 a e ab   e c   a   c c c bd
011 a ac bc   d c   a   e a d c
021 ad a ac   ac e   e   d b e ac
031 c d e   be b   bd  ac bc c a
041 e d ac   ad cd  de  e e ac c
051 e bd cd   ac a   b(ed?) e d b a
061 d cd c   de ae  e   a c d ae
071 e cd b   a c(d) d(e)  ce bc be bd
081 ad b d   c be  bd  c e e be
091 ac bc de   d b   d   a ae b e
101 de ab e   d c   e   d c d d
111 b b b   c e   b   d de e ac

C 1   2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 d?e? b  c  b  d  e  c  d  b  c
11 d   b  b  a  c  b  b?e? a  a  c
21 b   b  b  c  d  b  a  d  c  b
31 c  a?b? e  c  d  b  e  b  d  c
41 b   d  b  b  c  e  c  e  d  e


936 :暫定解答案:2007/02/21(水) 16:41:25 ID:dJLjKV/I
D 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  e  d  c  b  e  e  a  c  d
11 e  d  b  c  e  b  e  d  c  b
21 b  d  d  d  b  b  a  c  b  d
31 b  e  a  d  c  e  c  a  d  c
41 c  a  d  e  b  b a?d? a?e? e  a
禁忌候補
1c 5d 13c 14d 18abc 24b 38d 43c

E 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  ad  a  d  b  bc  b cd?bd? e? e
11 c  d  c  b  a  e  d  c  e  ab?ae
21 d  c?e c  a  b  e ac  ab  d  e

F 1    2    3  4   5  6  7   8    9  10
01 bc  ad   ac  c   d  b  ab  a    cd  d
11 bc  ce?ae  a  e  ad  d  ae  ab   ce  ab
21 c   be   ae  e   bc  c  d   c    ab  bc?ac
31 bc   b    d  ad  e  be  a   e    e  cde
41 bc  d    ac  e   ad  be  d   bd    e  ab
51 a   e    a  a   c  c  a   b    c  ac?ad?
61 ad  b    b  b   ae  c  e   ce   b  ce
71 ad  e    bc  c?e  ab  ae  cde  ae   e  d


937 :暫定解答案:2007/02/21(水) 16:41:37 ID:dJLjKV/I
G 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 c  ad  b  a  c  d  b  d?e a  d
11 d  d  b  bc  e  c  e  e  a  d
21 bd  bd  e  e  be  b  e?b cd  ab  a
31 a  b  c  ad  ce  a  bc  d  e  d
41 e  ab  a  d  c  c  cde? de  d  ce
51 a  a  b?d? a  c  c  e  d  ace? d?

H 1  2  3   4  5  6  7  8  9  10
01 a  cd ae?ce b  d?  a  ad  e  cd  c
11 b  a  e   c?b c  d  e  cd?  b  cd
21 ab  b  ce   b  bc  e  c  de  c  de
31 ac  e  e   b  d  b  ab  cd  bd  ac
41 d  b  ae   a  d  d  c  b  a  e

part4 >>500以降の変更箇所
D47 d→a?d?へ変更(遊離脂肪酸測定と白血球測定の優先度の問題)


938 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 16:43:07 ID:???
>>933
まあそう言われるとそうかもしれないな。
調べてみると痴呆を疑ったさいの鑑別疾患として、梅毒検査やってる
病院もあるみたいだね。まあこのケースでも考えられないってこともないのかな?
了解です。

939 :採点除外候補一覧:2007/02/21(水) 16:43:44 ID:dJLjKV/I
910 名前:名無しさん@おだいじに[sage] 投稿日:2007/02/21(水) 14:27:32 ID:???

☆必修採点除外問題候補一覧(必修一般問題編)
筆頭削除候補(40〜60%)
C12 C20 C44 C49
準削除候補(20〜40%)
C1 C17
予備準削除候補(確率10〜20%)
該当なし

以上の確率と問題数とを掛け合わせた結果、予想される採点除外問題数は「3」で除外得点は、「3点」の可能性が高い。

☆必修採点除外問題候補一覧(必修臨床問題編)

筆頭削除候補(40〜60%)
D28 D34 D47 D48
準削除候補(20〜40%)
D15 D37
予備準削除候補(確率10〜20%)
D2 D9 D17 D24 D27

以上の確率と問題数とを掛け合わせた結果、予想される採点除外問題数は「4」で除外得点は、「12点」の可能性が高い。
よって、必修一般と必修臨床の予想除外得点は「15」で、「148点」以上ならば合格する可能性がある。
ちなみにこの基準は第98回医師国家試験の必修合格基準「149点以上」と照らし合わせても難易度的に矛盾しない。

何か文句ある?

940 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 16:46:58 ID:???
>>935
A06について

: : : MAC : Medical Academy Corporation : : :
http://www.macmic.net/html/info07_101.html

東田が総括してるんだけど、101A6はSSSSみたい(9分頃)。
よってbd

941 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 16:48:59 ID:???
んじゃステロイドはドーントなわけか…
どうも必修に禁忌該当問題が少なかった気がするので
今年は一般臨床も禁忌チェックした方がいいかと

942 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 16:51:18 ID:???
>>941
実際禁忌って5問くらいしかないらしいぞ

943 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 16:51:52 ID:???
テコムは三苫が脂漏性皮膚炎って言ってたんだっけ

禁忌以前に点数で切られる可能性がある人の方が多いから、そこはプラス思考で行こうぜ

944 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 16:52:45 ID:???
>>941
またまた煽るようなことを。
100回は何問くらい禁忌っぽい問題がでたんだい?
少ないって感じるってことはそのくらい把握してるよね?

945 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 16:54:08 ID:???
>>940
一応言っとくと去年割れた解答に関しては予備校間でも割れてるから。
よって東田がいかに何を言っても、可能性ある以上確定ではない。
あくまでMACの見解がSSSSだというだけのこと。

946 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 16:55:18 ID:???
もう終わって答案出しちまった後でいろいろ言ってもしかたなくね?


ギリギリくさいやつは割れ問がどう転ぶか心配して無駄な時間を費やすより来年に向けて必修以外でみんなが取れてる割れ問でもないのに自分だけドジった問題の復習でもやって来年の国試に備えとけよ

来年はハイパーCTB世代が参戦なんだからな…

947 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 16:57:39 ID:???
4年くらいの時から国試の過去問といてるとか意味わかんねえ。
俺なんて卒試の時にやっと開いたってのに。

948 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 16:57:47 ID:j2/wlgXn
今年は一般の臨床医からも問題募集してるってうちのオヤジがいってた。
どうりで変な問題多数出現したわけだ

949 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 17:00:50 ID:???
>>948
一般医の子弟も受験する試験で問題公募なんてそんなことできないだろ…

950 :941:2007/02/21(水) 17:01:59 ID:???
少ないって感じるのは、ステロイド含めて俺が初日の一般臨床で禁忌っぽいのを踏みまくったからだよ
単に少なそうだと感じただけで毎年何問あるとか全く知らない
ビビリなためにネガティブ思考になってるだけ

951 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 17:02:34 ID:???
記憶違いならスマン
一般の臨床医というか、全国、各大学の医師から問題を募集
それを吟味ってことだったと思うが
だから問題によってはマニアック

国試担当の某先生に直接聞いたので間違いないかと

952 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 17:05:39 ID:???
>>946
昨日もCTBといってた人かい

953 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 17:15:19 ID:j2/wlgXn
>>949
採用されるかどうかは別として募集してたのは事実だが、


954 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 17:20:44 ID:???
>940
たしかにssssになってますね

955 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 17:39:39 ID:???
しゅうりょ

956 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 17:45:22 ID:???
>>935-937
これで確定?

957 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 17:47:24 ID:???
>>956 fugoukakudesu

958 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 17:56:32 ID:???
>>937
D47は結局スレの流れ的にdでおわってないか?
>>540-580参照

959 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 17:57:37 ID:???
いまからオナニーします
誰かおかずをください


960 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 17:57:38 ID:dJLjKV/I
>>958
未確定

961 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 17:58:24 ID:???
C17も>>570のeで確定じゃないか?

962 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 17:58:55 ID:???
>>960
なんで?

963 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 18:00:14 ID:???
>>959
つΘ

964 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 18:02:08 ID:dJLjKV/I
>>962
スレの総意ではなさげだから

965 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 18:02:36 ID:???
>>964
あのあと特に反論はない気がするが。。。。。

966 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 18:03:15 ID:???
http://www.nicovideo.jp/watch/utJ1NrJjC-gvI

967 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 18:03:46 ID:???
ttp://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-300.html

968 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 18:05:13 ID:???


http://blog68.fc2.com/o/ossanman/file/20070211222105.jpg

969 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 18:05:23 ID:dJLjKV/I
第101回医師国家試験 答え合わせ専用 part5
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1172048593/

970 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 18:06:24 ID:???
>>959
"たるたるもにゃ〜"でぐぐれ。

971 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 18:06:24 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=trP7tuD_i2E

972 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 18:10:45 ID:???
梅毒のアルツハイマーのって全くすごい知識量と想像力だね
俺はそこまで頭回らなくてピックと人格障害にしてしまったよ
X2って「A or B」で2つ選ぶのと「A and B」で2つ選ぶのがあるから難しいよね
誰かも言ってたけど前者のタイプだったら梅毒どころかアルツハイマーも全く否定できないよね
後者のタイプだったら答えが一つに絞れて嬉しいのにね

973 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 18:11:38 ID:???
>>972
はぁ?

974 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 18:13:07 ID:???
>>972
馬鹿だろ?お前は。

975 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 18:13:53 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=DzQ11CSPhng


976 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 18:17:14 ID:???
いまはどの問題の話題がHOTなんだい?

977 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 18:20:20 ID:???
それじゃ再び家族にとどめを刺された末期癌患者について語って埋めていきましょう

978 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 18:22:52 ID:???
http://www.bmezine.com/tattoo/A20716/high/lilsister.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A30312/high/5kzontyt.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A30202/high/xwzlm1np.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A10925/high/4b3e088.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A20215/high/tom003.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A30611/high/0000077.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A21011/high/ek11.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A20509/high/ideogramas1.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A10809/high/kanjionspine.jpg
http://www.bmezine.com/tattoo/A01109/high/wartressed.jpg


どうすんだよこいつらの一生wwwwwwwwwwww
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/6/a/6ae03c82.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/3/3/33fb5040.jpg


979 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 18:29:17 ID:???
慢性肝炎→肝硬変→肝細胞癌

980 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 18:29:49 ID:???
>>978
>どうすんだよ
aのレーザー治療でお願いします。

981 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 18:33:53 ID:???
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utAby_waZmoNw


982 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 18:43:36 ID:???
>>977
結局何曜日と何曜日に訪問してたんですか?

983 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 18:52:17 ID:???
おなにー気持ちよかった ありがとう

984 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 18:53:01 ID:???
オナニーしたら亀頭の先からハリガネムシが出てきた

985 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 18:55:46 ID:???
せん妄の疑いあり

986 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 18:58:38 ID:???
覚せい剤か

987 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 18:59:26 ID:???
うじ湧き病じゃね?

988 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 19:00:26 ID:???
のーぱんシャブシャブ

989 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 19:01:36 ID:???
雛見沢synd

990 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 19:02:21 ID:???
こんな埋め方って・・・くやしいッ

991 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 19:02:27 ID:???
アル虫

992 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 19:03:54 ID:A5dymiOz
みんな合格おめでとう!

993 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 19:04:14 ID:???
真薬

994 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 19:05:37 ID:???
塩でもみ洗いした後、アビラウンケンソワカと唱える。

995 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 19:07:07 ID:???
おれの息子はヘチマウリ

996 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 19:08:22 ID:???
わたしの娘はアワビ

997 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 19:09:30 ID:???
アワビ喰いてぇ

998 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 19:10:28 ID:???
( ^▽^)♪

999 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 19:10:52 ID:???
1000なら必修1−50全て削除

1000 :名無しさん@おだいじに:2007/02/21(水) 19:10:59 ID:???
1000ならみんな合格!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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