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第101回医師国家試験 答え合わせ専用 part3

1 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:10:18 ID:???
現時点での回答案は>>2-4
未確定問題リストは>>5

part2 http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1171797848/
part1 http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1171351634/

話の流れをスムーズにするために、アンカーを付けることを推奨
スレ内検索をしやすくするためにどの問題についてのコメントなのかを
半角数字などで書き添えて発現することを推奨

【例】
>>123
B45
この問題は○○が■■だからaかと

2 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:12:17 ID:???
A 1   2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 d   e  ab  bc  b  be  c  b  e  c
11 de  e  a  b  c  e  e  a  a  c
21 be  d  c  ae  a  b  d  bc  d  d
31 a?d  e  bd  ab  b  c  ce  e  c  ae
41 a   c  e  bc  ab  d  d  ad  a  d
51 ad  ae  d  d  de  cd  e  e  d  be

B  1 2 3   4 5   6   7 8 9 10
001 a e bc(ab) e c   a   c c c bd
011 a ac bc   d c   a   e a d c
021 ad a ac   ac e   e   d b e ac
031 c d e   be b   bd  ac bc c a
041 e d ac   ad cd  de  e c ac c
051 e bd cd   ac a   b(d) e d b a
061 d cd c   de ae  e   a c d ae
071 e cd b   a c(d) d(e) ce bc be bd
081 ad b d   c be  bd  c e e be
091 ac bc de   d b   d   a ae b e
101 de ab e   d c   d(a) d c d d
111 b b b   c e   b   d de e ac

C 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 e  b  c  b  d  e  c  d  b  c
11 d  b  b  a  c  b  b  a  a  c
21 b  b  b  c  d  b  a  d  c  b
31 c  a  e  c  d  b  e  b  d  c
41 b  d  b  b  c  e  c  e  d  e

3 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:12:33 ID:???
D 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  e  d  c  b  e  e  a  c  d
11 e  d  b  c  e  b  e  d  c  b
21 b  d  d  d  b  b  a?e c  b  d
31 b  e  a  d?b c  e  e  a  d  c
41 c  a  d  e  b  b  d  e?a d?e a
禁忌
1c 5d 13c 14d 18abc
24b 38d 43c

E 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  ad  a  d  b  bc  b  ?  e  e
11 c  d  c  b  a?b e  d  c  e  ab?ae
21 d  c?e c  a  b  a?e ac  ab  d  e?c

F 1    2    3  4   5  6  7   8    9  10
01 bc   ad   ac  c   d  b  ab  a    cd  d
11 bc   ce?ae  a  e   ad  d  ae  ab   ce  ab
21 c    be   ae  e   bc  c  d   c    ab  bc?ac
31 bc?ce  b?e   d  ad  e  ab  a   e    e  cde
41 bc   d    ac  e   ad  be  d   be?bd  e  ab
51 a    e    a  a   c  c  a   b    c  ?
61 ad   b    b  c?b  ae  c  e   ce   b  ce
71 ad   e    bc  c?e  ab  ae  cde  ae   e  c

4 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:12:45 ID:???
G 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 c  ad  b  a  c  d  b?e d?b a  d
11 d  d  b  bc  e  c  e  e  a  d
21 bd  bd  e  e  be  b  e?b cd  ab  a
31 a  b  c  ad  be  a  bc  d  e  d
41 e  ab  a  d  c  c  ce  de  d  ce
51 a  a  d  a  c  c  e  d  ae  d

H 1  2  3   4  5  6  7  8  9  10
01 a  cd  ae?ce b  d  a  ad  e  cd  c
11 b  a  e   c?b c  d  e  c  b  cd
21 ab  b  ce   b  bc  e  c  de  c  de
31 ac  e  e   b  d  b  ab  cd  bd  ac
41 d  b  ae   a  d  d  c  b  a  e

5 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:14:05 ID:???
942 名前:名無しさん@おだいじに[sage] 投稿日:2007/02/19(月) 23:06:04 ID:???
>>835>>849の未確定箇所

B3  ab →cは医療保険で×かと
B15 ?  →諸説有り。不明
B16 b  →ソースは厚生白書。aは妊娠中毒症
B56 ?  →議論中。eがやや有力か?
B75 ?  →cかd?喫煙は赤血球増多させるが大量喫煙で逆に貧血を来す意見あり
B76 ?  →bde?deは同じ機序で溢流性失禁を来す。bはかなり進行すれば失禁を来す。
B85 be →分娩出血<500mlなら良いとして、産褥出血はどうなんだ?という意見
B90 be →ドップラーエコーよりMRIが適切なのか?という意見。
B95 ?  →肝硬変>門脈圧亢進>蛋白漏出>乳糜。急性胆嚢炎>穿孔>胆汁性。どちらも教科書的にはあり得る。あとは頻度の問題
B106 ? →abe?諸説有り
B109 ? →dよりはaかeという意見。扁平上皮という点ではaを選ぶべきか?女性器腫瘍治療の合併症があるため障害頻度ではeが高いが。


951 名前:名無しさん@おだいじに[sage] 投稿日:2007/02/19(月) 23:12:16 ID:???
>>942
B95は94年くらいの過去門でbが×とされてるので厚労省の答えばbでしょう。
B109は前スレで誰かが小腸が最も感受性が高いというソースを出したはず。


我ながらスムーズなスレ立てだ。
以下、続きをどうぞ。


6 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:14:26 ID:???
>>953
寝てるだけかもしれないおっさんに突然気道確保したら怒られると思うんだが。

7 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:17:31 ID:???
B75
IEは貧血なるよ STEPに書いてる
喫煙はストレス性多血症になるじゃんか。

8 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:18:11 ID:???



   隣の人、3日間すいませんでした・・・





9 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:18:29 ID:???
今年は臨床は簡単だったの?例年通り?

10 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:21:23 ID:???
>>9
今日のは間違えて必修問題が3日目に来てしまったんじゃないかと思うほど簡単

11 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:25:26 ID:m6dsCkKW
B-90
胎児仮死ってさ、ようは胎児胎盤系の不全による低酸素血症をさすよね?
それがあるかないか調べたいんならCSTはやらないの?
NSTでやばげな徴候がでてたらそらやらんけどさ、潜在的な胎児仮死を調べたいと思うならCSTはいけると思うんだが・・

12 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:27:53 ID:???
>>11
ほとんど禁忌に近いよそれは
基本的に子宮収縮=CSTは胎児にとっては苦しいもんなんだよ
もともと低O2があるのにCSTやるなんて近畿だよ

13 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:28:26 ID:???
>>11
B90
CSTは一過性の低酸素状態を作り出して胎児の状態を調べる検査。
成人でいうトレッドミル負荷検査のようなことをやっているわけで、
すでに低酸素状態になっている胎児の検査に使うものではない。

14 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:29:48 ID:???
G53はbだと思う。診断はDM。
SLEは好発年齢が15才〜40才。しかも筋力低下もまれ。
DMの好発は二峰性で5才〜15才だし、筋力低下も説明できる。

15 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:36:08 ID:m6dsCkKW
>>12 >>13
まじかいな。
しかし問題文みるとさ、組み合わせとしか書いてないでしょ。
超音波検査は、胎児発育遅延を見るものだよね。
CSTは、低酸素血症をみるものじゃないの?
不安になってきた。

16 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:37:05 ID:???
>>10
俺H難しかったんだがorz

17 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:38:46 ID:???
>>15
もともと低酸素状態があればNSTで所見が現れる。
胎盤状態が良かったため低酸素状態がなく、それでも児の状態を調べるため
低酸素負荷を与えたいときは胎盤の一過性収縮を人為的に作るためにCSTを行う。

18 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:38:56 ID:???
【A06】
答えbeになってるけど、bdじゃないの?
なんでssssにステロイド投与なの?


19 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:39:05 ID:???
続き
A6 bdという説も(SSSS
A34 aeという説も(CHOP療法のオンコビンはSIADHの副作用あり
D27 aで確定
D37 cが有力。ただ問題自体が禁忌踏んでるのでD3738は削除されるかも
E15 aで確定。カウンセリングでは薬出せない。
E22 cが有力か?YNには中脳梗塞の症状のところにMLFがのっている
E26 eで確定。メタボリックシンドローム。腹痛ないからaを疑うのは早い。
E30 eで確定?芽球が20%超えてるからMDSじゃないという説も。あと子供だし。
F12 ceで確定。SSSSも水疱性膿か疹も外毒素によるものとレビューノートに書いてある。
F31 bcで確定。これって割れ問だっけ?
F32 bで確定。小児の肛門周囲膿瘍は自然治癒するらしいです。
F36 beで確定。前スレで議論しつくされました。
F48 bdで確定。明細胞癌の発生と関係あるそうです。
F64 bで確定。前スレで議論されました。チアゾリジンは浮腫の副作用あり。


20 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:40:30 ID:???
>>18
A6
確かに。YN H-37にもそう書いてあるし。>>2の修正依頼だな

21 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:40:43 ID:m6dsCkKW
>>17
確かに、言ってることはもっともなんだが、低酸素負荷を与えて低酸素血症がでるかどうかみてるよね?だめかねぇ。


22 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:42:30 ID:???
>>18
beと主張してる人達は「しろう性湿疹」と診断してるのです。
俺はSSSS派だからbdを推したいんだが・・

23 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:42:39 ID:???
ちょwE30は小児科過去問に全く同じのがあるよw
あのダウンの子、また会ったねーとおもったもん。QB見てみ。
答えはALLで確定だよ

24 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:43:30 ID:???
新しいスレで一般カキコ禁止で答えリストonlyのスレを立ててみてはどうだろう?

25 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:43:42 ID:???
>>19
E30は問題文一切無しで画像一枚だけ出されても
1秒でALLってわかるくらい典型的な写真だな

26 :23:2007/02/19(月) 23:44:49 ID:???
つまりプール問題だったんでしょ
今回の国試、プール問題2,3あったよ
ALSの病変部位の問題なんて去年にも出てたよ

27 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:45:07 ID:???
>22
んーSSSSにしては表皮剥離がないよね

28 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:45:58 ID:???
>22
脂漏性湿疹・・・東田が言ってたヤツか。
赤ちゃんでもなるのか?中年の病気だと東田がいっただろうが!っつたく何聞いてんだ???

29 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:46:04 ID:???
>>24
土曜の夜、このスレのpart1でそういう意見はあった。
質問・雑談は別スレに分けようという流れができかかったけど
次から次に「この問題は?」「あの問題は?」っていう奴らが
流れ込んできて結局こんな状態に…。
新参者が多い以上、スレ分離を周知するのが難しいと思う

30 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:48:07 ID:???
名前蘭に暫定解答って入ってるから
あとは抽出すればおk

31 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:48:49 ID:???
1カキコ目のところに誘導をつければなんとかならないだろうか?
そうでないと更新されたかどうかわからいのでどんどん同じ質問がでそうだ

32 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:49:35 ID:???
>27
薄皮むけまくりだと思うのだが・・・ちがうのかな?

33 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:52:26 ID:???
予備校どこがいいかな 
テコムかな??

34 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:54:37 ID:/Fl/e8ax
B48。これはeが正解。
選択肢cについて。受精後に認められる極体は第二減数分裂終了後だから、3個(もしくは2個)が正しい。
高校の時に生物取った人ならわかるでしょ?

35 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:54:44 ID:???
>>33がどんなタイプかによる

36 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:56:47 ID:???
ごめん、H5、なんで人工乳にかえるん?

37 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:56:53 ID:???
問題作ったやつ出て来い!
おまえには危機感がない

38 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:57:40 ID:???
初めて2chで1000とれた
これは縁起がいい

39 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:58:42 ID:???
>32
皮がむけると粘膜っぽくなったり一部カヒ化したりして黒くなったり、そういった皮膚所見が見られると思う。
教科書の写真参照だけど、あれは均一すぎるしカヒ化が見当たらない。
好発年齢は乳児期と成人以降の二峰性。あたらしい皮膚科学参照。

40 :名無しさん@おだいじに:2007/02/19(月) 23:58:57 ID:???
>>38
welcome to undergroud

41 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:00:06 ID:???
【A19】
答えがaになってるますね。dが答え(みられないもの)になる理由を教えてください。

この症例の場合、溶連菌感染についての問題で、さらに32歳だったので脳動脈瘤をはずしました。
調べたところ丹毒で顔面、下肢に境界明瞭な浮腫性紅斑がでると書かれています。
それがこの蝶形紅斑をさしているのではないかと考えるのですが…。

脳動脈瘤がみられる理由を教えてください

42 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:01:12 ID:???
>>41
過去ログで散々議論されてるのでログ参照

43 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:01:34 ID:???
>>40
ちょwwwスペルwwwwww

44 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:01:44 ID:???
C12はaじゃない?

知り合いの嗄声のおじいちゃん、普通に咳してるんだけど…
息がしにくそうにしてるのは見たことないっす。

45 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:02:02 ID:???
>34
おれもeだと思う

46 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:02:08 ID:HtTul/Ps
F12
俺のレビューブックには丹毒とSSSSが毒素によるって書いてあるけど…

47 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:03:27 ID:???
サセイでも咳はできるよね
ずっと自分は間違ってんのかとへこんでたけど

48 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:03:36 ID:???
YNも丹毒は溶連菌の毒素ってなってるね

49 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:03:50 ID:???
>>46
問題は「外」毒素ですよ。丹毒は内毒素によるはず。

50 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:03:58 ID:???
>>36
おれもそれは気になった。
体重が月700g増加でやや少ないかなとは思ったが、
それなら母乳に人工乳を加えるべきかと。

というわけで一番しんしゅうの少ないbにしたわけだが。

51 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:04:48 ID:Kg1Unu5T
コアカリのやつだと101B90はceか・・あてにはならんけど。
うーん、ちょっともう一回だけ考えて見てくれないか?
別にあの問題は「どういう症状が疑われる胎児にどういう検査を行うべきか」っていう問題文じゃないんだよ。
「どの症候とどの検査とが結びつくか」って問題なんだよ。
それを考えても・・だめかなぁ。

52 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:06:34 ID:???
>>47
ポリクリで習ったんだけど、
心因性のものを鑑別するために咳をさせてみるといいらしいです。
つまりさ声は一般的には咳できないっていうことなんじゃないかな。

53 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:06:38 ID:???
俺、咳ができるの意味わかんなかった。
咳はできるもんじゃなくて出るもんだろ?誤植か!と思ったよ。
電車で帰り中意味解ってさ、あれ答えはaであってるよ。
たとえば声帯ポリープの人、させいになるけど呼吸困難−だし。

54 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:07:26 ID:???
嗄声って声帯が閉じないために生じるんでしょ?
だから、咳(声帯が閉じる)や呼吸困難はありえないと思う。
いっぺん聴いたら分かると思うけど、嗄声は高調音だよ。

55 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:07:54 ID:???
>>50
それやるとどうせ1日あたりの増加なんてわずかだし、
便や尿ですぐ変わるので母親が余計神経質になる気が。

56 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:07:54 ID:???
コアカリの答案とこのスレの答案だと、信憑性はどっこいどっこい
あれだって作ってんのはどこかの学生だろ?

57 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:07:55 ID:???
>39
言われてみたらそんな気がするけど・・・
でも脂漏性湿疹だとして脂漏部位でない体幹の紅斑は?
痂皮化が起こる前、新鮮なところの写真かも?なにせ全身性だし。
(揚げ足取りかもしれません)


58 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:09:10 ID:???
D49だがあまりにもエビデンスとはいえないのだがこういう↓記述をしてるお産関係のHPがちらほらある。

http://www.wink.to/babu/chako/sb.cgi?eid=86
頭位の赤ちゃんの場合、多くはおなかの中では顎を胸につけるような形で、胎児ちゃんはうなずく姿勢で過ごしています。(後方後頭位)
この場合、分娩が始まると最初に進んでくる場所は後頭部。赤ちゃんの頭は、最初に進む部分がもっとも産道の圧迫を受けることになるので、正常な胎勢で上手に回旋して生まれた子は後頭部が長く伸びて変形しているのが特徴です。
うなずき具合が曖昧だった赤ちゃんは、頭のてっぺんが伸びて変形するし、うなずくのとは逆に顎を上げて出てきちゃった赤ちゃんは、前頭骨やおでこが長く伸びてしまいます。

一方
http://www.m.ehime-u.ac.jp/school/urology/html/desease/children.html
によれば精巣非触知→経過観察は妥当かと。

よってD49はeで確定では?

59 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:09:22 ID:???
>>53-54
アンカータグ付けてくれ。
専用ブラウザで読みにくい

60 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:10:38 ID:???
>>50
俺もそれほど体重が軽いとは思わなかったんだよね。
選択肢に経過観察があったらそれを選んでただろうし。
俺もbで、もしかしたら体重減少の始まりの時期かもしれないからみてみようって考えた。

61 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:12:49 ID:Kg1Unu5T
>>56
それは理解してるんだけど、ソースが欲しいんだよ。
この場合、cはもう問題文の解釈の問題だから諦めるとして、
MRIで心奇形がわかるってソースが。
見えるの?

62 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:15:10 ID:???
>>61
いや、心奇形は超音波だと思うけどね。
心拍運動を動画で見えるし、ドップラーで血流を見られる。
解像度で勝るとはいえ、MRIで心奇形の診断なんかするんだろうか。

63 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:16:59 ID:???
>>62
しないとは、思うんだけどね。
すっきりしないなぁ。

64 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:17:24 ID:???
離乳食でしょ。
四ヶ月から始めてる人もたくさんいる。
人工乳は追加はして良いけど、変更する意味は無い。
体重を毎日計るのは不自然過ぎる。

65 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:17:55 ID:???
>>61
他スレの必修の問題に関してなのだが、これをみたら胎児にMRIは微妙なんだな。

102 名前:名無しさん@おだいじに[sage] 投稿日:2007/02/19(月) 23:14:11 ID:???
>>100
ヤフってみた。

http://health.yahoo.co.jp/katei/bin/detail?sc=ST190120&dn=2&t=key
診断
 外診上、胎児先進部が著しく高く、内診では子宮頸管は異常に柔軟で胎児との間に海綿のような胎盤を触れ、
また子宮口から直接胎盤を触れることもあります。しかしながら、内診によって大量出血を起こすことがあるので、
最近では経腟(けいちつ)超音波検査で胎盤が内子宮口(ないしきゅうこう)にかかっているかどうかで診断します。
 妊娠中期の超音波検査で胎盤の位置を確認すると前置胎盤と診断されることが多いですが、定期的に検査する
ことによって妊娠後期には胎盤が子宮の上方に移動(遊走)したようにみえることがよくあります。
 これは妊娠中期から後期にかけて胎盤自体の発育と子宮下部の進展によって胎盤下縁の位置が変化すること
によります。このことより、確定診断は妊娠34週〜35週ですることになります。


103 名前:名無しさん@おだいじに[sage] 投稿日:2007/02/19(月) 23:16:38 ID:???
MRI の強い静磁場や変動磁場が生体に与える影響については、これまでの研究により安全性は確立されているが、
胎児への影響については未解決の部分があり、妊娠初期の女性への適用はできるだけ避けるべきである。
National Radiological Protection Boardのガイドラインによると、MRI が胎芽に対してはっきりとした障害があるという
証拠はないものの、1st trimester における使用は控えるべきであると勧告している。現時点では無侵襲でリアルタイ
ムに胎児を観察できる超音波断層法が胎児診断のfirst choiceであるが、胎児疾患によりMRI の方がより多くの情報
が得られる場合もある。妊娠中のMRI の適応は、胎児奇形、母体の腫瘤性病変、前置胎盤のうち、超音波診断では
確診できない場合で、なおかつ2nd trimester 以降に限られる。

http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/10/mri_fa8b.html



66 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:19:12 ID:???
>妊娠中のMRI の適応は、胎児奇形、母体の腫瘤性病変、前置胎盤のうち、超音波診断では確診できない場合で、なおかつ2nd trimester 以降に限られる。
>妊娠中のMRI の適応は、胎児奇形、母体の腫瘤性病変、前置胎盤のうち、超音波診断では確診できない場合で、なおかつ2nd trimester 以降に限られる。
>妊娠中のMRI の適応は、胎児奇形、母体の腫瘤性病変、前置胎盤のうち、超音波診断では確診できない場合で、なおかつ2nd trimester 以降に限られる。
>妊娠中のMRI の適応は、胎児奇形、母体の腫瘤性病変、前置胎盤のうち、超音波診断では確診できない場合で、なおかつ2nd trimester 以降に限られる。
>妊娠中のMRI の適応は、胎児奇形、母体の腫瘤性病変、前置胎盤のうち、超音波診断では確診できない場合で、なおかつ2nd trimester 以降に限られる。


67 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:21:54 ID:???
悪い、ひとことだけ言わせてくれ!!!!!!!!!


やっぱり医学生ほんとにきもいの多い


外から言われてるとおりだと思った。



68 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:22:15 ID:???
>>63
少しはすっきりした?

69 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:23:17 ID:???
>>67
そのきもい奴らに将来命を預けるなんてかわいそうに

70 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:23:24 ID:???
経腟(けいちつ)

71 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:23:50 ID:???
>>65
これみると、心奇形にMRIは微妙だよねぇ。
ていうか、ふつうの検査で心奇形か分かんないなら、MRI取るっていうなら。
ふつうの検査で低酸素血症か分かんないなら、CSTするでしょ。
俺なんか間違ってるのかなぁ。もう俺駄目だ。


72 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:24:00 ID:???
前置胎盤で経膣エコーやるってSTEPに書いてあるし、
内診と経膣エコーは全然別物だと思うが。
禁忌キッズって・・・。

73 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:24:13 ID:???
啓蟄

74 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:25:28 ID:???
>>72
メックの直前でも胎児にMRIはエビデンスが無いからエコーがfirst choiceですよ、間違えないでねーといっていた。

75 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:26:16 ID:???
>>74
テコムの直前でも同じこと言ってた
情報漏れすぎだろ

76 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:26:44 ID:???
>>68
よけいにモヤモヤしてきた。
もう酒飲んで寝るしかねぇ。

77 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:27:22 ID:???
確かにもれまくっているきがする・・・・・・・・・・・

78 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:28:25 ID:???
テコムのラストVの前置胎盤のエコーは経膣エコーだし

79 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:29:40 ID:???
禁忌きっずってテコム系がつくってるんだろw

80 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:29:56 ID:???
>>75
そんなん予備校のレギュラーの講義でも言ってるんじゃねえの

81 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:30:23 ID:???
>>71
小児心臓外科ポリクリでまわって4,5件術前プレゼンしたけど
心奇形の診断は全部心カテ+エコー(+ECGやXp)の組み合わせで
MRIなんか撮ってなかったぞ。だからMRIはすぐ消した。
ちなみにMRIは割とすぐ撮れる病院。

82 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:32:41 ID:???
33だけど、どんなタイプならどの予備校??
わぁーって友達作りたいタイプだよん

83 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:34:22 ID:???
>>82
じゃあ、テコムのネット講座で。家にこもって勉強してれば来年こそはうかるかもよ。

84 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:36:34 ID:???
>>83
なかなかキレのある良いことを言うじゃないか。

85 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:37:51 ID:???
>>82
ここがお勧め。

日本医歯薬研修協会
http://www.ishiyaku-k.com/medical/medical.html

86 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:38:34 ID:???
>>85
ぶっ・・・・・・それって今日の解答速報の・・・・・・

87 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:38:48 ID:???
結局、毎年必ず出ていたBarterやGitelmanはでなかったのか?


88 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:40:52 ID:???
みんなありがとう!!
宅浪→欝だけは避けたい

89 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:41:00 ID:???
B問題の確定まだー?


90 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:41:34 ID:???
>>85
ここって聞いたこと無いw

91 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:41:59 ID:???
>>88
つSSRI

92 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:42:18 ID:???
ぶっ

93 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:42:31 ID:???
>>89
この調子だと確定には程遠い感じだけど・・
むしろ積極的に解答作ってくしかないんじゃない?

94 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:43:24 ID:???
>>93
割れているところを教科書、ネットで調べてガンガンスレに書き込むべし。

95 :82:2007/02/20(火) 00:45:43 ID:???
>>90
俺も知らなかったよ…。

そう。あの解答速報をもらうまでは…w

96 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:47:06 ID:???
>>95
どんな解答速報だ?

97 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:48:21 ID:???
>>82
MAC。
というより、友達の一人も作れないと居辛い場所かもしれん。

98 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:48:58 ID:???
ある平均的偏差値な学生が素で受けた解答のような解答速報

99 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:50:20 ID:???
>>98
平均・・・・・・・・・ぷぷぷぷぷ

100 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:50:33 ID:???
医学生がきもくてなにがわるい?
ヒトの命救うのにきもいもくそもあるか。
あほが。

101 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:50:36 ID:???
2chの情報をコピペしました感がプンプンな解答速報っぽかったな

102 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:53:07 ID:???
前スレより。2chの解答の方がマシ。

973 名無しさん@おだいじに sage 2007/02/19(月) 23:24:18 ID:???
>>969
http://www.tensyon.net/log/702.jpg
これだろ。
C35 cになってるよな。
この予備校、4年生以下だなw

103 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:54:38 ID:???
C35 c ワラタ

104 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:55:22 ID:???
>>102
C44もワロタ。厚生労働省のHPから統計データ見たらほとんど同じ形したグラフあるのに。
少しは調べてくれよ・・・・まじびびったw

105 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 00:59:14 ID:???
>>104
だいたいC44なんか縦軸だけ見て、年間で男女で3万人台なのは目星が付くのに
心筋梗塞で年に3万人しか死なないとか思ったんだろうか。

この予備校に通えばこの答案くらいの学力になりますよっていう宣伝か?
それとも、これくらいの実力の講師が教鞭を執ってますよっていう宣伝か?

106 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:00:22 ID:???
>>105
わかった!PC入力のアルバイトのねーちゃんの時給ケチったから間違えて入力されたんだよ。

107 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:03:49 ID:???
>>104
秋田とかめっちゃ高い→塩辛いもの食べてそう→よし、心疾患
とか考えたのかな?


北国に自殺が多いというのは知識で知ってたし、ノータイムで自殺に行って、その後年3万ちょっとというので確認した。

108 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:05:45 ID:???
>>107
しかも不景気のここ10年ぐらい急速に延びている。
明らかに自殺とわかるだろ。テコでも自殺はリストラなどで増えてるといってたしな。

109 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:07:22 ID:???
これから他の予備校の解答速報もでてくるんだろ。
大丈夫なんだろうなw

110 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:09:09 ID:???
>>109
このスレを観察して、意見が一致しなかった問題は
「本問は不適切、または回答不能として判断した」とか言い逃れする予備校が出てくる予感

111 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:17:40 ID:???
1日目の朝ホテルで読んでた東北ローカル新聞は秋田の自殺問題が特集だった。


112 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:18:52 ID:???
合格率下るよねきっと

113 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:19:25 ID:???
年ごとに死者が推移するなんて、
途上国ならともかく、日本では社会的要因が絡んでるに決まってる
わけで、社会常識が問われてる。
常識がないやつは医者になるな、っていうメッセージだよ。

114 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:20:44 ID:???
>>111
自分の記憶が正しければ、何年か前にも「秋田は自殺トップ」
冬場の気候と年寄りの多さが原因、みたいなニュースが出てたな。

115 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:22:01 ID:???
ということで俺らの合格率も社会的要因が絡み決定されるのよ。

116 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:23:14 ID:???
1960年ごろに自殺増えてるのはオイルショックか?
次はバブルはじけた頃だよな。

117 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:24:28 ID:???
1960年ごろに自殺増えてるのはオイルショックか?
1960年ごろに自殺増えてるのはオイルショックか?
1960年ごろに自殺増えてるのはオイルショックか?
1960年ごろに自殺増えてるのはオイルショックか?
1960年ごろに自殺増えてるのはオイルショックか?
1960年ごろに自殺増えてるのはオイルショックか?




118 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:26:16 ID:???
タイムショックです。

119 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:27:14 ID:???
>>104
これかw
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/2.html
男女別ではないがほとんど同じだな。

120 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:28:02 ID:???
>>116
平成の自殺は抑欝とか生活苦だが、
昭和中期の自殺は過労死が主。

1930年からの世界恐慌は別として、
1950年代半ばは日本が一番の高度成長を果たした神武景気
1980年代はバブル景気で日本のサラリーマンは眠らない24時間働けますかの時代

121 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:29:01 ID:???
>>116
やっぱり日本の未来のためにも、
高校では日本史を必修にしなきゃならないと思った24の冬

122 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:29:47 ID:???
「一人あたりの自動車所持数は北陸に多いからC44はe!」と自信を持って間違えたのは俺だけでいい…

123 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:30:25 ID:???
過労死というか
過労→しかし職なしに生きていけない→生きがいの喪失
ということだろうな。

日本は切腹文化もあるとおりのお国柄というのもあり、自殺は少なくない。
対して、欧米は自殺すると天国にも地獄にも行けず焼かれ続けるという例の本
があるからな。



124 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:30:56 ID:IBj1n/nE
C12について

正解はc

ここではbとかaとかいう意見もみられるけれど、周囲の人の意見を聞いても、恐らく大多数の受験者が迷わずcを選んだと思う。
多分基本的な内容だから、そんなに割れないんじゃないかな。
一応解説

「嗄声」は声が嗄(しゃが)れることで、声帯をうまく閉鎖できないことによる。
例としては、片側反回神経麻痺や声帯部の腫瘤性病変など。
それを踏まえて

a × 咳をするためには、一度声帯を閉じて気管・気管支内圧を高める必要があるので、声帯を完全に閉鎖できないと咳をすることはできない。

b × 呼吸時は声帯は開いている。
   嗄声は声帯の閉鎖障害であって、開放障害ではない。
   両側反回神経麻痺や大きな声帯部の腫瘤では呼吸障害が生じうるが、もはや嗄声どころではない。

c ○ 声帯を完全に閉鎖することができないので、声帯をうまく振動させて発声することができない。
   それを補うために、流量を増やして圧をかけようとする。
   このとき狭い隙間を空気が勢いよく通過するので高調な音(かすれ)を生じる。
   (嗄声を実際に聞いたことがない人には難しいか?)

d × 呂律が回らないのは構音障害で、声帯の機能とは無関係。

e × cで解説した通り、声帯の閉鎖障害があると健常人と同じように声を出すためには流量・圧を高めなければならない。
   大きな声を出すことは非常に困難。


出題者の意図としては、嗄声の病態を通して声帯の機能を問いたかったのではと思う。
声帯の機能はあくまで発声や息こらえであり、呼吸や構音にはあまり関与しない、ってのを確認したかったんだと思われ

125 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:33:14 ID:???
>>124
犬吠様咳嗽、嗄声、吸気性喘鳴

さてなーんだ?

126 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:33:56 ID:???
>>124
その解説でどうしてaが×になるんだ?
俺はcを選んだので心強いんだが、その…

127 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:34:44 ID:???
嗄声の声って場末のクラブのママの声だろ?
低調じゃないのか?

128 :126:2007/02/20(火) 01:35:37 ID:???
すまん、普通に勘違いした
今日は寝る・・・俺は124を信じてるよ

129 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:36:40 ID:???
Eギターをやる俺としては、あの嗄声は波形が潰れた歪んだ声だと思う。

130 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:37:06 ID:???
はぁ・・・長澤まさみが空からおれのとこに降ってこないかなあ

131 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:41:35 ID:???
>>124

オレの周りも全く同意見だ。解説のとおり。
全員梃子4偏差値60オーバー。
>>1の解答もかなり怪しい。ま、しょせん学生だしな

132 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:41:39 ID:???
問題漏洩が発覚。今年の試験はやり直しらしい・・・・・・・・・・・・orz

133 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:42:47 ID:IBj1n/nE
>>125
じゃあ逆に
犬吠様咳嗽は高調な音?低調な音?

ヒント:V = fλ

134 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:44:15 ID:???
漏れすぎだろ、常識的に考えて

疾患の的中だけならまだしも、選択肢のニュアンス
ひっかけにひっかからないようにさりげなく言う直前講座
なんだったんだこの一連の出来事は

135 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:44:16 ID:???
>>132
まじか、もう勉強したくねえ・・・orz

136 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:44:48 ID:SAycLYwn
寒さで ぎゅっとひっこむ きゃんたまかな
あおくそまらむ わしのゆびさき

てか 今回の酷使、金的が多すぎです。

137 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:47:22 ID:???
>>133
えぇ咳してる事はスルーで自説押しつけですかぁ?
>狭い隙間を空気が勢いよく通過
はスルーしてあげてるのに

138 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:49:42 ID:???
製作側に危機感が感じられない
年2回もあってマイナー選択で名前書きゃ受かる世代の堅物が

139 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:50:00 ID:???
http://health.goo.ne.jp/medical/search/10F10400.html
嗄声っていわれると反回神経麻痺と思ってしまうがそうでもないんだな。
そうすると答えは・・・・・・・・

140 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:50:14 ID:???
まあ、狭い空間を勢い良く通過するなら、それは正中位(かその近辺の)固定で
あって嗄声の程度は軽いと同時に咳だって出来るな。

141 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:50:34 ID:???
要はハスキーボイスだろ?
あれを高調って言うのは厳しいよな

142 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:55:13 ID:???
もうみんな寝た?

143 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:55:36 ID:???
全部きびしめに採点して162だった・・・

不適当が結構あるだろうし必修だけならなんとかいけそうだが。。てか今年は必修落ちがほとんど占めるだろうというのはマジな話か??

144 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:56:27 ID:???
C12は俺もC

145 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:56:45 ID:???

小学校の授業参観で先生が親に向かって、
「子どもが親に物をねだる時、『みんな持ってるもん』って言う時の『みんな』は、
その子の周りの数人のことです。」 って言ってた。


146 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:57:59 ID:???
おいらは
必修165点
臨床143点
一般137点
もちろん割れ問題は全部×と計算。

正直点数低いがなんとか受かってそうな予感。

147 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 01:59:19 ID:???
>>145
50%の人が持っていると、90%の人が持っていると錯覚するらしいぞ。
昔々、携帯電話欲しいと親にねだったときにそういう記事を読まされて丸め込まれた。

148 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:00:25 ID:???
>>147
そういう時はでっち上げでも何でもいいから9割が形態所持しているというデーターを示すんだよ。

149 :124:2007/02/20(火) 02:00:28 ID:???
まあ正確には
咳をしようと思えばできるけれどもしにくい
息がしにくくなることもある
ってことだよね

ていうか、すると努力すれば大きな声だって出せるよなw

まあそうは言っても声がかすれてる時点で高調ってことなんだし、むしろ国語の問題と捉えれば素直に答えられるんじゃないかなぁ

150 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:00:31 ID:???
テコムの採点って平均点とかわかんの?

151 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:01:45 ID:???
一般67%はマズい?

152 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:02:08 ID:???
検査と診断
--------------------------------------------------------------------------------

 音声障害の病態としては、音声の高さ、大きさ、長さ、音色の4つの要素での障害が考えられます。
したがって嗄声の評価は単一の方法では不十分であり、さまざまな尺度で評価する必要があります。



ってことは高いとは限らない?



153 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:02:14 ID:???
吟味されたであろう予備校の答が出るのはいつなん??

154 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:02:42 ID:???
>>153
とりあえずテコムが明日の2時から。

155 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:03:49 ID:???
嗄声、すなわち「かすれ声」は、音色に関する総合的な声の異常であり、声帯の振動が乱れた状態ともいえます。

まさに高いとは限らないみたいだな。

156 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:05:15 ID:???
第101回国家試験テコム解答速報は,
2月27日(火)14時
に開示予定です。


って書いてんだけど

157 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:05:49 ID:???
>>156
おおすまん、間違えたw

158 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:06:55 ID:TmQeFsK8
C34 bは間違いです

159 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:09:15 ID:???
>>2-4の答えを割れ問題を全部×で計算してみた

一般 142
臨床 160
必修 39 39

割れ問題を全部×にすると必修で落ちる・・・・
ただね、D−37前置胎盤にエコーやらないでMRIやるなんて
某予備校の女性講師が見たら笑いマスヨっと・・・

160 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:10:00 ID:???
>>154
そか・・・じゃあそれで一応暫定の成績は出せるってことか
まあ必修が150以下とか、臨床・一般も大勢の得点とかけ離れてなけりゃまあ拾ってもらえるとは思うが。。。

あとは厚労省が合格率(もしくは合格者数)についてどのくらいを妥当と判断するかにかかっている。
もし90%ならできが少々悪いくらいなら普通に受かるといえるんだろうが。

今のところなんともいえないね

161 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:11:30 ID:???
>>160
ごめん来週だった。

162 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:20:43 ID:FBtWKgEo
あれ?t-PAの禁忌って、どの問題だっけ?気のせいか?


163 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:25:05 ID:???
10時間以上経過した脳梗塞だかAMIだかあった気がするが、模試だったか
本番だったか忘れた。

164 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:25:31 ID:???
割れた問題を全部×にして計算してみると

必修 45+40
一般 158
臨床 176
長文 25

必修臨床がどう転ぶかで落ちるな orz

>>132
マジですかΣΣ(゚д゚lll)

165 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:25:33 ID:???
MSのやつ?

166 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:27:32 ID:???
>>162
あれは必修じゃなかったから禁忌といってもこくしでは関係ないだろ?

167 :162:2007/02/20(火) 02:28:30 ID:FBtWKgEo
超急性期な梗塞で、CTで所見ないからt-PAにしたら、
病院来る前に5時間家で経過を見ていたから、
“3時間以内”の適応を外れててアウト、みたいな
話があったような。それで、正解は抗血小板薬。
そんなのなかったっけー?禁忌踏んじゃったと
おもって、自分的に大騒ぎなんだけど。。。



168 :162:2007/02/20(火) 02:29:56 ID:FBtWKgEo
>166
かぶった、ごめん。問題番号分かる?探しても見つかんなくって...。
ごめんね。

169 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:30:51 ID:???
臨床:102/200
一般:88/200
必修:138/200

周りとの協議で割れ問題は全部×
ちなみに偏差値55以上9人で議論した

割れ問題全部×なんつって点数晒してるやつがいるが
何人で割れたかでその数字の価値も大きく変わるってことだ

170 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:31:58 ID:???
>>168
長文E24

171 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:35:10 ID:???
とりあえずこの辺でさ、議論になってる問題・選択肢を改めてまとめてくれる心優しい方いませんか?www

172 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:35:29 ID:???
>>170
問題見たら、俺の思考は「tPAを3hrで切る=>ウイルス、グロブリンを切る=>
脳浮腫無いのでステロイド切る=>残ったから抗血小板薬でいいや」だった。

173 :162:2007/02/20(火) 02:37:30 ID:FBtWKgEo
>>170

あった。ありがとう!!!うわー、Eだった。気になって気になって、
寝られなかったよう。

これで、微妙な回答が「脳浮腫にルンバール」の1つだけになりました。
けど、あっちは「直ちに行うべきなのは?」でなく、「今後の治療方針に
役立つ検査は?」で、おそらく禁忌肢とはならないだろうから、命拾い
しました。

ホント、ありがとう!

174 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:40:06 ID:???
>>173
あの問題はうちの大学のブレーンによると髄膜炎もなくはないそうでルンバーるもありじゃないかと。
本命は心電図だが。

175 :162:2007/02/20(火) 02:44:18 ID:FBtWKgEo
不整脈での意識障害はキレよく来るでしょうから、
次第に再び意識状態が悪化していった、という表現からは、
除外できるかなー、と思ったのです。

で、次に浮腫を見たかったんですが、MRIが無く、CTじゃ評価できない?
と思って、それで髄膜炎の確認に行こうと思っちゃいました。ただ、
CTでも見れるみたいですし、髄膜炎は話の流れとして少し飛躍があるので、
正解はCTなのかなと考えてみました。

176 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:46:00 ID:???
午前中の禁酒を勧めると間違い?
それって問題としておかしーんじゃねーの?

177 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:46:23 ID:???
>>170
問題みたら、俺の思考は「脊髄症状にMLFか=>おっと前回にも似たようなエピソードハケーン=>MSかー=>
おっとっと、あるじゃないですか髄液検査とステロイドが!=>アボーン」だった。

178 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:47:00 ID:???
>>176
どこかの問題にいきなり禁酒とか禁煙すすめるのはよくないってのなかった?

179 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:47:51 ID:???
>>176
午前中だけ禁酒させてもしょうがないんじゃないか?って意見が大半でした。

180 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:48:55 ID:???
ていうか帰り配ってた解答速報のc35がbになっててワロタ
ABCやる前の意識確認の呼びかけなんて今日日自動車学校でも習うだろ

181 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:49:09 ID:???
D48はaではないかと。 ワシントンマニュアルによると最初は改善したのに、突然頭蓋内圧亢進状態や精神状態の変化が現れたら脳浮腫を疑いCTとるらしいです。今回に限らず水分過剰と高血糖の急速な是正が原因みたいです。急速な意識障害の変化はまず脳浮腫を疑うようです。

182 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:49:31 ID:???
>>178
だから午前中だけなんでしょ

183 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:50:46 ID:???
>>182
それってそれを考えたやつのためのまさに引っ掛け選択肢だったんじゃ・・・・・・

184 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:51:39 ID:???
>>176
哲学板とか数学板の性格が悪い奴に言わせれば
「論理的には午前中の禁酒を薦めたからといって、午後の禁酒を薦めた
事の否定にはならない。もし、午前のみの禁酒だと排他したつもりならば、
集合等の数学的論理を勉強し直した方が良い」

185 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:51:52 ID:???
>>169
>>何人で割れたかでその数字の価値も大きく変わるってことだ

ここは同意できる。

>>臨床:102/200
  一般:88/200
  必修:138/200

>>2から>>4のやつで計算してここまでかけ離れてるとさすがに合格は無理だと思う

186 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:52:15 ID:???
>>181
研修医2年目の先輩に聞いたら
心臓に基礎疾患のない患者がインスリン治療による低Kで意識障害まで起こすことはまずないとのこと

ちなみに問題文はもっとも”有用”な検査なのでCTであってると思う
まずすべきなら心電図かもしれんけどね

187 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:53:09 ID:???
>>184
で、結局答えは何なんだ?
ま、aじゃ無いとしたら不適切になるだけだな。

188 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:53:25 ID:???
というか・・・・臨床は許容範囲かもしれんけど
一般はまずい気が・・・・おれでもBだけで74問できたしなあ

189 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:54:30 ID:???
うぉ…なんかここに来て脳浮腫が盛り上がってきたか
昨日孤立無援ぽかったのを思い出したら涙でそうになった


190 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:55:29 ID:NBAvzdJL
>>179
いや,確かにそうなんがだが、医学知識以前に国語としておかしいぞ
これが削除問題ならんかったらもう必修はやめたほうがいいぞ
まあ役人のかんがえることだからな〜

191 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:55:30 ID:???
>>186
DKAでは心電図は入院当初から付けるのが望ましいらしいですよ。


192 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:57:13 ID:???
今年の国試は、運転免許試験のように日本語がいやらしいの多いよなー

193 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 02:57:14 ID:???
>>149
隙間が開くのに高調になるって本当に言ってる?
声帯の振動数が下がったら声は低くなるだろ?

194 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:00:06 ID:???
>>191
それはわかるけど
このケースの確定診断を下すための”有用な”検査はCTじゃん?ってこと

インスリン治療なら心電図をまめの取るのは当たり前だけど
このケースでは低Kのための意識障害がでた可能性はひくいってことでしょ

195 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:00:31 ID:EXrO4WDf
一般問題の合格ラインはどのくらいかな?


196 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:01:23 ID:???
61-63%ってとこでは?

197 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:01:34 ID:???
>>195
145

198 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:01:50 ID:btCbMZNj
500問の解答速報はどこかさがせばありますか?
気になって気になって・・


199 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:02:29 ID:???
>>197
オマエは鬼だな

200 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:02:41 ID:???
>>194
そういうことです。有用な検査はaのCTですがeの心電図も付けるのが望ましい。ただ有用なのはCTだから答えはaです。

201 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:03:17 ID:???
>>200
そうそう

ってどっちの主張かわからんかたw

202 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:05:07 ID:???
ちなみにこれは予断だけど
緊急時に低K疑うなら心電図取らずに
採血でK測定するのが普通だそうです

まあ酷使的には心電図でいいと思うけどね

203 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:05:07 ID:???
>>202
この問題で答えがeの心電図だったら現役の内分泌の医者が問題作ってないだろ


204 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:06:07 ID:???
>>203
所詮、受験生いじめの問題ってことだ。
どこが必修なんだ。

205 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:06:52 ID:???
どっちにしろ、必修の問題とも思えねぇw
内頚動脈瘤+SAHもそうだが。

206 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:07:25 ID:???
CTの代わりに血ガスor電解質検査って選択枝があれば迷わず○だったよな…
心電図派は低Kに対して回りくどい選択枝を選ばざるを得なかった訳で

207 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:07:53 ID:???
>>181
D48の答えaは確定っぽいな。

208 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:07:57 ID:???
問題作成者がただの医者なんだもんな〜
問題が妥当かどうか客観的に見る能力はないんだろう

209 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:08:47 ID:???
>>202
そうだよな、普通は採血にまわすよな・・・
今日はこんなにCT派が多くいてくれるのか

なんか幸せな気分になったので、このまま寝ようw

210 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:11:11 ID:???
今回は必修にしちゃ問題の練り込みが足らなかったんだろうな
学生と臨床家のギャップはあるにしても
検査を問うなら診断は確実につけられるような情報を入れないとね
たとえば脳浮腫と誘導したいなら電解質のデータ入れるとか

211 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:13:55 ID:???
血中Kの値が書いていない時点で不適当ですね。電解質は1時間ごとにチェックするらしいですよ。

212 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:21:19 ID:???
結局D-28はceどっちなん?
昨日は割れてたきがしたんだけど

213 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:21:34 ID:???
問題作成者には冷静になってほしい。
「良問だ」とか自賛して満足してる出題者の顔が目に浮かぶ。
国試ってのは、医師としての資質と最低限の知識を持つ人を合格させて、相応しくない人を落とすものだろ。
こんな問題出しやがって、ひねくれた医師を求めてるのか厚労省は。

214 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:22:12 ID:???
それでD48はaでいいの?

215 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:22:12 ID:EXrO4WDf
一般臨床必修の不合格者のそれぞれの割合は?

216 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:22:49 ID:???
>>215
医師国家試験101回の合格ラインを予想する!
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1171890244/

217 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:22:56 ID:???
210がいいこと言った

218 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:23:11 ID:???
>>215
だいたい1000人とすると半分が必修落ちだとさ
あとはわからん

219 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:24:39 ID:???
必修の点数を考えるとD48は削除か?

220 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:26:19 ID:???
>>212
これこそ意味不明な問題だな
患者と向きってしゃべってんのに
”お!こいついま再発期だ!”とか思うわけないし


221 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:29:33 ID:???
まあもうこのスレにはこないと思うけど
3日間楽しかったぜ!

次会うときは学会でな!


222 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:30:32 ID:???
必修はミズモノだから模試でできていても本番できるとは限らないな!

223 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:31:21 ID:???
医学書院のHPを見てみると、必修の合格点は

98回 149点以上
99回 155点以上
100回 160点以上

ってことになってるんだが
この様子だと必修の合格ラインは160切るかもしれないな。
もちろんこの合格点は不適格や解答が複数になってるものも含めてな。
「101回はそうじゃねえ」ってことだったら煽りがウザイからソース込みで教えてくれ。

224 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:35:09 ID:???
まあはっきり言えることは

ここで議論したところで結果は変わらないってこと
そして俺らは発表を待つことしかできないってこと

225 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 03:50:09 ID:???
>>212
>>220
前スレに出てる。

116 :名無しさん@おだいじに :2007/02/18(日) 21:35:06 ID:???
>>110
実行期と思われる。

行動変容のステージ分類
無関心期 生活習慣の改善に関心がない
関心期 生活習慣の改善に関心があるが、今後1カ月以内に実行しようとは考えていない
準備期 生活習慣の改善に関心があり、今後1カ月以内に実行しようと考えている
実行期 生活習慣の改善に取り組んで6カ月以内である
維持期 生活習慣の改善に取り組んで6カ月以上が経過している

226 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 06:36:54 ID:???
偏差値30台ぐみの伸びが著しいな。
のきなみ一般72%臨床78%ってやつが多い。
これはもしかすると、ボーダー意外と高いところになるかもしれないな〜

227 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 07:32:21 ID:???
必修
ワレ問×で165
助かった・・・・・。
これ以上厚労省がおかしな回答を出さないことをマジでキボンヌ

228 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 07:42:29 ID:???
>>223

今年は学生のレベルが高いと梃子が言ってたのがものすごく気になる。
これで合格点が例年通りの数字になったらヒヤヒヤだ・・・

229 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 07:49:40 ID:ntko6Mkw
>>4
G47はde正解じゃない?健側鍛えるより、
寝たきりにならんように車椅子だろ。

230 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 07:54:10 ID:???
>>228
去年も言っていたから気にするな。

231 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 08:24:08 ID:???
>>229
G47
老人の大腿骨(頸部)骨折→寝たきり→死亡(一年以内の死亡率が
10%近くあった希ガス)が高齢化社会の中、社会的に問題になっているので
寝たきり予防のためにはどうしたらいいか、という問いだと理解して
迷わずdは選択した。
さすがにいきなり歩かせるのは無理だから、ベッドの上でじっとしてる
ことがないように、という意味で。

232 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 08:55:11 ID:???
健側を鍛えるっていうのはなぜ?
真っ先に切っちまったよ・・・

233 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 08:56:13 ID:???
>>232
負荷が大きくなるからじゃないの?

234 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 08:57:58 ID:???
そうやな・・・
さて吊るか

235 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:06:20 ID:+PXLj+MT
うちも吊りたい

こんな必修のために、浪人はえぐい

236 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:07:06 ID:???
>>235
必修何点?

237 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:08:50 ID:???
D49の答えは結局何になったんだ?

238 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:10:47 ID:???
>>237
精巣触知不能

239 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:11:32 ID:???
>>237
>>58


240 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:13:45 ID:???
>>235

心配すんな。俺の周りは梃子で必修偏差値60オーバーが全員8割前後だ。     
149点で合格の年より、難化はむごいから、ラインは145くらいまであると思う。

241 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:14:52 ID:???
>>238
>>239
さんきゅ〜。


242 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:16:27 ID:???
必修の2chの解答が正しければ助かった・・・・・163点/200点


243 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:19:13 ID:???
D34、D49のわれ問の答え確定としました。

D 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  e  d  c  b  e  e  a  c  d
11 e  d  b  c  e  b  e  d  c  b
21 b  d  d  d  b  b  a?e c  b  d
31 b  e  a  d  c  e  e  a  d  c
41 c  a  d  e  b  b  d  e?a e  a
禁忌
1c 5d 13c 14d 18abc
24b 38d 43c

E 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  ad  a  d  b  bc  b  ?  e  e
11 c  d  c  b  a?b e  d  c  e  ab?ae
21 d  c?e c  a  b  a?e ac  ab  d  e?c

F 1    2    3  4   5  6  7   8    9  10
01 bc   ad   ac  c   d  b  ab  a    cd  d
11 bc   ce?ae  a  e   ad  d  ae  ab   ce  ab
21 c    be   ae  e   bc  c  d   c    ab  bc?ac
31 bc?ce  b?e   d  ad  e  ab  a   e    e  cde
41 bc   d    ac  e   ad  be  d   be?bd  e  ab
51 a    e    a  a   c  c  a   b    c  ?
61 ad   b    b  c?b  ae  c  e   ce   b  ce
71 ad   e    bc  c?e  ab  ae  cde  ae   e  c

244 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:21:30 ID:???
D48もaに確定だろ?

245 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:23:08 ID:???
>>244
明らかにそう思うんだけど、違うとい噛み付かれたらエビデンスがなさげなのでやめました。
直しておいて。

246 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:23:30 ID:???
>>238

問題としてはありだけど、知識として必修問題でそんなことまで聞くのか?という問題が多かった気がする。
今までの感覚で必修解きはじめて最初はパニクった人も多いはず。
まあ結果8割とってる人は多いからみんなうまく修正したんだろうけど。

247 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:24:08 ID:???
>>244

なぜ?

248 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:24:34 ID:???
D27もaに確定

249 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:25:36 ID:???
D27は明らかにaだな
D48はeになって欲しいが、aだろうな

250 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:25:56 ID:???
>>248
それはなおしていいか・・・・・・・さすがに文句を言うやつは極少数だろ?

251 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:26:13 ID:???
>>247
181がかなり理論的だからあってると思うぞ

252 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:27:15 ID:???
むしろD27がなぜ割れてるか意味不明w

うちの大学ではa以外ありえないという見解だが…


253 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:27:16 ID:???
われ問D27を確定させました。

D 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  e  d  c  b  e  e  a  c  d
11 e  d  b  c  e  b  e  d  c  b
21 b  d  d  d  b  b  a  c  b  d
31 b  e  a  d  c  e  e  a  d  c
41 c  a  d  e  b  b  d  e?a e  a
禁忌
1c 5d 13c 14d 18abc
24b 38d 43c

E 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  ad  a  d  b  bc  b  ?  e  e
11 c  d  c  b  a?b e  d  c  e  ab?ae
21 d  c?e c  a  b  a?e ac  ab  d  e?c

F 1    2    3  4   5  6  7   8    9  10
01 bc   ad   ac  c   d  b  ab  a    cd  d
11 bc   ce?ae  a  e   ad  d  ae  ab   ce  ab
21 c    be   ae  e   bc  c  d   c    ab  bc?ac
31 bc?ce  b?e   d  ad  e  ab  a   e    e  cde
41 bc   d    ac  e   ad  be  d   be?bd  e  ab
51 a    e    a  a   c  c  a   b    c  ?
61 ad   b    b  c?b  ae  c  e   ce   b  ce
71 ad   e    bc  c?e  ab  ae  cde  ae   e  c

254 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:28:28 ID:???
>>252
俺もどれと割れてるのか見直してみたけど見つからん。
どれと迷ってるの?

255 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:28:51 ID:???
うちの大学ではD48はaに決まりだよ

256 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:29:34 ID:???
>>181
これを読むとルンバーるは禁忌ぽいな

257 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:31:05 ID:???
ルンバールは禁忌で心電図は△選択肢だろ?181読むとアナムネからaだろ。

258 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:31:30 ID:???
>>254
a 午前中の禁酒を勧める
e 多量飲酒の健康影響について説明する

単に適切なものを選べと問題読み間違ったやつがeと言ってるのじゃないのか?

259 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:31:40 ID:???
D48も普通に心電図じゃね?
DKA→インスリン→低Kの危険性はあまりにも有名で、実際100回に類題が出題されてる。

確かにCTも間違いではないが…あまりに飛躍してないか?しかも必修でだぜ。

260 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:33:14 ID:???
必修で点数足りないと凹んでる人って割れ問で多めにミスって150点後半台って人がほとんどだろ?
それって不適当問題で助かる確率は結構高いんジャマイカと思うがな。

261 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:33:22 ID:???
>>259
おれはaeで悩んで、必修ということからeにした

262 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:33:34 ID:???
>>259
確かに心電図は必要だが、アナムネから急速な是正により意識障害になったみたいじゃないか?

263 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:35:07 ID:???
>>260
不適切問題が何問か正解してるので、不適切となったらかなりよゆうで必修こえる。。。。。

264 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:36:05 ID:???
>>259
aを選んだ人は脳浮腫を考えた賢い人。違うかい?

265 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:36:38 ID:???
不適切問題で禁忌ってあるのか?

266 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:37:20 ID:VdFsvaBr
まあeだろうな。素直に考えるのが必修の鉄則

267 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:37:30 ID:???
ないのでは?

268 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:37:51 ID:???
D37はe腹部MRIで確定?

まじでつか?

269 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:39:16 ID:???
まあD48はaだろうな。現役内分泌医に聞いたから間違いない。

270 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:39:43 ID:???
>>268
普通に経腟だと思うけどね・・・

271 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:39:52 ID:???
まとめる人はこれも参考にしてほしい
>>19


272 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:40:19 ID:???
>>261のパターンが圧倒的だと思うけど。

まず血算電解質生化学(ほぼ同時に心電図)→低K判明or低血糖判明

低血糖による脳浮腫かどうかまで聞くか?てかただの低血糖発作かもしれんしw
CTは飛躍しすぎちゃう?

273 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:40:26 ID:???
>>268
あ、それチェックしてなかったが経腟エコーだ。

274 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:41:21 ID:???
>>272
たしかに、低血糖がありうるか。


275 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:41:28 ID:???
>>271
見落としてた・・・・スマソ・・・・・・

276 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:42:13 ID:+PXLj+MT
>240
やさしいなぁ。
そのラインならある。
何がおこったのか、必修臨床で、ケアレスミスしてもた


277 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:42:45 ID:???
>>270

まあおまえの大学でどっちが多数派か聞いてみ。
癒着胎盤がさんざん騒がれて、直近の過去問に思い切りMRIの画像あるべ

278 :前スレ939:2007/02/20(火) 09:42:52 ID:EqEIGkQj
>>14 教えてくださいまして、ありがとうございます。

279 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:43:57 ID:???
>>272 181を読んだ方がいいぞ。脳は血中糖が下がっても脳中の糖は高いままだから水を引き寄せて脳浮腫になるぞ。第一Kは脱水とアシドーシスのため上昇するぞ!アシドーシスで高Kはそんなすぐに直らないぜ。

280 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:44:32 ID:???
>>277
どこのネットやほんの記述見ても胎児のMRIはエコーで診断できないときってなってるんだよね。
メックの直前講習でも言ってたという話しだし。

281 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:44:49 ID:???
>>277
多数派が経腟だったよ。

282 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:46:21 ID:???
>>277
>>65

283 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:48:33 ID:???
>>279

いやCTは間違いとは言ってないよw
ただ必修でDKAとなると普通にマジョリティは上の流れで心電図かなと思う。



284 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:48:55 ID:???
D37e→cとなりました。>>65参照で。

D 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  e  d  c  b  e  e  a  c  d
11 e  d  b  c  e  b  e  d  c  b
21 b  d  d  d  b  b  a?e c  b  d
31 b  e  a  d?b c  e c  a  d  c
41 c  a  d  e  b  b  d  e?a d?e a
禁忌
1c 5d 13c 14d 18abc
24b 38d 43c

E 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  ad  a  d  b  bc  b  ?  e  e
11 c  d  c  b  a?b e  d  c  e  ab?ae
21 d  c?e c  a  b  a?e ac  ab  d  e?c

F 1    2    3  4   5  6  7   8    9  10
01 bc   ad   ac  c   d  b  ab  a    cd  d
11 bc   ce?ae  a  e   ad  d  ae  ab   ce  ab
21 c    be   ae  e   bc  c  d   c    ab  bc?ac
31 bc?ce  b?e   d  ad  e  ab  a   e    e  cde
41 bc   d    ac  e   ad  be  d   be?bd  e  ab
51 a    e    a  a   c  c  a   b    c  ?
61 ad   b    b  c?b  ae  c  e   ce   b  ce
71 ad   e    bc  c?e  ab  ae  cde  ae   e  c

285 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:50:12 ID:???
必修はこれでほとんど確定か・・・・・・これで155は超えてないとかなりまずいな・・・・・・・不安な一ヶ月をすごすことになる。

286 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:51:20 ID:???
>>280
>胎児のMRIはエコーで診断できないときってなってるんだよね。

????

287 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:51:35 ID:???
C17はeじゃないですか?

試験紙法は、偽陰性ですよね。
それとも、この問題ははじめから、スルホサリチル酸法などを
前提している問題なのか?

尿蛋白量は慢性糸球体腎炎の予後に影響しそうだと思う。
(イヤーノートには、影響していると思われる表があった)


288 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:51:37 ID:???
われまくると不適当問題確定するの?

289 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:51:51 ID:???
すみません>>284間違えました。変更後、正しくはこちら↓です。

D37e→cとなりました。>>65参照で

D 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  e  d  c  b  e  e  a  c  d
11 e  d  b  c  e  b  e  d  c  b
21 b  d  d  d  b  b  a  c  b  d
31 b  e  a  d  c  e  e  a  d  c
41 c  a  d  e  b  b  d  e?a e  a
禁忌
1c 5d 13c 14d 18abc
24b 38d 43c

E 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  ad  a  d  b  bc  b  ?  e  e
11 c  d  c  b  a?b e  d  c  e  ab?ae
21 d  c?e c  a  b  a?e ac  ab  d  e?c

F 1    2    3  4   5  6  7   8    9  10
01 bc   ad   ac  c   d  b  ab  a    cd  d
11 bc   ce?ae  a  e   ad  d  ae  ab   ce  ab
21 c    be   ae  e   bc  c  d   c    ab  bc?ac
31 bc?ce  b?e   d  ad  e  ab  a   e    e  cde
41 bc   d    ac  e   ad  be  d   be?bd  e  ab
51 a    e    a  a   c  c  a   b    c  ?
61 ad   b    b  c?b  ae  c  e   ce   b  ce
71 ad   e    bc  c?e  ab  ae  cde  ae   e  c


290 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:51:52 ID:???
Dもすべて確定しました。
D 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  e  d  c  b  e  e  a  c  d
11 e  d  b  c  e  b  e  d  c  b
21 b  d  d  d  b  b  a  c  b  d
31 b  e  a  b c  e c  a  d  c
41 c  a  d  e  b  b  d  a  e  a
禁忌
1c 5d 13c 14d 18abc
24b 38d 43c

E 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  ad  a  d  b  bc  b  ?  e  e
11 c  d  c  b  a?b e  d  c  e  ab?ae
21 d  c?e c  a  b  a?e ac  ab  d  e?c

F 1    2    3  4   5  6  7   8    9  10
01 bc   ad   ac  c   d  b  ab  a    cd  d
11 bc   ce?ae  a  e   ad  d  ae  ab   ce  ab
21 c    be   ae  e   bc  c  d   c    ab  bc?ac
31 bc?ce  b?e   d  ad  e  ab  a   e    e  cde
41 bc   d    ac  e   ad  be  d   be?bd  e  ab
51 a    e    a  a   c  c  a   b    c  ?
61 ad   b    b  c?b  ae  c  e   ce   b  ce
71 ad   e    bc  c?e  ab  ae  cde  ae   e  c


291 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:52:31 ID:???
ただでさえ前置胎盤なのに、さらに経膣つっこむのは相当な勇気だな…
うちの大学では8割MRIかな。

292 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:52:54 ID:???
>>19

293 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:54:32 ID:???
>>291
産科のクエバンやったか?
経腟エコーで前置胎盤診断させる問題でてるだろ

294 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:54:43 ID:???
確かに低Kだったら直接電解質見たほうが手っ取り早いじゃん
でも脳浮腫だったらCTまず取る前に眼底見てもいいじゃない?
手っ取り早いじゃん。実際に行われてるかは知らないけど。

295 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:54:52 ID:???
>>287

まあeは明らかに正解だよなw

bはつっこみどころ満載だが…

296 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:55:20 ID:???
っていうかD48みたいな割れまくってどっちにしても
納得が得られないような問題は未確定なままにしておこうぜ。
どうせ不適切になるんだし。
それより他の割れ問を議論しようよ。
なんで割れてんのかわからん問題かなりあるよ。

297 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:55:32 ID:???
>>291
医学生レベルだと>>65
ただ過去問にでてるからMRIもありかも。
ただあれは癒着胎盤を選らばさせる問題だから
エコーしたけどよくわからない→MRI→だからただの前置胎盤じゃなくて癒着胎盤が答え。
と説明されたらぐうの音も出ない。
二つ解答になるかもね。

298 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:56:27 ID:???
>>296
今回は必修とおれば大体の人は受かるよ・・・・・・・

299 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:56:36 ID:???
>>295

どうもありがとうございます

300 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:56:37 ID:???
>>291
問題文ですでに禁忌っぽいが内診しちゃってるし、突っ込むのはありと判断したらエコーしか見えなくなってたわ。
ただ、99回長文で胎児MRIがあったのは多少引っかかったけどな。もっとも有用なのはと聞かれたらMRIにする勇気はなかった・・・

301 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:57:57 ID:???
>>294
181よんだ方がいいぞ

302 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:58:16 ID:???
>>295
bはスルホサリチルサン法、煮沸法で偽陽性になる。
eはIgA腎症では確かに予後の指標となる。
両方とも正解で明らかに不適切問題というのが主流の流れ。

303 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:59:02 ID:???
>>294
おお。臨床のマニュアルにそう書いてるならそうなんだろうね。

304 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 09:59:18 ID:???
>>297

エコーで癒着胎盤は診断できんからこその過去問でMRI→診断→癒着胎盤だからな。

問題はまずやる検査ではなく最も有用な検査。


305 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:00:54 ID:???
前置胎盤で経腟エコーお勧めはMECの松喜がメチャメチャいってたぞ

306 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:01:45 ID:???
>>305
まじ?
やっぱ問題もれてんのか?

307 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:02:39 ID:???
>>306
直前講習じゃなくて半年くらい前にだけど

308 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:03:00 ID:???
しかし、経過観察選択の多くなる医療費抑制医師国家試験において、高価なMRI
を撮らせるのをスタンダードとして扱うか?

309 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:03:02 ID:???
前置胎盤は色々話題となったからよんでいたのだろう。


310 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:03:45 ID:???
C4

医師法 第21条
医師は、死体又は妊娠四月以上の死産児を
検案して異状があると認めたときは、
24時間以内に所轄警察署に届け出なければならない。


医師法21条に従えば、
C4の答えがbならばeも○でなければならなくね?


311 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:03:53 ID:???
>>294

みたいのは低Kによる心電図異常だろ。
ただの低Kなのか…。
LQTSになってたら、やばいから薬使わねばならん。

脳浮腫ならうっ血乳糖みたらしまい。

312 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:03:56 ID:???
「まず」やる検査なら経膣を迷いなく選んだと思うんだけど
癒着胎盤が頭をかすめたからMRIと迷ってしまった。

313 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:04:21 ID:???
>>303
これはさすがに採点除外ではないかな。

一般ならCTを考慮することもあるけど、
多分心電図を選んだのが多数派と思われる。

俺は心電図取ってからCTと考えてみた。
どっちも大事だよな・・・

314 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:04:34 ID:???
>>308
もっとも有用な検査だからなぁ。まず行うのは?ときかれればほとんど経腟エコーで確定なんだよな。

315 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:04:44 ID:???
前置胎盤なんてヤマ中のヤマじゃないか
紀子様の件もあるし
それの診断法ぐらい詳細に説明するだろ

そりゃE型肝炎的中させたらあやしいと思うけどさ

> F64 bで確定。前スレで議論されました。チアゾリジンは浮腫の副作用あり。
体重増加だろ?
浮腫というより血糖↓で過食で体重増加ってニュアンスじゃないのかな?

316 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:06:25 ID:???
>>310
異状死体と検案して異常があるっていうのは同じじゃないんじゃないかな?

317 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:06:36 ID:NBdL5E+P
D48だけど、低Kを考えて心電図取るくらいなら採血した方がいい希ガス。
そんな俺は脳浮腫CT派。

318 :現役DM科医師:2007/02/20(火) 10:06:55 ID:???
>>311
脱水とアシドーシスによりKは当初は上昇している。このため急激には下がりません。それより脳浮腫がこの場合はまずいです。

319 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:07:47 ID:???
>>318
お仕事はお休みですか?

320 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:08:50 ID:???
>>317

不整脈は?
心電図とらねば絶対予測すらつかんぞ。1分でとれるし、心停止の危険すらある。
脳浮腫は眼底でまず当たりはつくが。

321 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 10:09:07 ID:???
結局D37はc、D48はaで、D49はeですか?

322 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:09:38 ID:xhcvfiP8
前置胎盤の診断がもっとも確実なのはやっぱMRIでしょ。
ただ選択枝が不自然にMRIじゃなく腹部MRIになってたからエコーのほうがいいと思った。
骨盤部〜腹部を撮んなきゃだめなんじゃないかね。

323 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:09:40 ID:???
つーか、普通に考えたらもう不適当問題ほぼ確定なんじゃねーの?
前置胎盤とDKAは

324 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:12:44 ID:???
DEF暫定回答最新版
D 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  e  d  c  b  e  e  a  c  d
11 e  d  b  c  e  b  e  d  c  b
21 b  d  d  d  b  b  a  c  b  d
31 b  e  a  b c  e c  a  d  c
41 c  a  d  e  b  b  d  a(e)  e  a
禁忌
1c 5d 13c 14d 18abc
24b 38d 43c

E 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  ad  a  d  b  bc  b  ?  e  e
11 c  d  c  b  a  e  d  c  e  ab?ae
21 d  c?e c  a  b  e  ac  ab  d  e

F 1    2    3  4   5  6  7   8    9  10
01 bc   ad   ac  c   d  b  ab  a    cd  d
11 bc   ce   a  e   ad  d  ae  ab   ce  ab
21 c    be   ae  e   bc  c  d   c    ab  bc?ac
31 bc   b    d  ad  e  be  a   e    e  cde
41 bc   d    ac  e   ad  be  d   bd    e  ab
51 a    e    a  a   c  c  a   b    c  ?
61 ad   b    b  b   ae  c  e   ce   b  ce
71 ad   e    bc  c?e  ab  ae  cde  ae   e  c


325 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:13:05 ID:???
理論的にも多数派の考えとしても

前置胎盤→MRI
DKA→心電図

と、思う。

326 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 10:13:30 ID:???
今内分泌の教授に電話しました!D48はaでいいそうです!

327 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:14:38 ID:???
>>322
見直したらやっぱり「腹部」MRIになってた。
正解は経膣エコーだわ。

328 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:15:04 ID:???
>>326
脳波選んだ漏れはD48不適切になることを祈るのみ・・・

329 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:15:50 ID:???
いやだから心臓とまるってw

330 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:15:58 ID:???
>>328
禁忌疑いのルンバーるを選んだもれも・・・・・

331 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:16:39 ID:???
171 名前:名無しさん@おだいじに[age] 投稿日:2007/02/20(火) 09:52:24 ID:???
ミトマ神が厚労省に講義に行くってなw
確かに神ですら必修162はねーわ。期待age

332 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 10:16:41 ID:???
俺はCT信じてたよ。

333 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:16:47 ID:???
>>326
いや電話するなら救急科の先生に電話してよ。

334 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:17:09 ID:???
>>328
>>330

おまいら・・

335 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 10:17:45 ID:???
心臓とまる?そんなこと書いてある教科書ないぜ。CTしか書いてない

336 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:18:53 ID:???
>>327

じゃあ正答率2割くらいになるな。

337 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:19:38 ID:???
だんだん煽りが増えてきたな‥

338 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:19:49 ID:???
やっぱり脳脊髄液は禁忌でつか?他の禁忌死を踏んでないことをいのる・・・・・2chで出てるのは踏んでないようだが・・・・・・

339 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:20:19 ID:???
DKAは100回で治療したときに注意する心電図でu波選ばせてたこと考えると、、答えは決まってるんじゃないかな。

340 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:20:27 ID:???
>>331
おっ、梃子偏差値40台のオレがミトマ神と同じ点数か・・・


341 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 10:20:55 ID:???
ルンバールは危ないんじゃないか?

342 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:21:01 ID:???
今までの過去問の流れで

DKA
低K(へたしたら不整脈)
心電図


脳浮腫ならまず、眼底検査

343 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:21:42 ID:???
>>341
一個は大丈夫だよな・・・・・・

344 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:21:49 ID:???
>>316
異状死体と検案して異常があるっていうのは同じじゃないんじゃないかな?

どのように違うのでしょうか?
異状があるから、異状死体だと思っていたのですが・・・・。

345 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 10:22:45 ID:???
いまだにKなんて言ってるの?CTで決まったぞ。

346 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:23:21 ID:UhvGyg0C
>>313
意識障害が「進行」したとなっている。
低K→不整脈→Adams-S発作だったら、しっしんなので急に意識障害となると思う

347 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:23:56 ID:???
>>338
昔俺の先輩もペースメーカーにMRI選らんでも禁忌でないから、
カリウムワンショットぐらいやらないと
禁忌にはならないんではといっていた。

安心汁

348 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:25:38 ID:???
頭の悪いやつが頑張って自分の解答が正しいと納得させようとあれこれ会場で主張してる姿は見ていて憐れになる。
俺の周りにも一人そういうやつがいるんだが、適当にテンパったフリして降参してやったら満足そうな顔してたから一日何善もできてよかったよ。
本人は全部合格点超えたって言ってたけど削除考慮しなかったら必修は不足してるだろうな。
結果見てビックリするだろうけど、それまでの1ヶ月間幸せに過ごせるんだから感謝してもらいたいもんだ

349 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:26:37 ID:???
前置胎盤だけど、俺の先輩の産婦の医師に問題見せた所…
「エコーに決まってんだろ。MRIなんかやらん」という短い答えが…

あとMRIなんて言ってる人は教科書読んで下さい
経膣エコーって書いてる教科書ばっかだから

350 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:26:54 ID:???
>>345

おまえの脳内でな。
まあ100回の過去問やらなかったんだな。

351 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:27:06 ID:???
>>346
貴重な情報乙。でもこの議論自体レベル的に必修、いや酷使レベルを超越してるとおもう。
この問題不適切でよくね??

352 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:27:31 ID:???
>>345
俺はCT派だが、決まってはいない。
もう決めるも必要なくね?これ以上は不毛だよ

353 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 10:27:40 ID:???
心電図は間違い。CTでおK

354 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:28:32 ID:???
>>349
確かにね
過去問でMRIあったとか馬鹿な事言ってるヤツいるけど、全然状況違うっしょ
違う内容の問題を比較するとかアホすぎる

355 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:28:44 ID:???
>>351
不適切とまではいかないにせよ、採点除外ではと踏んではいる。

356 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 10:29:01 ID:???
過去問で話すやつは知識がないやつだよね。

357 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:29:19 ID:???
まずならな。問題は最も有用な検査。しかも過去問で前置胎盤にMRIは出題。

358 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:29:30 ID:???
>>351
おそらくは不適切になるんだろうけど、
役人の考えまではわかんねーから、確定できんしね
この1問で8割きるやつがいるから、皆必死なんだろう

359 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:29:43 ID:ee+PWaF1
>324のD34間違ってないかい?

答はdでしょ?

360 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:31:18 ID:???
>>359
失礼。コピペしたから間違えたみたいだ。D34の答えはdです。
ただ相当割れてるからこれも除外になるんじゃないかな。

361 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:31:42 ID:???
>>356-357


362 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:31:53 ID:???
まあ経膣エコーなら少なくともうちの大学では正答率は半分以下になる。
非常に平均的な成績の大学だが。

363 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:31:56 ID:???
>>359ホントだ、そうだね。


364 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 10:32:19 ID:???
過去問しかやってない奴はKしか食いつく所がないんだろう。理解している奴はCTだ。

365 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:33:16 ID:???
>>357
教科書読んだ?前置胎盤にMRI使うって書いてる教科書あるか?
俺の持ってる教科書では1つもなかった

366 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:33:26 ID:???
なんかこんな感じで酷使終えたら、卒業旅行中もなんやかんや話題になったり頭をよぎったりしそうだ。心とカラダは癒されたいのに結局3月29日まで落ちつかねえな。。。

367 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:33:51 ID:???
その問題にしろ前置胎盤の検査にしろ出題委員がどれを正解にしたいかによる
予想でもいいから誰が出してるとかそいつが作ったと思われる過去の国試の答えがどうとかそういう議論しないと全く平行線
どっかから自分の都合のいいサイトもってきたり自分の大学の教授が自分を応援してくれたからってそれで満足できるのか?


368 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:34:04 ID:???
>>364
専門医の先生もCTといってるので、CTだろうが、
必修レベルではないということでは?

369 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:34:48 ID:???
>>367
いや、MRIを選んだんだが、どこを探してもMRIだけはない・・・・・・見つかるのは全て経腟エコー

370 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:34:49 ID:???
D37は確実にc
MRIやるとしても「骨盤」MRIでしょう。
腹部じゃ内子宮口のあたりみえんよ

371 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:35:36 ID:???
>>370
だな。経腟エコーで決定と思われる。

372 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:35:55 ID:???
>>362
ウチの大学でもMRIはまずまずいるけど、みんな性格な知識がなくて模試と過去問でMRIあったから…ってので選んだだけみたい
ステップ、100%、エッセンシャル、コンパスは全部経膣エコーって書いてある
これらの本みながら解いたらみんなエコーになってたと思うよ

373 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:36:35 ID:pA6B0HUo
D34は、b排尿d運動 どちらですか?

374 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:36:48 ID:???
答え合わせと話が少し異なって申し訳ないが

101回国試で採点除外とされた問題において
正解者はその問題も点数にいれられるのかいれられないのか
知っている人はいませんか?

375 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:37:04 ID:???
今年の国試ってセンター試験みたいだな・・・・・・

376 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:37:37 ID:???
>>373

dで確定。ただし採点除外濃厚。

377 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:37:59 ID:???
>>373

なぜか運動らしい。
俺は排尿だけど…

378 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:38:05 ID:???
>>372
俺の大学でMRI選んでた人は、過去問にMRIがあったから禁忌にはなりえないって理由で選んでた
正解を選びにいった人はエコーだった

379 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:38:14 ID:???
>>364
まあそう吼えるなや。
脳浮腫が起きてるってことはそもそも血糖値の降下速度の調整にもろに失敗してるってことなんだよ。低Kが意識障害の原因かはともかくとして低Kは疑わなきゃまずいでしょ。
まず低K否定しないとCTが死のトンネルになりかねないと思うんだが・・
心電図が治療方針を決めるために最も有用かと言われればそれまでなんだが。

380 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:38:15 ID:???
>>373
運動と思われ。
排尿失神というのがある。
前スレかこのスレのどこかにかかれてた。

381 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:38:53 ID:???
>>375
全員が同じ問題を受けるという点でセンターにはかなわないよ。
俺の兄は数学の旧課程と新課程で平均点が大幅に開くという悲劇を体験した世代だ。

382 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 10:39:45 ID:???
ほぼ確定しました。
D 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  e  d  c  b  e  e  a  c  d
11 e  d  b  c  e  b  e  d  c  b
21 b  d  d  d  b  b  a  c  b  d
31 b  e  a  d  c  e c  a  d  c
41 c  a  d  e  b  b  d  a  e  a
禁忌
1c 5d 13c 14d 18abc
24b 38d 43c

E 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  ad  a  d  b  bc  b  ?  e  e
11 c  d  c  b  a?b e  d  c  e  ab?ae
21 d  c?e c  a  b  a?e ac  ab  d  e?c

F 1    2    3  4   5  6  7   8    9  10
01 bc   ad   ac  c   d  b  ab  a    cd  d
11 bc   ce?ae  a  e   ad  d  ae  ab   ce  ab
21 c    be   ae  e   bc  c  d   c    ab  bc?ac
31 bc?ce  b?e   d  ad  e  ab  a   e    e  cde
41 bc   d    ac  e   ad  be  d   be?bd  e  ab
51 a    e    a  a   c  c  a   b    c  ?
61 ad   b    b  c?b  ae  c  e   ce   b  ce
71 ad   e    bc  c?e  ab  ae  cde  ae   e  c


383 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:39:45 ID:???
>>381
確かに選択科目で運命がわかれるのはちょっと痛いな。。。。。。。

384 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:39:47 ID:???
MRIは現場でほとんど使ってないし胎児への影響も不明だからなあ…。
やっぱ使いづらかったよ。場所もなんか微妙だったし。
それよりはさまざまな教科書や自分が実習で現場を見てきた知識からエコーにした。
もしアレの答えがMRIなんだとしたらちょっとショックだなぁ…。

385 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:41:04 ID:???
全部さっぴいてDは42点ある
別に合格だからどっちでもいい
むしろ必修不適当って理由で削除された問題について正解したやつまで点が削られるかどうかの方が気になる

386 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 10:42:16 ID:???
D問題は怖いぞ。削除かどうかでかなり動きそうだな

387 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:42:19 ID:???
>>374
一般・臨床なら回答不能で削除はありうる。

必修に関しては複数選べるものはあるものの、
解答できないというものはないので、
複数正解、採点除外となるとおもわれ。
公正ではないけど、正解して原点されることはない。

388 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:43:39 ID:???
>>385
正解した人は削除されない。
不適切問題を間違った人は、その問題を削った上で80%を要求される。

389 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:43:48 ID:???
>>385
不適切問題は正解者の得点はそのままになるからよいでしょ。
削除問題はないのでは?強いて言えばあの前置胎盤だが・・・・不正器出血で内診したら「やべっ、前置胎盤だった!」
てな状況はありそうだしな・・・・・

390 :374:2007/02/20(火) 10:44:14 ID:???
>387
まじでありがとう。
友達とどっちか悩んでたから、助かったよ

391 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:44:17 ID:???
正解しても削除は削除。無かったことになる。

392 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:45:44 ID:???
>>388
いや俺もそう信じてるよ
でも「禁忌は必修のみ」にしても全ては昨年までの話
まして昨年「だけ」の話だったそのルールを信じきることはできない
それは今年も禁忌2つまで大丈夫って言ってるのと変わらん

393 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:46:15 ID:???
毎年、不適切と削除って何問くらいあるの?

394 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 10:46:27 ID:???
たぶんD37はMRIを選んで間違えた奴多いから正解者は○で不正解者は削除。同じくD48もCTのやつはそのまま○、心電図の奴は削除となる。

395 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:47:51 ID:???
つか、一題一題出題者公表しろや。別にあとあと問い詰めるとかじゃなくって、責任もって国試に適した問題を作ってほしいという意味で。


あと、必修で不適切でも問題自体は適切なんだから、不適切かどうかわからない状態でがんばって解いて正解した人の努力は評価してほしいよなー 

正解者⇒採用して得点に入れる
不正解者⇒採用せず得点に入れない

としてほしい。調整は難しいが厚労省もそれくらいのことはやってもらいたい。

396 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:48:42 ID:???
D37はならないと思う。
採点除外となるのは34、48あたりではないかと思う。

397 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:48:55 ID:???
ま、テコムの解答くるまでは、不明問題は多数だな。

398 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:49:18 ID:???
>>395
必修は
正解者⇒採用して得点に入れる
不正解者⇒採用せず得点に入れない
となっていると聞いてるが違うのか?

399 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:49:20 ID:???
>>395
>正解者⇒採用して得点に入れる
>不正解者⇒採用せず得点に入れない

そうなってるだろ

400 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 10:49:23 ID:???
http://www.gomec.co.jp/に国試の総評載ってるぞ

401 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:49:53 ID:???
必修、157点です…
どうでしょうか…アウトでしょうか…??

402 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:50:14 ID:???
>>395
そういう調整になってます。

403 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:50:47 ID:???
そこは削除がどっちになるかでまたまた大きく変わるぞ

Dのみの合格点
40/50
39/48
38/47

もし2つとも逆選んだやつはもう1問削除がないとダメ
しかもその問題は自分だけは削除にならないってのが条件

404 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:51:51 ID:???
>>382
脳内の模範解答を出すな。ログ嫁。うざい

最新版は>>324 ただし。D34はd

405 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:51:53 ID:???
>>400
>必修全体をみてみると、昨年よりやや難という印象です。

やや・・・

406 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 10:52:30 ID:???
>>ミニマムでそれなら大丈夫。不適当っぽいやつ正解にしてたらボーダー

407 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:53:43 ID:???
D34はどうみても迷走神経反射だろうから、dで間違いないと思うね。

408 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:53:48 ID:???
>>405
昔受験で各予備校の講評みてたときみたいだw

409 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:55:58 ID:???
D-37
「経腟」超音波のほうが「腹部」MRIよりも有効

D-48
意識障害の原因は脳浮腫の可能性は否定できないが
確実な意識障害の原因がわからない以上、低Kによる不整脈を否定せずにはCTは施行できない。

「脳浮腫で心電図貼り付けてて所見なし」 → 時間的に患者死なない
「低Kで不整脈になっててCT施行」 → CTとってる間に患者死亡 or 重篤な後遺症

「必修」ということを考えると心電図だと思うよ

410 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:56:50 ID:???
>>405
センターのときも「やや難」はふつうに難しかったよな。
ここで「難しい」と断言してしまうと同業社からいろいろ思われるし、それが嫌だというプライドが邪魔しているのだろう。

411 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:58:03 ID:???
D34、実はメックブックにかいてあることに試験後気づいた…

412 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:58:09 ID:???
正直模試の必修より難しかった。いろんな意味で

413 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:58:25 ID:???
>>409
もしかするとCTまで禁忌?w

414 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 10:58:33 ID:???
>>409まだ心電図に食いついてるの?過去問しかやってないんじゃない?DMポリクリでまわった?

415 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:59:05 ID:???
>>411
やっぱり答えは運動だろ?

416 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 10:59:42 ID:???
もうみんなで発表日講義しに行こうよ 来年のためにも どう??

417 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:00:14 ID:???
>>416
このスレの議論をまとめて功労賞に送りつけてやりたい。

418 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:00:54 ID:???
俺落ちたら厚労省訴えるよ。
まじで。

419 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:01:28 ID:???
俺も心電図を信じる。てかそちらのほうが多数派。

420 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:02:17 ID:???
一ついえることは、厚労省の役人はそこまで考えてないということだ。
今回の国試、ほんとに問題チェックしたのか?って思うくらい雑な出来。

421 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:02:35 ID:???
MEC BOOK p.26
迷走神経反射の原因
長時間の立位か座位の姿勢、精神的緊張、不快な出来事
排尿失神、排便失神、嚥下性失神

422 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 11:03:21 ID:???
D48の問題を読むと診断に有用なのはどれかになってる。K低下だったら心電図よりまず先に血中Kだろ?心電図のわきゃあない。答えCTだろ?

423 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:03:55 ID:???
つーか昨年の必修ですら149点で合格だろ?
今年、普通にジャスト8割で切るとかありえるんか…?

424 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 11:04:51 ID:???
>>419多数派って賢い奴が少数派だったら意味ないぜ。うちの大学はアホ以外はCTだぞ

425 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:05:07 ID:???
D48の話は正直飽きたよ

426 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:05:13 ID:???
>>423
去年は普通に8割できってなかったか?

175 名前:名無しさん@おだいじに[sage] 投稿日:2007/02/20(火) 10:25:05 ID:???
>>173
過去問解説に載ってないか?
     必修      一般     臨床
100回 160(80%)  137(69.2%)  389(65.2%)
99回  155(80%)  127(63.5%)  393(65.5%)
98回  149(80%)  129(64.5%)  376(62.7%)
97回  160(80%)  127(63.5%)  395(65.8%)


427 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:06:27 ID:???
こんなに議論になるんだから必修問題じゃないあんなの

428 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:06:43 ID:???
D48だけは確定しないな。
これだけで落ちるって奴もいるかもしれないが必修のほかはほとんど出揃ったから大体必修の合否はほとんど確定したろ。

429 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:07:26 ID:???
>>426
それ、100回から不適切問題は不正解者のみの削除になったから。
不適切問題を間違ってない人のボーダーは確かに160点。

430 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:07:48 ID:???
もうD48の話はいいよ。

431 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:08:07 ID:???
>>429
なに!その前は違ったのか?しらんかった。

432 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 11:08:50 ID:???
D34、D37、D48も確定したからもう大体合否がわかるな

433 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:09:48 ID:???
タバコ誤飲の問題の答えは?

434 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:10:20 ID:???
胃腺でしょ

435 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:10:21 ID:???
>>429
じゃあ、不適切問題があってたと仮定しても160越えないやつは完全におじゃんか。
ま、そんなやつもともと点数が足らないだろうが。

>>433
胃洗浄。


436 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:10:27 ID:???
>>433
一時間以内、ぐったりしてる→胃洗浄

437 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:11:29 ID:HciAIocU
今年の必修は難しかったら、
最低でも、5点〜6点分は削除になると思うよ。
100回、削除問題でも正解していたら点はくれるので、
とりあえず156/200あれば安心してよいと思います。

438 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:11:29 ID:???
>>420
功労賞役人も医者じゃない時点でチェックは相当雑だろうな。今回医師国家試験に携わったお役人も突き詰めりゃ上から
言われたことこなしてれば身の安泰はあるわけだし、はなから「別にオレの人生には関係ないし」的なテンションでいること
も十分考えられる。だから俺たちは採点するときも最悪の点を考えておかないといけないのだ。
てか、ミトマ神は功労賞に講義にいってるんだってな。梃子の予想が外れた悔しさか、それとも俺たちの気持ちを汲んでく
れてのことなのか分からんが、オレは後者だと思いたい。

439 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:13:06 ID:???
さすがに1才にもならない赤ん坊がタバコ一本丸呑みして、ぐったりしてるって言うんなら、経過観察はまずいよね。何か出題委員、意図的に模試の問題の裏を書いてる気がしないか?


440 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:13:30 ID:???
C1はなぜにeで確定したんだ?dも否定できないと思うが。
おれはeを選んだから非常に助かるのだが・・・・・・

441 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:14:08 ID:???
>>440
なかーま。この前まではdということになってたが・・・

442 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:14:28 ID:???
C1は初代スレに厚労省の指針が貼られてた

443 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:14:48 ID:???
>>434
「傾眠傾向=意識障害」→胃洗浄は禁忌じゃないの?

444 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:15:43 ID:???
>>442
なんと!じゃあ何かすれすれから結構余裕で必修クリアかもしれない。

445 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:16:23 ID:???
>>443
催吐禁忌

446 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:16:33 ID:u/+Bi0Ul
>>443
気管挿管すれば良い。STEO外科総論参照。
新生児だしぐったりしてるし経過観察は怖いと思って俺は医専にした。

447 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:17:26 ID:???
>>443
胃洗浄って挿管しながらとかってできないのかな?
少なくとも経過観察は無いしな。
他に選びようが無い。
牛乳は飲ましたらいかんと書いてあったし(へたすると禁忌か?)、緩下剤も微妙だろ。

448 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:18:14 ID:???
そこで輸液ですよ

449 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:18:20 ID:wfFWF6Mk
>>433
誤嚥量が吸殻2cm以下の場合は水やお茶を飲ませないで吐かせる。4時間以上観察して症状がなければ問題ない。
ニコチンが浸出液を飲んだ場合、吸殻2cm以上を飲んだ場合、2cm以下又は
誤嚥量が不明のときでも顔色不良、悪心などの症状が現れた場合には胃洗浄を行う。

これを前日に読んだんでいせんにしました。

450 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:18:48 ID:???
わざわざ一時間で来院と書いてるから、
胃洗浄できると読むのが王道では?

451 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:18:57 ID:???
D13は攻めて胃洗浄か、禁忌を避けることを考えて輸液か緩下剤を選んでるやつが多かったな。

452 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:20:11 ID:???
ところで破傷風に血漿交換ってするの?

453 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:21:00 ID:???
>>451
そうなんだよなー。
模試ならあっさり胃洗浄を選べると思うんだけど
本番となるとどうしても慎重になってしまう。

454 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:21:12 ID:???
第5回ライフサイエンス研究におけるヒト遺伝情報の取扱い等に関する小委員会[資料1−1]−5
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu1/siryo/006/04101902/001/005.htm

(3) 試料等の提供が行われる機関等の個人情報を取り扱う研究機関の長は、
ヒトゲノム・遺伝子解析研究において、個人情報の保護を図るため、個人情報管理者を置かなければならない。

455 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:21:53 ID:u/+Bi0Ul
>>450
そうそう1時間もいかにもいせんが答えですよて感じだよね

456 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:22:16 ID:???
>>454
>ヒトゲノム・遺伝子解析研究において

それ以外は置かなくていいんじゃないの?

457 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:22:26 ID:???
輸液でなんの問題もないだろ

458 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:23:54 ID:???
>>457
輸液で問題ないけど答えは胃洗浄
そして大多数が胃洗浄


459 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:24:34 ID:???
>>454
ヒトゲノム・遺伝子解析研究と書いてあるが?
そりゃ治験にも当てはまるのかい?

ベッド数200位の小さな病院じゃ個人情報管理者なんて
置く余裕無いと思うんだが、そんな病院では治験は出来ないってこと?


460 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:25:56 ID:???
>>459
>試料等の提供が行われる機関等の個人情報を取り扱う研究機関の長は

461 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:26:52 ID:???
緩下剤は禁忌?

462 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:27:38 ID:???
厚生労働省 医政局 試験実施本部長殿
貴局が公表しているとおり医師国家試験必修問題について8割の正解率を合格基準として
遵守することを強く要求いたします。
新医師が減少することによる社会的麻痺より、試験の公平性を強く求めるしだいです。
事実、現在(削除問題や不適切問題を採点問題から削除する前)においても貴局が定めた
8割を超えている受験生は大多数いるわけであり、医師減少回避を合目として
正解率の低い問題を削除することは将来にわたり試験そのものの実施および信頼性を大きく揺るがすものとなる
と危惧しております。すなわち、受験生全体が「どうせ勉強しなくても正解率ひくければ不適切としてあつかわれるのだから、
余裕余裕」といった医師としてのレベルダウンびつながるといった危険性を十分に含んでいるわけです。
他の国家試験において合格者数のうんぬんで削除するものなど、ないのではないでしょうか?
削除問題、不適切問題として扱う問題が増えれば私は国試委員を告発いたします。
公正であるべき試験において必須として妥当と定めた人間の資質のなさを告発いたします。
そして、社会的責任をとっていただきます。合格者数の調整のため削除・不適切問題扱いにするなどといった公平性をかく
扱いは許されるべきものではありません。
私を含め、現段階で8割を超えている側として採点に際してつよく上記内容を警告として
ここにしるします。 平成19年2月20日

463 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:28:24 ID:???
このご時勢、個人情報を扱うのに管理者置かないとか
常識以前の禁忌肢だろ

464 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:29:33 ID:???
>>459
いや、だからさ。

>ヒトゲノム・遺伝子解析研究において、

次の行にこう書いてあるよな?

465 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:30:01 ID:???
>>461
それはさすがにほとんどの受験生が選ばない


466 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:30:36 ID:???
まあ、一種の常識問題だよな。
「個人情報の取り扱いには注意しなければならない」なんて
あからさまな選択肢は出せないから、少しひねったんだろう。

467 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:30:56 ID:???
>>440
がんばって調べました。
http://www.byouin.metro.tokyo.jp/ohtsuka/425222c-syourei.html#49
厚生省令第28号
医薬品の臨床試験の実施の基準に関する省令(抜粋)
(平成9年3月27日付)
第49条3
治験責任医師は、治験を終了したときは、実施医療機関の長に
その旨及びその結果の概要を文書により報告しなければならない。

IRBに終了報告するわけではないのでdは×

468 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:31:02 ID:???
e 治験において個人情報管理者を置く必要は無い

これ○に出来る?

469 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:31:25 ID:???
>>463
法律で定められてれば必須でもいいが、そうじゃなければちょと微妙だろ。
別に治験の終了をIRBにとどけるだって間違いじゃないしな。
しかし俺もeにしてしまったんだが・・・・・・

470 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:31:58 ID:???
>>465
禁忌だったらやばいんだが・・・・・・間違いだけならいいのだが。

471 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:32:21 ID:???
>>451
オレも傾眠状態での胃洗浄→誤嚥を考え、禁忌外しで輸液にした。そしてそっから「ニコチン中毒には硫アトぶち込む」てのもメクかなんかであったことが頭をよぎったのでルートから入れられんじゃね〜の?と都合よく解釈して安心してしまった。
でも今思うとこれは適応に照らしても胃洗浄だと思う。ただ、オレがチキンだっただけ。ここでの−3点は仕方ない。

知識があいまいで申し訳ない・・・

472 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:32:22 ID:???
知識があやふやだったから輸液で逃げたよ

473 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:33:28 ID:???
厚生労働省 医政局 試験実施本部長殿
貴局が公表しているとおり医師国家試験必修問題について8割の正解率を合格基準として
遵守することを強く要求いたします。
新医師が減少することによる社会的麻痺より、試験の公平性を強く求めるしだいです。
事実、現在(削除問題や不適切問題を採点問題から削除する前)においても貴局が定めた
8割を超えている受験生は大多数いるわけであり、医師減少回避を合目として
正解率の低い問題を削除することは将来にわたり試験そのものの実施および信頼性を大きく揺るがすものとなる
と危惧しております。すなわち、受験生全体が「どうせ勉強しなくても正解率ひくければ不適切としてあつかわれるのだから、
余裕余裕」といった医師としてのレベルダウンびつながるといった危険性を十分に含んでいるわけです。
他の国家試験において合格者数のうんぬんで削除するものなど、ないのではないでしょうか?
削除問題、不適切問題として扱う問題が増えれば私は国試委員を告発いたします。
公正であるべき試験において必須として妥当と定めた人間の資質のなさを告発いたします。
そして、社会的責任をとっていただきます。合格者数の調整のため削除・不適切問題扱いにするなどといった公平性をかく
扱いは許されるべきものではありません。
私を含め、現段階で8割を超えている側として採点に際してつよく上記内容を警告として
ここにしるします。 平成19年2月20日

474 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:34:27 ID:???
>>473
多分、身元を突き止められて要注意人物としてチェックされるな。
脅迫に近いから警察沙汰にされるかもw

475 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:35:38 ID:???
>>473
8割超えてるにしては器が小さい

476 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:36:29 ID:???
破傷風に関してはyn読んで載ってない単語が一つあるからそれが×で正解


477 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:37:01 ID:???
>>476
なに?
こたえはeでそ

478 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:38:53 ID:???
三苫が抗議に行くって話は本当なのか?

479 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:38:54 ID:???
>>476 >>477
返事ありがとう。
いや、eが答えだっていうのはわかってるんだけど、
どこみても血漿交換やるって書いてないからさぁ。

480 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:39:17 ID:???
>>477
アプローチ感染症p.105に書いてあるけど、発症者でもTIGは使うらしいよ。

481 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:40:09 ID:???
473ってヤバいくらい性格悪いか障害児かどっちかだな…

482 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:40:20 ID:???
>>480
この問題のみそは「静注」ではなく「筋注」だということ。

483 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:41:25 ID:???
>>481
試験前国家試験スレあらしまくってたやつだろ。

484 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:41:27 ID:???
血漿交換見つからないっす…

485 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:41:43 ID:???
前置胎盤でMRIを主張する馬鹿なヤツは教科書読んだのか?
教科書全部読んでネットでも検索してみろよ
MRIって書いてるのあるか?
自分の脳内の知識だけで主張するなよ
ソース見つけてから書き込めよ
頭おかしいんちゃうか

486 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:42:06 ID:???
>>483
ああ、あいつか可哀想に・・

487 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:42:07 ID:???
PCで打った文なのに小学校レベルの漢字が使えてないあたりプシコさんなんだろうな

488 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:42:27 ID:???
>>485
もう経腟エコーで議論は収束したから。話し遅すぎ。

489 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:42:58 ID:u/+Bi0Ul
>>485
関西人乙

490 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:43:44 ID:???
473は医学部コンプだろ
10年受けて結局受からなくて諦めたヤツとか

491 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:43:59 ID:???
>>481
あんなの洒落でやってるに決まってるでしょ。
あれを本気でそのまま出したとするなら
国家試験合格と同時に基地外医師認定で要注意者リストにリストアップ確実。

まあ洒落でやってるにしてもあんな長文しこしこ書いてる時点で性格悪すぎだがなー。

492 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:44:22 ID:???
>>485
なんで終わった話を蒸し返すんだ?あほか。
その問題については>>370の考え方でおk

493 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:44:58 ID:ee+PWaF1
今更で申し訳ないんだがD45ってb小腦であってるの?

おとついの時点では脳幹が正解みたいな雰囲気だったんだけど。

494 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:46:06 ID:???
厚生労働省 医政局 試験実施本部長殿
貴局が公表しているとおり医師国家試験必修問題について8割の正解率を合格基準として
遵守することを強く要求いたします。
新医師が減少することによる社会的麻痺より、試験の公平性を強く求めるしだいです。
事実、現在(削除問題や不適切問題を採点問題から削除する前)においても貴局が定めた
8割を超えている受験生は大多数いるわけであり、医師減少回避を合目として
正解率の低い問題を削除することは将来にわたり試験そのものの実施および信頼性を大きく揺るがすものとなる
と危惧しております。すなわち、受験生全体が「どうせ勉強しなくても正解率ひくければ不適切としてあつかわれるのだから、
余裕余裕」といった医師としてのレベルダウンびつながるといった危険性を十分に含んでいるわけです。
他の国家試験において合格者数のうんぬんで削除するものなど、ないのではないでしょうか?
削除問題、不適切問題として扱う問題が増えれば私は国試委員を告発いたします。
公正であるべき試験において必須として妥当と定めた人間の資質のなさを告発いたします。
そして、社会的責任をとっていただきます。合格者数の調整のため削除・不適切問題扱いにするなどといった公平性をかく
扱いは許されるべきものではありません。
公平性を欠く試験そのものの実施を主幹している厚生労働省に対しては告訴いたします。
真面目にやってきたものと、直前に大量に知識を詰め込んだものとの差が顕著に現れているのが今回の必修だったのではないでしょうか?
真面目にやってきたものと、そういった邪道を同格に扱われることに関して遺憾に思います。
私を含め、現段階で8割を超えている側として採点に際してつよく上記内容を警告として
ここにしるします。 平成19年2月20日

495 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:47:57 ID:???
性格が悪いのではなく公平性を愛してやまないゆえ、必要悪として送付
いたします。内容証明で。

496 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:48:26 ID:???
>>493
画像的に脳幹にはないようなきがするのだが、、、、小児の脳腫瘍の後発部位も小脳だし。。。

497 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:48:48 ID:???
>>495
今年もセンターだめだったの?

498 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:50:05 ID:???
8割超えている人間が同意して大量に厚生労働省に届けば、国は動かざるをえないだろうな。
そういう思いもふくめてMIXIもふくめいろいろな掲示板に掲載予定です。

499 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:50:09 ID:???
>>496
どう見れば脳幹にあるのかといいたくなるよな

500 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:50:24 ID:???
>>495
送付しない方が良いよ
医籍のブラックリストにのっちゃうよ

501 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:51:06 ID:???
>>496
>>499
松果体にした俺に一言よろ><

502 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:51:32 ID:???
>>500
大丈夫。
読まないでシュレッダー行き

503 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:51:41 ID:???
>>498
俺も8割超えてるけど、そういう事するの辞めた方がいいよ
訴えられたら負けるから

504 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:52:01 ID:???
医師数のコントロールがむしろ国試の本当のもくてきだもんなー
医大を卒業した時点で知識は担保されてるはずだし、建前は

505 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:52:17 ID:???
>>500
つうか越えようが越えてなかろうがこういう場合
いいよ、どうせ素で8割越えたからといっておけばよい。

506 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:52:28 ID:???
>>495
じゃあ、つっこんであげよう。

>>真面目にやってきたものと、直前に大量に知識を詰め込んだものとの差が顕著に現れているのが今回の必修だったのではないでしょうか?

これってさ、こつこつ努力した奴は今回の必修問題はきちんと高得点が取れていて
付け焼刃の奴は低い点数しかとれないってこと言ってんの?
予備校講師ですら必修のバランスの悪さを指摘してるのに?
今回の必修問題をみてそう思えるとしたなら頭がおめでたいとしか思えない。
折れとしてもべつに無理してボーダーを下げろと主張はしないが
少なくともおまいのその文章の主張にはとても賛同できない。

507 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:52:31 ID:???
>>495
そんなの厚労省が読むわけないだろ
お前完全に頭おかしいな

508 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:53:04 ID:???
>>495
A問題
第一問
3行目左から4文字目「乳」
どう?受験生ということがおわかり?
センターなど過去のもの。
遊びでやってるわけではありません。
8割を超えている受験生として正当な要求を行うだけです。


509 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:53:05 ID:???
おまえら釣られすぎw

510 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:53:19 ID:???
>>503
やるんだったら予備校にやってもらうのがいい。
向こうも抗議したということで名を上げられるだろうし。

511 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:53:39 ID:???
D-27の答えがaだってソースありますか?

512 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:54:35 ID:???
またD27厨か

513 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:54:57 ID:???
内容証明で送るから読まないということは絶対にありえません
公証役場の公文書としておくりますから。

514 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:55:00 ID:???
>>511
ほとんど他を選んだやつがいない
誰もが当然だろの一言で瞬殺
違ってたら不適切だろ。


515 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:55:13 ID:???
>>511
他は全部正しい。
aは午後になって大量に飲む可能性があるから不適切。
アル中の治療は節酒ではなく断酒、というのはよくいわれてきたこと。

516 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:55:48 ID:???
オマイラ、さっさと答え合わせに話題を戻すんだ。

517 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:56:26 ID:???
D13のタバコ誤嚥の問題は経過観察は禁忌?
俺は見事に踏んでしまったんだが、、、禁忌2問で不合格って事にしてくれないかな。
なんかせっかくのバケーションが悶々としたものになってしまってつらい。。。

経過観察選んだ人はどのくらいいますか?


518 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:57:03 ID:???
>>511
禁酒するんだったら午前も午後もダメっしょ??

519 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:57:23 ID:???
>>517
経過観察か、胃洗浄は禁忌と思ってゆえ記で逃げたやつが多いと思われ。

520 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:58:01 ID:???
>>514 >>515
どうもです。
b〜eを消去法で×にしたんで、いまいち自信がなかったんですよね

521 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:58:04 ID:???
>>517
経過観察はちょっと黄信号だなぁ…。
まあ必修禁忌選択肢はほかにもたくさんあったから
それ以外踏んでないなら大丈夫じゃないかな。

522 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:58:05 ID:???
>>494
別にいいよ、俺9割超えてるしw
こんなクイズで人生決められるのはかなわんけどなw

523 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:58:06 ID:???
>>517
それは踏んでるだろ

524 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:58:08 ID:???
>>517
ノシ

525 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:58:09 ID:???
訂正
必修→必修および一般問題だったのではないでしょうか?

526 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:59:03 ID:???
>>517
漏れも経過観察選びました
だってクエバンでタバコ誤嚥は経過観察だって書いてあったもの

527 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 11:59:48 ID:???
>>519
漏れ輸液で逃げたよ。意識障害に胃洗浄は誤嚥とか・・悩んだ。

528 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:00:37 ID:???
>>517

結構いるよ経過観察。禁忌にげで

529 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:02:15 ID:???
>>526

YNにはタバコ誤飲は基本的には勝手に吐くから経過観察だけど、症状が出てるときは胃洗浄って書いて滝がする。
しかもご丁寧に1時間後の受診でしょ?これって「まだ吸収されてませんよー」ってメッセージなんだなとオモタ。

530 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:02:17 ID:???
どれが削除になりそうか、議論してみませんか?

531 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:02:34 ID:???
タバコ一本分のニコチンは全部吸収されると子供なら致死量だと思う
大体吐いたり吸収されなかったりで無症状なら経過観察でOKということだったかと

532 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:02:43 ID:???
F80 d だろ?トルエンは中毒だろ。
そーいやアミド型局麻が中毒、エステル型局麻がアナフィラキシーだったし。

533 :517:2007/02/20(火) 12:02:51 ID:???
「心配ないといって家へ帰す」ではなくしばらく様子を見る、いわゆるcareful watchingという意味で経過観察と考えれば禁忌にはならないだろう。。
と自分に言い聞かせています。
あ〜あ

534 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:03:37 ID:???
>>513
俺直前詰込だったけど余裕っすよ。
真面目にやったかどうかより、同じ疾患でもどこまで覚えたかによるんじゃないですかね。
自分は頻出っぽい疾患を1ヶ月でちょっとマイナーな事項まで覚えました。
長い期間勉強してる人って、だんだん知識がある意味洗練されていって、commonでない治療とか頭から落ちてっちゃいそうっすよね。
で、直前詰め込みの俺を落とさないといけないと思うんですけど、そういう人を落とせるような問題にしてくれるような提案を盛り込まないとだめっすよ笑

535 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:04:50 ID:???
>>529
俺は症状が出てるんだからもう吸収されてるのかなと。
経過観察は放置と言うのとは違うんだから、呼吸状態ヤバくなったら
即どうにかできるようにしておけばいいんじゃないかと思ったんだけどなぁ。
ってわけで経過観察にしたよ。

536 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:04:53 ID:???
3時間経ってて元気そうなら経過観察にしたけどな

537 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:05:33 ID:u/+Bi0Ul
>>534
おまん、いいやつだな

538 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:05:50 ID:???
>>517
どちらかというと、

e 人工乳投与

のほうが禁忌に近い。

タバコ誤飲後に水・乳を摂取すると、タバコが腸へ移動して、ニコチンの吸収を早めるらしい。


539 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:06:34 ID:???
いえ、それは直前とはいえません。
すなわち必修は例年簡単であり直前まで必修対策をしないといった
成績優秀者をも含みます。必修を軽視している人間の医師としての資質のなさを
評価するにはあの試験ぐらいでいいんじゃないでしょうか?
あなたは十分そこを理解していると思いますよ。


540 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:07:15 ID:Z8tJHBUo
F80、職業性アレルギー、クロムはなるみたいですよ。。

http://www.allergy.go.jp/allergy/ebm/6-6.html

541 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:08:11 ID:???
お前らが馬鹿を構うから粘着し始めちゃったじゃんか
お願いだから答え合わせスレでやらないで

542 :517:2007/02/20(火) 12:09:30 ID:???
>>538
自分もそのことが頭をよぎって胃洗浄と経過観察で迷った。輸液とかで逃げることも考えたけど、「経過観察」にはすべてのニュアンスが含まれている、と勝手に解釈してしまいました。

543 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:09:46 ID:???
粘着野郎を構わない事にしましょう

544 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:10:00 ID:???
別に内容証明にしなくたって官庁のサイトで意見すれば担当者は必ず目は通すぞ
100件くらい同じ抗議がくれば、何か考えるだろうな

545 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:10:03 ID:???
>>526
もう一度しっかりQBを読み直そうぜ?
中毒症状出てて経過観察って目の前で患者が悪くなるのを医者がただ黙ってみてるのかよ…。
重篤化してからなんかしてたら母親から訴えられるぞ。

546 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:11:19 ID:???
>>544
何も考えないと思うぞw

547 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:11:51 ID:???
以後、粘着野郎にレス付けてるのは自作自演とみなしますか

548 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:12:43 ID:???
ところで、おまえら梃子の採点出す?

549 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:13:25 ID:???
さて、わたしの行動は採点結果にどう影響するでしょうかね?
結果をおたのしみに。
非難など承知の上です。公平性を愛してやまないものとして準備します。
実際の受験者じゃない人間も送っていただけれるように
ありとあらゆる場所で書き込んできますよ。

550 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:13:54 ID:u/+Bi0Ul
>>548

もうだしたよ

551 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:15:15 ID:???
考えるのと政策に実際に反映されるかどうかは別問題
理があって、抗議数が多ければ反映される可能性はないとはいえない
でも医師数のコントロールがむしろ国試の本来の目的と思われるので
粘着君の抗議が反映されることはまずない


552 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:17:10 ID:oREJyOko
だれか禁忌史をぜんぶおしえてくれ!!


553 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:17:13 ID:???
必修そんなに酷いとは思わなかったけどなぁ。
ただ、8割で切って合格率大丈夫か?とは思う。
3分野とも相対評価にすりゃいいのに。

554 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:19:16 ID:???
問題作成者が変わって 気合入れすぎたんだよきっと

555 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:19:49 ID:???
D-47 48をどなたか解説してくださいorz

556 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:22:15 ID:???
今年度の国の方針なのかもなー。
大学入試センター試験も難化してたし。

557 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:22:47 ID:u/+Bi0Ul
>>555
47
は脂質だと思うよ。感染とかなくてもケトアシはWBC↑なるよ。STEP内分泌参照。
48は俺は心電図にしたがCTの意見もあるしわからない

558 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:26:49 ID:???
>>557
ありがとうございます。
BUNはどう有用なんですか?
pH書いてないし、脳浮腫ならNaHCO3輸液が典型だろうしなー、と思って髄膜炎を考えてしまいました。
でもそれにしたら熱低かったですよね、禁忌か(´Д`)

559 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:27:36 ID:yZYFFOkg
B97
答えがaになってるけど、dだと思う。
クロミフェンの作用はエストロゲン分泌を抑制することでLHやFSH分泌を増やし、サージを起こさせるはず。

560 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:27:38 ID:gcyLAYGC
一般の合格ラインがどこまで下がりそうかな??

561 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:28:17 ID:???
BUNは脱水見るのにいるっしょ

562 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:28:29 ID:u/+Bi0Ul
>>558
とりあえず脱水有ったらBUN↑するよ。STEP腎参照。

563 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:30:42 ID:???
>>559
クロミフェンはエストロゲンレセプターに作用してエストロゲンをブロックする

564 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:31:12 ID:???
>>558
意識障害の鑑別で、含窒素成分にアンモニア(NH3)も含まれるのかなぁ、と思って一応○にしてみたんだけど、そういう理由ではないのかなぁ?
肝性脳症の可能性なんか無いと思うけど…。

565 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:31:37 ID:???
>>561 >>562
あぁ、、そうかorz
ありがとうございます。

566 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:32:36 ID:???
>>560
医師国家試験101回の合格ラインを予想する!
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1171890244/

567 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:33:43 ID:???
>>538
e禁忌はいいすぎだろ・・・


568 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:36:08 ID:???
>>558
血漿浸透圧の式が2(Na+K)+BS/18+BUN/2.8だから。

569 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:36:18 ID:???
>>564
俺もそう取った

570 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:38:44 ID:???
禁忌=患者の死亡や臓器の機能廃絶に直結する事項や極めて非倫理的な事項等
だからね。
直結は、しないんじゃないかな?

571 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:51:13 ID:???
禁忌痴呆

572 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:51:19 ID:DJ8DyG3S
>>570
賛成。

573 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:54:26 ID:???
虫獄地方

574 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:55:19 ID:???
死酷地方

575 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:57:00 ID:???
>>567
それじゃ経過観察だって禁忌は言い過ぎだろ。



576 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 12:59:42 ID:???
癇堵迂痴呆

577 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:01:28 ID:W/ksAJsP
スンマセン。
ここのG、Hの解答って信憑性高い?あまり話題にでないんだが・・・。

578 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:03:00 ID:???
>>577
信用できるよ。

579 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:03:47 ID:???
漢字しか書けないやつは本国に帰れや

580 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:05:49 ID:W/ksAJsP
578
じゃあ、2〜4を参照にすればよいですね。アリガト。

581 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:06:13 ID:???
臨床に関してはみんな結構点数とってるっぽいから
多少間違いがあっても見逃せるんでしょ。

それより合否に直結する必修の話題ばかりになってしまうよね

結論でなさそうだし、そろそろ必修はいったん置いておいて
一般と臨床の話題にしない?

582 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:06:35 ID:???
削除確実な問題…D34、D48
削除になるかも…D37
削除になる可能性もちょっとあり…D28

どうですか?

583 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:13:12 ID:Fw1tVvP5
今さらですが禁忌ってD以外にカウントされないのは本当でしょうか?褐色細胞腫で
大動脈造影を除外できませんでした。

584 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:15:28 ID:???
だから何?

585 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:16:43 ID:DJ8DyG3S
>>583
大丈夫。
QBとかにもいっぱい禁って書いてあるけど、必修以外関係ないかんね。

586 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:21:02 ID:Fw1tVvP5
>>ありがとうございます。よかったぁ。


587 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:21:44 ID:???
>>582
だいたいそんな感じか。D34は確実と言い切れるかどうかわからんが。

588 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:27:32 ID:DJ8DyG3S
>>586
しかもその問題は禁忌はどれかって聞いてるので、安心してください。

589 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:27:46 ID:877nsAkd
D-39ってさ、急性硬膜外血腫なの?
骨折線ないし、小児だし、…硬膜下血腫では???





590 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:28:12 ID:???
Gの53や54って>>4の通りで良いのか?

591 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:28:32 ID:Y0dul57h
蒸し返します
http://www.chikennavi.net/gcp/text/4-40.htm
  実施医療機関の長は、
  治験責任医師が治験の終了を報告してきた場合
  (第49条第3項参照)には、
  治験審査委員会及び治験依頼者に対し、
  その旨を文書で通知するとともに、
  治験責任医師から提出された報告書に基づき、
  治験結果の概要を報告しなければならない。

C1はdも○でしょ

592 :sage:2007/02/20(火) 13:28:39 ID:iM+vTkpC
Fの45の答え a d→d eだと思う。
レニンそのもの自体に血圧を上げる作用は無い。
RAA系の最終結果として上がるだけ。
バソプレッシンには、明らかに昇圧作用がある。
回答案修正キボンヌ。
うちの大学の専門試験でも、類問出たから、確かだと思う。


593 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:30:01 ID:???
誰が必修以外に禁忌ないっていった?
おれの先輩で必修で96%正解せいでそれ以外の禁忌踏んで落ちた人しってるよ。
実際成績通知書みせてもらったから、間違いありません。
必修以外にも禁忌はあります。
おそらく、必修以外で勝手に(予備校等の情報)でこの問題は禁忌だとおもって
踏んだ人が実際に不合格ではなかったから、そういう必修以外にはなどという情報が出回っているのだと
おもうけど、先輩の例をみた俺はそれは絶対違うと思う。
予備校が勝手に細かく禁忌あつかいで本をだしているみたいだけど、
厚生労働省の禁忌は本当に致命的になる場合を禁忌としているがため、そのあたりの
ギャップがあるんだろうね。
たとえば、大動脈解離にIABPとか、破裂したらまさにいのちとりで
修繕しようがないでしょ?でも、頻脈にB刺激薬いれても、すぐ、B遮断薬いれればとりかえしがつくでしょ。
おそらくそういう禁忌の基準が予備校と役所で違うのだとおもう。
だから、必修以外に禁忌氏がないなんてことはぜったいにありません。
先輩が証人ですからうちの学校では必修以外に禁忌ないなどというヒトはだれもいませんよ。

594 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:31:15 ID:???
>>592
問題が、昇圧作用を持つホルモンはどれかっていうのなら、それが正しいと思う。
でも「分泌亢進が高血圧をきたすのはどれか」って聞いているからね。
バソプレシンの分泌過多であるSIADHでは、血圧上がんないよ。

595 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:31:20 ID:???
>>590
G53はDMなのでbが正解。
G54はaであってる。
>>592
SIADHは高血圧にならない。答えはad

596 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:31:44 ID:DJ8DyG3S
>>592
問題は「高血圧」ってとこ。昇圧作用ではなくて。昇圧ならADHも○
SIADHで高血圧はないでしょ。

597 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:32:41 ID:???
>>596
おまえあたまいいな

598 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:32:45 ID:???
>>589
俺も迷ったなーで凸になってるよなーと思いながら外にした。
あと意識清明期の典型さもあるし、下もこれはあるけど下の典型は
すぐ意識消失だよなーと思った。あと小児は骨折してなくても
脳に損傷は起きるよ。小児の脳外傷の特徴みたいね。STEP外科(脳外分野)参照。

599 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:33:48 ID:???
>>592
それならaeじゃね?
コルチゾールの鉱質コルチコイド作用ってAldの1/3000だし

600 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:33:49 ID:DJ8DyG3S
>>591
「終了時」には報告はいらない、という風に解釈した。

601 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:33:56 ID:???
子癇にフロセミって禁忌?

602 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:35:03 ID:???
>>591
その文章で考えても治験審査委員会に報告するのは実施医療機関の長の役目なのでは?
もちろん報告はすると思うが、報告を行う主体が書いてない分、eを否定できるだけの強い根拠にはならない気が…。

>>592
昇圧作用があるものを選べ、ならそうかも知れないけど、"分泌亢進が高血圧をきたす"だから、容易に修正可能なバソプレシンよりはコルチゾールのアルドステロン作用を知っているかを問う問題と考えた方が素直な気が…。

603 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:35:47 ID:???
「まず」といったら輸液エコーなのに・・・
G54で右心カテやっちまった鬱

604 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:36:57 ID:???
>>603
おまえはおれか

605 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:37:15 ID:???
>>603
ナカーマ肺高血圧!!て思ってそれにしたんでしょ?俺もw

606 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:37:30 ID:???
>>599
Cushingは高血圧になるだろ

607 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:37:45 ID:???
つーか俺、寝てたらしくてH31で胸腔ドレナージやってたぞ。

608 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:38:24 ID:877nsAkd
>>598
そうか…。小児は軽微な外傷で架橋静脈から出血して急性硬膜下血腫になる。
って考えて…。画像も凸っちゃ凸だけど、そんなに典型例ではないよなー。
必修159点…。鬱だよ…。

609 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:40:02 ID:???
だから159は余裕で合格だって何度言ったら(ry

610 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:41:02 ID:???
>>602
お前さんは悪魔の証明を求めているぞ。
eが無しだという証拠を求めるんじゃなくてeが有りだという証拠をだしてくれ。

611 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:41:04 ID:???
そもそも一般問題は時間が足りない。
X2みたいに選択肢を細かく吟味しなければならない問題だときつい。
だから後でゆっくり考えればおかしいと分かる答えを選んでしまったりする。

612 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:42:05 ID:???
【G35】
答えはbeじゃなくてceじゃない?
ITPで血小板1万を切る緊急時には免疫グロブリンが適応とSTEPにある。
免疫抑制剤はステロイドが無効の難治例らしいし。

613 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:43:18 ID:???
>>599
糖質コルチコイドの作用は鉱質コルチコイドの数千分の1でも
分泌量は数百から数千倍あるので、同じ質量での作用の強さ同士では比べられんだろう

614 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:44:22 ID:???
子癇にフロセミドは禁忌ですよ
とりかえしつかないですからね
フロセミドで胎盤循環不良にしますし、
フロセミドが胎児の排尿を促進するため羊水過多が著明になり切迫しますから、
羊水が増えすぎると減らしようがありませんから、とくに肺が成熟するまえは絶対的禁忌ですよ。


615 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:44:56 ID:???
レニンは上がってもアンギオテンシンが上がらなかったら高血圧にはならない よってレニンは×

616 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:45:18 ID:rLe6/b5g
G8はbで、バザン硬結性紅斑じゃない?
潰瘍化してるし、病理も乾酪壊死だと思うんだけど…。

 結節性紅斑なら熱感を伴う有痛性皮下結節だから、軽度圧痛はちょっと違う気がする。

617 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:46:04 ID:???
>>612
俺はacにしたけどceであってると思うよ。
小児だしステロイドは使いたくないなーと思ってウザイ抗体を交換だと思って
血漿交換にしたけどceでいいんじゃないかな。
免疫抑制はあなたの言うとおりだと思うよ、

618 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:46:19 ID:???
>>607
直ちにドレナージ・・おそろしい奴だなww

619 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:46:28 ID:???
>>593がスルーされてるけど実際どうなの?
インフルエンザの爺さんにアスピリンにしちゃったからちょっと気になる。

620 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:47:25 ID:???
G8はさぁ、肉眼所見がレビューにのってるうったい性皮膚炎と
まるっきり同じだからそれにしたんだけど・・
バザンって無痛なのが特徴なんじゃないの?

621 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:50:27 ID:???
確かにG35はceの方があってそうだね。

622 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:50:33 ID:???
619それはぎりセーフ
レイ症候群になるおそれもあるが、小児でだったら確実に禁忌
老人はぎりセーフだな

623 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:53:03 ID:???
禁忌肢問題の取り扱いについて

Q 禁忌肢は必修以外からでも出ますか?また,禁忌肢を白紙解答した場合禁忌になりますか?

A 禁忌肢問題の取り扱いについてテコムとしての見解を述べさせて頂きます。
禁忌肢問題の対象とされる領域(すなわち足切り領域)は必修領域(100回はD・E問題)に限られております。
更に全受験生の10%以上の学生が禁忌肢にマークをした問題は禁忌肢問題からはずされると考えられます。
ノーマークについてはマークをして禁忌肢を選んだ人との平等性を考慮して(ノーマーカー+禁忌肢)を選んだ
方の合計が全受験生の10%以上ある場合には禁忌肢問題の対象から除外されますがそれ以外は,禁忌肢の
対象となるものと考えてください。なお,必修問題は正答率80%以上の問題を対象にしておりますので,絶対
禁忌を選択する確率は低いと思います。
問題を正確に読みとるよう心がけてください。



624 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:54:53 ID:???
B79 aeじゃなくてbeじゃない?
×a 運動失調は小脳失調等で見られる
○b Broca失語は別名皮質運動失語
○e 二点識別覚は頭頂葉の障害で消失

625 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:55:28 ID:???
>>618
自分で見直してて本気でびっくりしたぞwwwww

有機凜かなんか知らないけど、農薬飲んで倒れてる爺さんにいきなり胸腔ドレナージって何だよ。

626 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:56:56 ID:???
天罰なり

627 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:57:22 ID:???
>>624
ちゃんと>>2を見てから書き込んでくれ。

628 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:57:30 ID:???
>>79
俺もbeにしたよ。運動失調はあなたのいうとおり
小脳、末梢神経、前庭、脊髄後索だったはず。STEO神経参照。
2点〜は目関係だから後頭葉?と考えて○にしたよ

629 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:58:11 ID:???
梃子4偏差値70クラスの仲間で答えあわせしたが、ここの解答もあてにならんぞ。

あんまり信用するのも危険。しょせん梃子4偏差値70にはほど遠い低学力の寄せ集め解答だからな。

630 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:58:28 ID:???
>>625 神の手

631 :628:2007/02/20(火) 13:58:36 ID:???
すまん>>624の間違い
>>627スマン

632 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 13:59:43 ID:???
>>629
一応俺も70弱だよ

633 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:00:02 ID:zRSOkwOu
G8病理は無視か?w
肉芽とラングハンス細胞が見られると思うのだが


634 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:01:40 ID:???
>梃子4偏差値70クラスの仲間で答えあわせしたが、

2chではなんとでも言える。
おれは偏差値90だぞw

635 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:02:07 ID:???
まぁ間違いとは言えないがあってるとも言えない解答がたくさんある。

特に割れてる問題は全く信用はできない。かなりバイアスもあるだろう。

636 :632:2007/02/20(火) 14:02:20 ID:???
解答つくりには参加してないがせっかく作ってくれてupしてくれてるんだから
それでいいじゃない。俺なんか面倒くさいからやらないしここで話題に上った
やつについてレスしてるずるいやつだよ俺

637 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:03:20 ID:???
>>629
まあそこまでいうならおまいもその賢いお仲間と話し合って出た真の答えを書き込むべきでね?

638 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:04:25 ID:???
>>637
あんまり自称「偏差値70」をいぢめないで(><;)

639 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:04:41 ID:???
真の答えは神のみぞ知る

640 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:04:57 ID:???
>>634

真面目に答えてみ?確実に70ないだろ。
別に煽るわけではないが、あくまで参考解答くらいに考えたほうがいい。
    

これを保存しておいて、正式解答と照らし合わせたらえらいかわると思う

641 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:04:59 ID:???
>>633
俺もバ算にしたが自信ない。もしかして乾酪かもしれないが似てる組織
出されててらと思うと自信ない。たとえばクローンとか。ただし結節性紅斑は絶対違うと思う。
肉眼像が全く違う。なんというかそこらへんにある皮膚科の教科書
見たらいいんじゃないかな。

642 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:05:04 ID:???
>>636
俺もそんなノリなので耳が痛い

643 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:05:46 ID:???
真の答えは出題者のみが知る

644 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:07:04 ID:???
自称って…お前らまさか偏差値60ソコソコでいっちょ前に解答スレに意見書き込んでるのか?



645 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:07:54 ID:???
>>627-628
ご指摘・コメントありがと。
一般が苦手だから余裕ないんだ

646 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:08:02 ID:???
成書の情報引き出すくらいは偏差値60ソコソコでも可能

647 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:08:06 ID:???
偏差値偏重主義者は氏ね

648 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:09:47 ID:zRSOkwOu
>>641
G8クローンの肉芽腫でラングハンス細胞みられるかね?

649 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:10:16 ID:???
見えるヤツは統合失調症

650 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:10:35 ID:???
俺は正直な話、2chの今の最新解答はほぼ満点に近いと思ってるんだが。
偏差値50でも60でも70の奴でもいいから
違うのがあったら是非教えて欲しいんだ。

651 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:10:47 ID:???
おれは今から死ぬ
さよなら人生 
お父さんお母さん先立つ不幸をおゆるしください
私なりにがんばりました・・・
つかれました・・・
ほんとうに・・・もう・・・つかれた・・・

652 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:11:09 ID:???
>>634
何とでもいえるってことを言いたいんだろうが、煽りにしても90って例えは馬鹿すぎ
あんな平均点の高いテストで90ってw

653 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:11:21 ID:???
ガンガレ

654 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:11:53 ID:???
やっぱ死ぬのやめた
いきようっと
651でした

655 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:11:54 ID:???
>>637
無理だ。脳内の友達なんだから

656 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:12:26 ID:???
まさに偏差値のカースト制度だなw。
偏差値足りない奴は書き込むことすら許されない閉鎖的なスレらしいですよ、ここは。

657 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:12:27 ID:???
今のところG8はbが有力か。というかほぼ確定な感じ?
あとG35はceに、G53はbに変更したほうがいいね。
他にある??

658 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:12:32 ID:???
>>653 通報しますた

○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 ttp://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
■公安調査庁 ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/
■国家公安委員会 ttp://www.npsc.go.jp/
■公安9課 ttp://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/03_/
■内閣情報調査室 ttp://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/jyouhoutyousa.html
■国防省 ttp://www.defenselink.mil/
■アメリカ中央情報局(CIA) ttp://www.cia.gov/
■アメリカ連邦捜査局 (FBI) ttp://www.fbi.gov/
■国家安全保障局(NSA)ttp://www.nsa.gov/
■ドイツ国境警備隊第9連隊(GSG-9) ttp://www.gsg9.de/
■機動警察パトレイバーttp://www.bandaivisual.co.jp/patlabor/
■創価学会ttp://www.sokagakkai.or.jp/
■国防省ttp://www.mod.gr/
■特捜戦隊デカレンジャー(SPD)ttp://www.toei.co.jp/tv/dekaren/index.shtml
■ドイツ国境警備隊第9連隊(GSG-9)ttp://www.gsg9.de/
■英国首相官邸(ダウニング街10番地)ttp://www.number-10.gov.uk/
■ロシア連邦保安局(旧KGB)ttp://www.fsb.ru/
■アメリカ国家画像地図局(NIMA)ttp://www.nima.mil/
■国際連合ttp://www.un.org/
■スウェーデン予備軍ttp://www.hemvarnet.mil.se/
■アルジャジーラ(アラブ)ttp://english.aljazeera.net/
■国際刑事警察機構(ICPO)ttp://www.interpol.int/

659 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:12:40 ID:???
自称ってwお前らほんとに偏差値60そこそこで解答作ってたんだなwなんだそりゃw
そりゃめちゃくちゃだわw

正式解答と照らし合わせんの楽しみだわ

660 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:13:28 ID:???
>>648
クローンは非乾酪性肉芽腫だしなんか煮てるんだよ
ラング反すもあっていいと思うけどなー類上皮cellでしょ?
でも言われると自信なくなってきた。組織苦手なんだよ勘弁


661 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:14:27 ID:???
>>658
特捜戦隊デカレンジャーw

662 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:15:21 ID:???
透明あぼーん推奨:偏差値

663 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:15:38 ID:???
自称ってwお前らほんとに偏差値60そこそこで解答作ってたんだなwなんだそりゃw
そりゃめちゃくちゃだわw

正式解答と照らし合わせんの楽しみだわ


664 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:15:59 ID:???
>公安調査庁 ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/

ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル


665 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:19:08 ID:???
>>663
煽ってるだけなら、偏差値70であろうとおまえの方がノイズ

666 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:19:17 ID:???
おれは今から死ぬ
さよなら人生 
お父さんお母さん先立つ不幸をおゆるしください
私なりにがんばりました・・・
つかれました・・・
ほんとうに・・・もう・・・つかれた・・・

は撤回済みですよ〜654にすでに書いてありますし
ご心配おかけしました 

667 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:20:52 ID:???
>>666
撤回してくれてありがとう
あやうく家宅捜索されるとこだったお

668 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:21:26 ID:???
自称ってwお前らほんとに偏差値60そこそこで解答作ってたんだなwなんだそりゃw
そりゃめちゃくちゃだわw

正式解答と照らし合わせんの楽しみだわ

669 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:22:44 ID:???
バカにレスなんてのは禁忌肢だぞ、お前ら。

670 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:23:00 ID:zRSOkwOu
前にも議論あったが、G27はカルトノイドでいいの?
核が偏在してるし、背中合わせの配列、一部粘液っぽいところがあり、
やはり腺腫だと思うのだが…
カルチノイドはもっと丸っこい核が密集してるという認識。

671 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:24:03 ID:???
禁忌を踏むヤシは氏ね

672 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:24:17 ID:???
そうそうせっかく合格ラインこえてるのに
うかつなことはかけないと思ってそっこう撤回


673 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:24:27 ID:???
俺はカルチノイドの組織像どこかで見てうわ何かきもちわるwて記憶してて
そのきもちわるwな組織が出てたからカルちにしたよ。
自信ある気がするお

674 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:27:11 ID:???
そういえば印環細胞癌も、肺癌組織写真も、卵巣癌組織写真もなかったな

675 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:27:52 ID:???
>>670
腺腫だとおもう
腺構造が明らかだしな
模試か過去問で見たカルチノイドとは違う印象を持った

カルチノイドは内分泌腺
腺腫は外分泌腺

あの写真は後者だと思うけどな

という解き方をした

676 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:29:41 ID:???
俺は腺腫にしたけど結局癌と鑑別できんかった
大腸癌は高分化だからあんな感じに見えるかもと…
腺腫なら別にいいや

677 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:30:53 ID:???
腺腫宣誓

678 :673:2007/02/20(火) 14:31:29 ID:???
すまん自信あるおは撤回やっぱ俺組織は苦手
ただ今教科書ないからアレだけどクローンはラングハンス見られるみたいネット参照
←スマン

679 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:31:38 ID:???
>>670
国試で画像、画像と言いたくないが、
腺構造がはっきりあるから腺腫だと思うけどなー。

680 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:33:42 ID:rLe6/b5g
またまた皮膚でスマン。G9は菌状息肉だと思うんだけど…。

ポートリエ微小膿瘍っぽいのも見えるし。

だから紅斑期の治療はPUVAじゃないかな?
Pagetなら切除だろうけど、少なくとも真皮までやられてるし、
Paget細胞は見えないんだけど…

681 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:33:45 ID:???
皮膚の問題で、俺には真ん中に見えたのがラングハンス巨細胞に思えてならない…


682 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:33:50 ID:???
がんと言うほど異型性強くないし、CEA正常範囲じゃなかったっけ。

カルチノイドは気づきもしないで腺腫にしちゃったけど柵状配列と言われるとそういう気もしてきた。

683 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:36:03 ID:???
G9は診断がわからなかったなーとりあえず切除にした

684 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:36:05 ID:???
>>670
俺も腺腫にしたんだが、あれはカルチノイドでいいと思う。
http://info.fujita-hu.ac.jp/~hirasawa/newgallery5/gri_015.jpg
これがカルチノイド。柵状配列が特徴。
与えられた画像も腺というよりリボン状に配列してるようにみえるしね。
大腸カルチノイドなら特有の症状がないのも説明できるし。

685 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:37:20 ID:???
>>620
俺もそうした。でも確かに病理をいまさらよく見ると違う気がしてきたorz

686 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:38:00 ID:???
>>680
G8は自信あるよ。あれはBowen病です。
Bowen病は多核巨細胞(clumping cell)が特徴。
拡大図はそれをあらわしてる。だから治療は切除

687 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:39:32 ID:???
>>686
診断ついた人凄いなー

688 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:39:33 ID:???
>>670
もう出遅れたみたいだけど、せっかく探してきたので貼る

大腸腺腫
http://www.kobe-kaisei.org/main.cgi?c=1/2/2:2

直腸カルチノイド
http://www.jichi.ac.jp/usr/path/atlas/docs/190829.html

カルチノイドかなー

689 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:40:31 ID:???
直腸カルチノイドで探したら↓がでてきた。

http://www.jichi.ac.jp/usr/path/atlas/gifs/190830.gif

これを見る限りでは、HEでの染まり方や構造から考えてカルチノイドでいいと思う。

690 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:41:39 ID:???
やっぱり2chの今の解答は精度高いな。

691 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:42:13 ID:???
カルチケテーイ

692 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:45:30 ID:???
偏差値が高かろうが低かろうが
>>689-690みたいに信頼できそうなソースを引っ張って来る力がある人が尊重されるのが2ch

693 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:47:10 ID:???
解答案様に専用wikiでも欲しいところだな
スレ頭だけだとなかなか更新できないし。

694 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:47:23 ID:???
>>692
その通りですね(*^▽^*)

みんなすごいっす(^-^)

695 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:47:39 ID:???
G8はバザンで決定だね。
肉眼的にも病理的にも一致するのはあれしかない。
結節性コウハンは肉眼所見がぜんぜん違うし、
うったい性は病理所見とあわないからね。

696 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:48:22 ID:zRSOkwOu
>>687
G9は明らかにBowen病だろ。
俺の回りはほとんど出来てたぞ。

697 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:51:19 ID:???
>>696
そっかーでも答えは合ったからいいのだお

698 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:52:43 ID:???
>>695
やっぱりバザンでしたか…

そうじゃないかと思ったんですけどねぇ…

バザンは無痛性ってどこかで見てしまったから、バザン泣く泣く消してしまいました…

699 :670:2007/02/20(火) 14:53:39 ID:zRSOkwOu
よくみたらG27の病理は腫瘍部分の上に正常粘膜が残ってるね。
粘膜下発生で確実にカルチですね。orz

700 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:55:00 ID:???
パザンよ…

701 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:56:11 ID:???
http://www.medscape.com/viewarticle/440356_8

なんとなく、バザンじゃないと思うが…


702 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:57:50 ID:???
>>701
かわいそうだが何を言おうとバザンだ

703 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:58:28 ID:???
欝滞性皮膚炎と診断したあと病理でヘモジデリンの一つでも探す余裕があればな…orz
それにしても割れ問がほとんど当たらないやorz

704 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 14:59:30 ID:???
なるほど真ん中の組織は乾酪壊死だったわけか…
サルコイドで突っ走ってしまった

705 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:01:16 ID:ee+PWaF1
臨床各論は科の出題順番が決まっているらしいのでサルコはきりましたw

706 :701:2007/02/20(火) 15:05:44 ID:???
どうもリンクが弾かれるみたいだな

「erythema induratum」
で、googleでイメージ検索したら上のサイトひっかかるのでみてくれよ
Figure 16とFigure 17にErythema induratum of Bazinの写真あるから

707 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:09:18 ID:???
>>706
むしろバザンに見えなくなってきたんだが・・・

708 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:11:53 ID:???
おれもサルコ派だったけど、STEPで引いたら
サルコの紅斑は急性でバザンだと慢性らしい。
この問題は3ヶ月となっているから、バザンかも

709 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:13:11 ID:zRSOkwOu
>>706
G8は、これ見る限りではサルコイドーシスで決まりっぽいな

710 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:13:39 ID:???
ベーチェットの人に聞いた話だと、結節性は痛くて歩けないくらいらしい。
なんで、硬結性にした。

711 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:14:49 ID:???
>>710
それは程度問題なんじゃないか。。。軽症の結節性紅斑もあるだろ

712 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:15:16 ID:???
STEP皮膚科もってるやつはバザンの肉眼写真見てくれ。
まじでそっくりだから!

713 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:18:41 ID:rLe6/b5g
誰かG7の答えと、H50の尿管損傷、結石尿管カントンの症状の違いを教えてくれ…。

 俺はカントンにしたんだけど、友人にありえねえ、損傷に決まってる!と云われたので…。
 是非お願いします。

714 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:19:17 ID:zRSOkwOu
結局,乾酪か非乾酪ってことか.
だれかちゃんと病理読める奴居ないのか?


715 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:19:34 ID:???
>>713
H50
おれは翌日になってるから嵌頓にした。損傷なら当日症状が出るだろう?違うかな。

716 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:21:11 ID:???
G-37
ループス腎炎の治療効果の指標って尿蛋白と血清補体価なんだ。
何を調べたらわかるんだろうか・・・

血圧、尿蛋白選んじまった。

717 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:23:35 ID:???
>>716
SLEの活動性を示すもののひとつは血清補体価ってのは結構有名かと。
ynにも書いてあるぞー。

718 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:24:16 ID:???
>>5
B15
a 診断が難しい疾患なら測定バイアスはありうる。でも、どんな疾患の研究においてもそうだとはいえない。
b オッズ比を計算でき、相対危険度は計算できない。でも、それってバイアスとは呼ばない?
c 記憶/想起バイアス。どんな患者対照研究においても起こりうる。
d 稀な疾患のときは選択バイアスがおこりうる。実際の患者母集団とはことなる患者集団を対象にしているかもしれない。
e 測定バイアス。でも、どんな疾患の研究においてもそうだとはいえない。

参考: tp://www.med.nihon-u.ac.jp/department/public_health/ebm/ce102.html

どんな患者対照研究にも付きもののcだと思う。

719 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:25:39 ID:c/n5f+0e
治療効果を見るのに血清補体値は使わない、と講義でききました。
それを覚えてて、おりは、血圧・尿タンパクを選んだ。
俺の周りは、ほとんど、血圧・尿タンパクのセット。

720 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:26:01 ID:???
G7は接触性皮膚炎でbじゃない?H50はちゃんとした根拠は言えないけど嵌頓にした。
ESWL後に尿管損傷合併とか聞いたことないけどESWL後の肉眼的血尿は
有名?だし、それは破水結石の嵌頓じゃあないのかな

721 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:26:18 ID:???
A3ってabなの?

722 :716:2007/02/20(火) 15:26:44 ID:???
>>717
そうか!ループス腎炎のって考えたからそんなの知らねぇと思って
わけがわからなくなってたんだ。

SLEそのものの活動性の指標だと考えればそれが答えだよね。
ありがとー。納得したわ。

723 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:27:04 ID:???
>>720
なにに接触?

724 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:29:00 ID:???
俺もカントンしたけど、友達に「カントンなら血尿じゃなくて尿路つまって水腎症なんでない?」
といわれて、負けを認めてしまった

725 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:29:29 ID:???
>>723
あーそうだすまん。薬疹だよね?だったらハップ試験・・・しなかったっけ??
うわすまん忘れた

726 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:29:34 ID:???
>>724
尿管結石で血尿でるっしょ

727 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:30:57 ID:???
mecって解答ださないのかなあ。
tecomは1週間先だし。マジで不安・・・。

728 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:31:22 ID:rLe6/b5g
>>720 カントンサンクス。でもG7は薬「内服」なんだけど…薬疹じゃないのかな。
   俺もパッチにしたけど…。

   あとH21、答えA,Dは駄目?UA型の高脂血症だから、スタチンは使わないと…と思うんだけど。

729 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:32:18 ID:???
>>713
あと、最初に石があったのは腎盂なのに翌日に疼痛があるのは側腹部。
腎盂から石が移動してるんだったら嵌頓なんじゃないかと思った。
尿管損傷じゃなくて腎盂損傷ならわかるけど。

730 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:32:41 ID:???
>>725
「ちょうふ」のことだよね?
時間かかるからスクラッチするんじゃない?

731 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:32:42 ID:zRSOkwOu
>>720
G7は薬疹だろ…
まぁ答えはあたって良かったな.

732 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:33:19 ID:???
>>728
最初から薬出すことはないと思うよ。まずは生活改善。
それに、糖尿病かどうかもしりたいし、3ヵ月後にもっかい来て欲しいなあ

733 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:33:27 ID:???
>>725
貼布試験(ちょうふしけん)

734 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:33:57 ID:8iUtGdN6
G8ってうっ滞性皮膚炎じゃねーの?

735 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:34:25 ID:???
>>724
俺そう思って損傷にしたんだけど…
ここ見てるとカントンな気がしてきた…

736 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:34:26 ID:???
またG8の話題に戻るのかよw

737 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:34:31 ID:???
>>734
散々議論されたことを蒸し返すのか

738 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:34:43 ID:???
これから広めようぜー。
ハップ試験(←なぜか変換されない)

739 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:35:05 ID:???
出るの早いから4のパッチより1のスクラッチかと思ったけど今読み直したら皮疹出るまでに1日弱の時間あるのね…

740 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:35:09 ID:???
>>730
スクラッチは即時アレルギーの診断目的じゃね?
問題的には一晩たってるし即時ではないだろう。

741 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:35:43 ID:Lungl1El
スクラッチは1型アレルギーの試験だから。
ここでの皮膚反応は4型。貼付試験と思った

742 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:35:58 ID:???
>>728
この人は生活習慣による高脂血症だと思うよ。肥満あるし。
UaならTGは典型的にはあがらないこと多いしUaならもっとchol上がってると思う。
あと遺伝性ならもうちょっと症状?早く出ると思うし。
生活習慣病はすぐ治療じゃなくとりあえず生活見直しだからabでいいと思うよ。
親父の脳卒中死亡はUaと誤診させるための出題者の引っかけと思うよ。

743 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:37:12 ID:???
ああずっとハップと思ってたよ、貼るから・・・教えてくれてありがとう

744 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:37:17 ID:rLe6/b5g
>728 うん、俺も最初そう思ったんだけど、何かでUA型は食事療法無効だから、
   初めから薬物療養やる、って読んだ気がするんだよ…。だから変えちゃったんだよね。

745 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:37:21 ID:???
G-50
クラインフェルター症候群で、悪性腫瘍を合併しやすいっていうのは
ソースあるんだろうか・・・

他のを適当に消していって悪性腫瘍が合併しやすいをもれは
選んだが全然自信がない罠orz

746 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:40:17 ID:8iUtGdN6
ちょうふと読むのか?今の今までテンプと呼んでた。

747 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:40:19 ID:???
縦隔の非セミノーマってクラインフェルターで起こりやすいんだね。
ググると出てくる。

748 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:40:27 ID:???
H問題配られたときに、別冊をすかし見て
「高脂血症の型とTG、Cholの量をあらわしたグラフで正しいのはどれか?」
という問題を想像した奴は俺だけか?!

749 :742:2007/02/20(火) 15:42:06 ID:???
あと遺伝性ならもうちょっと症状?早く出ると思うし。

これちょっと訂正します。病院来る患者の年齢がもっと若いと思うし、で
おながあいします。症状はないもんね基本的に

750 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:42:20 ID:???
>>745
停留精巣がおおいらしい。

751 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:43:56 ID:???
俺もクラインで悪性腫瘍合併は知らなかったが・・・ん?
そういえば精巣が降りてないことあるんだっけ?セミノーマ?なの?

752 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:45:32 ID:???
添付:てんぷ
癜風:でんぷう
ジャガイモに含まれてる奴:でんぷん

そういや、ソラニンなんて、中学校の理科の本とかで知ったような知識だったな。
ヒアルロン酸とかも薬屋の宣伝とかで知ったし。

753 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:46:14 ID:???
>>752
ワラタ

754 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:48:50 ID:???
俺的にあれはジャガイモとキノコの二択だったんだよな
キノコが別選択肢のアフラトキシンに対応してることに気づいてたら…畜生

755 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:49:19 ID:???
F60 ac
a無月経○ 視床下部障害→高プロラクチン血しょう
bACTH高値× ACTH低値
cこうかつ感低下○ 口渇中枢は視床下部にある。ソースはネット
d精神運動興奮?
eプロラクチン低値× 高値になる。

で問題ないかと。視床下部はPRLを抑えるPIFを分泌してるのがポイント

756 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:53:12 ID:rLe6/b5g
皆、E20も頼む!俺はA,Eにした。超音波内視鏡なら生検もできると思って。

757 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 15:53:26 ID:???
>>755
adにしたけどそれで合ってると思う。SHEEHANは下垂体障害だけど
元気なくなるもんね。視床下部がやられても元気なくなりそう。
精神運動低下なら○なんだと思う。

758 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:10:10 ID:Uh8j2oGT
755・757さんが議論されてますが、F60のC.口渇感低下は正しいのですか?
視床下部がやられると中枢性尿崩症となり冷たい水を欲するので、
この選択肢は誤りではないか、と考えたのですが。


759 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:11:02 ID:???
E9はeで合ってるよね??みんな。

760 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:11:51 ID:???
誰かEの8,9教えてください。

761 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:14:34 ID:???
この前、E9はbとeで割れてた
はてさて

762 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:15:17 ID:???
うーん俺は視床下部↓→下垂体↓→副腎皮質↓で興奮もうつもあるかな
と思ってd選んだけど。身体疾患、特に内分泌は
何が起こってもおかしくないと100%精神科で見たので(DMはうつのみらしいけど
あと副腎皮質↓で脱水とかあるし口渇あるかなとも思った。
やっぱりわかんない。ごめん

763 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:16:14 ID:???
視床下部症候群]
《視床下部性下垂体前葉機能低下症》
 ◆CRH分泌低下: 副腎不全
 ◆TRH分泌低下: 甲状腺機能低下症
 ◆LH-RH分泌低下: 性腺機能低下症
 ◆GRH分泌低下: 低身長症
 ◆プロラクチン抑制因子分泌低下: プロラクチンprolactin(PRL)増加
>《尿崩症》
 視索上核と室傍核で生成されるADH分泌が障害され口渇、多尿、多飲を示します。
《肥満とやせ》
 満腹中枢や摂食中枢の異常で、過食による肥満や摂食障害によるやせを呈します。
>《高Na血症》
 渇中枢や浸透圧受容体の異常による口渇感欠如が原因の飲水量減少や、ADH分泌低下による尿崩症により生じます。
《体温異常》
 視床下部の体温調節中枢の異常により低体温や高体温が発作性あるいは持続性に生じます。
《思春期早発症》
 奇形腫での絨毛性ゴナドトロピン(hCG)産出や過誤腫によるLH-RH産出で生じます。
《精神神経症状》
 種々の程度の意識障害、知能低下、てんかんが生じます。

口渇,口渇低下両方起こりえるっぽい


764 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:23:02 ID:???
G-2
既出かな?みんなadでよいの?
絨毛膜羊膜炎疑いで好中球エラスターゼ上昇だから臨床的には胎児感染
が疑われて即NICUのある施設に母体搬送して緊急帝王切開じゃないのかな?
28週なら何とか助けられるんじゃないかな?寧ろリトドリンが禁忌に近い気が
するのだけれど・・・
そういうわけで答えはacが正解じゃないかな?


765 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:23:34 ID:???
>>759
前スレでもあったが e で正解と思う。
在宅医療では死後24時間後でも死亡診断書発行できるみたい。

ただ、家族が患者を殺した可能性とか考えるなら b

766 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:24:22 ID:???
E8はdの下顎呼吸が表れたら相当緊急な状態ということでdはあってる。

767 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:25:20 ID:???
>>764
28wだよ?帝王切開したら赤ちゃん生きて行くのがせいいっぱいだよ。
できるだけ母ちゃんのおなかの中で過ごさせないと。
リトドリンは収縮抑制だからOKだよ。

768 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:29:10 ID:???
>>764
絨毛膜羊膜炎+切迫早産なのは分かったけど破水もIUGRも無い気がしたからリトドリンに行った。

けど、エラスターゼ↑だと子宮内感染(+)か。どうすんだろ。

769 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:30:45 ID:???
ん?だからもう一つを抗菌薬選んだんじゃないの?

770 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:30:56 ID:???
>>764
言いたいことは良くわかるけど、赤ちゃんの状態はいいじゃない。
adで厳重に経過観察しつつ、やばくなったらすぐに帝王切開ってことになると思うよ。

771 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:35:05 ID:???
H37ってbcじゃないの?
DKAになってたらCペプチド測るってのも変だと思ったんだけど

772 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:35:16 ID:???
>>758
yn2007のDIの所を見ると
確かにDIでは口渇が出るけれども
下の方に視床下部の障害→口渇中枢の障害→口渇感↓と書いてある。
なので口渇感低下でよいのではないかと。

773 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:35:25 ID:???
>>768
実際全く似た症例担当したんだけれど、その子は25週で700gだった。
それでも何とか元気に育って感動した。
関西の某母子施設では28週なら大体ほぼ助けられる、と。

>>770
この状況で子宮内に入れて経過観察しておいたら確実に
赤ちゃんは死んでしまうんじゃないかな。
抗生剤は母体に投与しても胎児移行の問題もある。

ちなみに俺は梃子1-4で70切ったことないけど、まぁ、自分も違ってるかも
しれない。でも臨床だったら出すんじゃないかな・・


774 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:38:02 ID:???
>>770
ひとまずはadということで了解です。
サンクス。

775 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:39:31 ID:???
>>771
まず本当にDKAかを確かめる。2型でもケトン尿出ることはあるし。
Cペプチドでインスリン↓↓↓確認したら1型とみてよいと思うよ

776 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:42:40 ID:???
ペニシリン系は胎児に使ってOKだよ。
細胞膜じゃない、忘れたが人間には作用しない所に作用するのが
ペニシリン系の機序だから。

777 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:44:32 ID:zRSOkwOu
>>776
たいていの抗菌薬は人間には作用しないわけだがw


778 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:45:37 ID:???
>>775
てっきり1型と思い込んでしまった
意識清明でDKA否定してると思ってたよ…

779 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:46:13 ID:???
>>776
βラクタム環くらいは知っておいた方が良い希ガス

780 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:48:31 ID:???
いや>>773に対してレスしたんだが・・・
大抵の抗菌薬が人間には作用しないっていうのは意味わからない
じゃあなんで使うの?副作用はあんま考えなくていいって意味なの?

781 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:49:56 ID:???
>>765
それって暗黙の了解で慣例的にやってるだけで、医師法を厳密に解釈すればアウトでしょう
それで福島県の加藤先生は逮捕されたわけだから。

782 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:50:38 ID:???
>>780
細胞壁のβラクタムに作用するものだからだよ
人間は動物だから細胞膜はあるけど細胞壁はない

783 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:51:44 ID:zRSOkwOu
むちゃくちゃだなw
みんな薬理の単位とってんのか?


784 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:52:27 ID:???
>>782
いやだからそれはわかってるよ
βラクタム以外は違う機序で人間に作用する(しちゃう)でしょ

785 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:55:38 ID:???
色々みんなありがと。PCGが母体移行なのは了解なんだけど、
治療効果で有効血中濃度を効率よく保つためにはやっぱり天秤にかけて
出してから直接赤ちゃんに投与するのが一番助けられるかな、と思って。
NICU回ったらそういう子はとても多かったという個人的な経験にも拠るんだけど。
国試的にはやっぱりadでお腹の中に入れておく選択なのかね。
何だか今の週産期医療の難しさを考えてしまったもんだいでした。

786 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:56:10 ID:???
検査前確率が変化したら偽陰性率も変化しないの?

787 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:56:58 ID:???
>>781
だから答えはなんなの??

788 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:57:12 ID:???
>>786
感度・特異度・偽陰性率などは検査に固有の数値

789 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 16:57:26 ID:???
>>787
bの警察に届出

790 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:00:40 ID:???
>>789
バカかおめー
そんなことしたら日本中異状死体だらけになっちまうじゃないか

791 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:02:49 ID:???
>>788
あ、、陽性適中率って検査後確率と同じアレか。
勘違ってたorz

792 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:03:21 ID:???
なんか殺伐としてきたな
みんなでこれはどう?あれは?なんて考え方知るの面白かったのに。
昨日の女児虐待なんてすごく面白い議論だったよ
寝るわノシ

793 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:05:07 ID:???
その虐待のFAは結局何になったん?

794 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:05:15 ID:???
D27で申し訳ないんだが。
会話問題で、アル中の人に言っても効果がない発言はどれかって問題があるとするじゃん。
選択肢に、
「お酒を飲むと肝硬変などの大変な病気になりますよ」
があったら、絶対にそれを選ぶと思うんだよね。
それなのに、今回の問題では、
「多量飲酒の健康影響について説明する」
はオーケーだと主張する人が多いよね。
感度も特異度も高いCAGE質問法で、「Eye opener」という項目があったのを思い出せ!!
アル中から足を洗うには、まず午前の禁酒なんだ!!




多分。

795 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:05:17 ID:???
開業医は大体月木が午後休診で往診に充てるから、月木金で往診しててOKって話だよ!
(ノ∀`)

796 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:07:38 ID:???
>>793
FAなんてないよ。みなの意見聞いたらそうかーそうも考えられるよなー
とか思ったし。人間性や国語力を試してるような問題だよね。
まあTECOMか厚労省の正式解答なんなのか凄く知りたいね。ノシ

797 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:08:44 ID:???
>>790
そうだよ。だから慣例的に届出してないだけ。医師法違反だけど大目に見て貰ってるだけ。

798 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:08:51 ID:???
うがぁぁぁぁ嗚呼ああああああああああああああああ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜^

799 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:12:24 ID:???
「大変な病気になりますよ」だと脅しぎみの印象がある。
「健康影響について説明する」だと、正しく理解させるっていう意味で受け取れる気がした。

折れもEye openerから「午前の禁酒」は勧めていいと思う。
そんな折れの選択は→「専門医療機関への受診を勧める」・・・丸投げはねーだろとおもっちまったorz

800 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:12:52 ID:???
H5はdで確定?

801 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:13:31 ID:???
>>800
未確定

802 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:14:05 ID:???
>>801
d

803 :794:2007/02/20(火) 17:14:30 ID:???
>>799
それ分かる。
来年のクエバンの解説で、
「丸投げすべきではない。まずは診療を行なうべきである」
とか書かれそうやもんね。
クエバンなんて後付けの解説のくせに偉そうに!!

804 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:15:27 ID:???
「健康被害」になってたら×にしたんだろうけどねぇ

805 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:17:37 ID:???
>>797
慣例でやってるなら実質正しいんじゃねえか
出題者死ね
俺が出題者なら
「原則、警察に届け出るのが法律上望ましい」
と出す。

806 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:19:18 ID:???
>>805
半年ROMれ

807 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:23:19 ID:???
>>799
CAGEは診断するときに使うことであって、
治療するときに使うとはわからない。

808 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:27:21 ID:???
>>806
3月終わったら機能しなくなるスレで使う言葉かよw

809 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:27:30 ID:???
>>805
喪前バカだろ?
出題は正しいよ
訪問して死亡を確認してんだから死亡診断書で正しい
家族が殺したとか言っている椰子は死ね

810 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:28:27 ID:???
G60のdって自殺企図を促したりしないの?

811 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:29:19 ID:???
あんな長文でダラダラと末期癌の在宅医療の話してんだから、
出題者は死因は診療継続中の末期癌ってことにしたかったんだろう。
「往診した医師は死因は末期癌によるものと判断した」
の一文を書き忘れてしまったんだな。
だから正解はeなんだろう。
でもあちらに落ち度がある以上、
「家族に殺されたんだから警察だろ」
っていう思いっきりひねくれた解答も受容しなくてはならないと思うんだが…


812 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:29:23 ID:???
>>809
いや、俺まさに死亡診断書選んだんだが、、?

813 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:29:44 ID:???
eye openerは寝覚めのいっぱいだからねー
じゃあ起きてしばらくの飲酒はOKとかなってしまうよ。
アルコールは専門病院あるしそっちの方がいいしね
保健所は○にしたんだろ?その論理なら保健所に丸投げはいいの?となるよ。

814 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:30:35 ID:???
末期癌に寄るものと判断してもなお、
生前の最後の診察から24時間以上経過してますよ?

815 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:31:33 ID:???
>>810
ちょwd以外何を選んだんだ??

816 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:31:44 ID:???
>>809
見に行って死んでたから死亡診断書?
おまえは殺人現場で死亡の確認したらおまえは死亡診断書書くのか?

817 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:32:15 ID:???
>>814
在宅医療ではおk
サブノートでも見ろ

818 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:33:21 ID:???
在宅医療の結論は>>817

これ以上この件で議論禁止

819 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:33:26 ID:???
>>815
c。「上司に報告した」なら×だと思ったけど、報告していいかの確認をしていると判断した。
ダメって言われたらしない。
散々dと迷ったんだけど。

820 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:33:28 ID:???
訪問診療は週3日行ってるって書いてあるだろ?

なぜ曜日を書いていないか
それは解答に必要ないから

もし警察選ぶなら24時間診察してないって情報がいるから、
月水金に訪問していると書くはず

火木金で診察していると仮定して死亡診断書を選んだ奴は賢明

821 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:33:31 ID:???
とりあえず警察に連絡しても問題はないような気がするんだが……。
昨今の情勢を見るに、むしろ一応警察には連絡しといた方が適切な気さえする。

822 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:33:58 ID:???
異状死体を考慮させるなら、例えば、頭部に擦過傷があるとか。
必ず問題文には異状死体を匂わせるヒントがあるものだと思う。今までもそうだったし。

この問題は、末期の人で死因が明らかなので、往診して死を確認したのなら死亡診断書発行でも問題ないと思った。


823 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:34:42 ID:???
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87

アル中の根本治療は断酒しかない。
午前中禁酒したところで午後に酒飲みまくったら同じことなんじゃないか。

824 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:35:01 ID:???
>>819
考えすぎちゃったんだなー

825 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:35:05 ID:???
>>817
フローチャートまでしっかり読んでから書き込みな
自分に都合のいい情報だけ拾って偉そうな口叩くヤツが多すぎる
俺は死亡診断書にしたが、「診療継続中の疾患で」のとこが明らかに問題文には抜け落ちてると思わないか?

826 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:37:10 ID:???
>>825
そんなこと言ったら異状死体を疑わせる記述あるの?

827 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:37:29 ID:???
うつ病患者に自殺企図を聞くのは全然OK
必修に出てもおかしくない知識だがいっそのこと〜とかなんかおおげさげな
問題文に惑わされた?

828 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:37:40 ID:???
>>823
これまで、「減煙は意味なしで禁煙のみ」だったのが
今後はアル中に関しては「減酒は意味無しで禁酒のみ」ということになるのか?

829 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:37:53 ID:???
苦しむ老妻を見るに見かねた夫が……。


ニュースではよくある話だよね。
医師が「死亡と判断した」のは良いとして、
死因をどう判断したのか書いていないのは明らかに不備だよね。


830 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:37:53 ID:???
>>825
だからサブノート見ろって
E9はeだE9はeだE9はeだE9はeだE9はeだE9はeだ

831 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:37:56 ID:???
>>825
「死因には不審な点があった」とも書いてないぞ?
君も自分に都合の良い風に行間をよんでるじゃない。

832 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:38:08 ID:???
>>826
死因が不明=異状死体、じゃないのか?

833 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:38:47 ID:???
サブノート2007 p.30

・受診後24時間を超えても、診療に係る傷病で死亡したことが予期できる場合であれば、まず
診察を行い、その上で生前に診療していた傷病が死因と判定できれば、死亡診断書を交付で
きる.

834 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:38:50 ID:???
>>832
だから死因が不明だとどこに書いてあるんだよ

835 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:39:49 ID:???
もうE9の話は禁止。

議論禁止問題のリスト作ろうぜ

836 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:39:57 ID:???
>>827
うん、向こうから言い出してないのにわざわざclosedで聞くことなのか?と。
cも変だとは思ったんだけどね。

837 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:40:07 ID:???
おばあちゃん、なんで死んじゃったんだろう?


838 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:41:03 ID:???
>>828
アル中に対しては昔から禁酒だっただろ。

839 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:41:21 ID:???
心の病を課長に報告って必修だったら確実に禁忌だよ
刑法違反だしさ、患者の個人情報、秘密漏洩でさ

840 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:41:42 ID:???
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
怪しいぞ!嫁の不審な行動を監視するスレ35日目 [既婚男性]


なんでこんなスレみてるんだよw


841 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:42:00 ID:???
>>810
自殺企図の有無がHRSDだかにあるからうつには自殺企図の有無は必要。

でも、「いきなり自殺したいと思ったことがあるか聞く」とか書かれると選びにくいよな…

842 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:43:24 ID:???
>>836
まあ、聞きにくいとは思うけど聞かないと。
うつ病の人が自殺する前に必ず医師に「自分はもう死んでしまいたいと思う」なんてうちあけるとは限らないというか、そんなケース珍しいでしょ。
やばそうだなと思ったらやっぱ先に聞いとかないと。

843 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:43:48 ID:???
つーかよ、E9で警察に届るって言ってるやつは>>833の内容知らなかったんだろ?
俺もそうだ。
だが、833を見れば死亡診断書でいいことが分かるだろ?

以下E9 の話は禁止

844 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:43:57 ID:???
>>839
いや、まだ報告して無いじゃん。

・医師の行為として正しいのはどれか
→診断の結果を課長に報告した。



・医師の発言として正しいのはどれか。
→「上司には報告済みです」

なら明らかにそうだけど、断りを入れてるのがcだと考えたんだろうよ。
まあ、答えはdだけどなw

845 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:44:12 ID:???
あー、妊婦にフロセミド使っちまったよ
もう一個踏んでたら死亡の可能性ありか・・・

846 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:44:51 ID:???
俺的議論して欲しい問題リスト
F15 adなのかdeなのかよくわかりません。
B16 aが間違いだという確証が欲しい。サブノート見た限りでは出血が一位に見える。
B106 結局答えが何なのかわからない・・
H6 頭部MRIは下垂体検査の後でもいいんじゃないかと思ったり・・
H18 トキソ?サイトメガロ?

847 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:45:07 ID:???
>>845
いまだに禁忌肢が臨床にあると思ってるやつがいるんだな

848 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:46:12 ID:???
妊婦に風呂セミ度って必修だったっけ?
必修じゃなければ禁忌にはならないよ。
オケー。

849 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:46:27 ID:???
B106
俺迷わずeにしたんだが。。

850 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:47:07 ID:???
臨床問題ってそれなりに難しいのに、
診断間違ったら禁忌肢選ぶ可能性あるんだぜ

そんなとこに禁忌肢置いておいたらそれだけで1000人以上落ちるわ

851 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:47:09 ID:???
H18 眼底に異常は認められない→網脈絡膜炎はないんだ!→サイトメガロ
まあ両方ともあるとは思うけど、最も考えられるのってなると・・だめかな?

852 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:47:45 ID:???
断りを入れるも何もそんな患者の個人情報結果が何であったとしても
上司に言う必要なし、むしろ言ったら刑法違反だって。
報告しておきますってそんなの言うこと自体禁忌じゃん

853 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:50:16 ID:VWVZzVJ4
うつの話なんだが、「いっそのこと死にたいと思ったりしませんか?」
と尋ねるのはおkらしい。
それで、患者は「この人は自分の苦しみに共感してくれてる」と感じるのだとか。

まあ、実際の臨床じゃそう上手くいかんだろうけど。

854 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:51:03 ID:???
>>4
G19がaとなっているけれど、収縮期クリックがあるしdではないのか?

855 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:52:23 ID:???
>>854
それじゃ他の音が説明つかないでしょう。場所も違うし。

856 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:52:31 ID:???
希死念慮のチェックでは

857 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:52:48 ID:???
>>846
妊娠中毒症が一位じゃないか?
↓これはおれたちが大好きな厚生労働省内のページ
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaz197601/b0028.html

858 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:53:07 ID:???
>>854
この問題作ったのはうちの教授で肺高血圧の権威なんだよ
だからaが答え

859 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:53:12 ID:???
>>854
他の肺動脈成分亢進、拡張期雑音、右心肥大を考慮しないのか?

860 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:53:32 ID:???
>>854
これはひどい

861 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:53:35 ID:???
>>854
これ見てみて
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?url=16/s197.html
おれもd選んじゃったけど、やっぱクリック=逸脱って1:1対応じゃあかんのね。

862 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:53:58 ID:???
>>855
肺高血圧で胸骨左縁第二肋間の収縮期クリックが説明できるの?

863 :825:2007/02/20(火) 17:54:42 ID:???
禁忌されてるのをすまん
あのな、まず断っとくけど俺は死亡診断書にしたんだよ
でも死因が特定されないものは異常死体なんだから、
きちんと書かない異常は末期癌かどうかわかんないだろ?
出題者の意図を察したいのはやまやまだけど、
あの問題ではeを選んだヤツはいくらでもごねれると言いたかったんだ
おまえらにはわからんかもしれんが、
ひねくれとののしられようと俺を含めて合否の境にいる連中は必死なんだよ

864 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:55:02 ID:???
>>855
MVP→MR→肺動脈楔入圧更新するから説明つくじゃん。
むしろ肺高血圧症でクリックと左前胸部膨隆と第2弓拡大の説明が付くのか?

865 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:55:08 ID:???
妊産婦死亡自体少ないから年によって死因変動するらしいよ

866 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:55:51 ID:???
>>861
どこを縦読みすればいいんでつか?

867 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:56:09 ID:???
そうゆうぼんやりしたものがあるから、お上は調整できるんだよ

868 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:56:14 ID:???
妊産婦死因一位は分娩時出血ってどこかで聞いたんだが、
ソースが見つからない。

869 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:56:25 ID:???
>>863
>あの問題ではeを選んだヤツはいくらでもごねれると言いたかったんだ

すごくよく分かる

870 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:57:28 ID:???
>>857
良くわかんないけど、妊娠中毒症でDICとか起こして死んだ時にもいちおう
出血で死んだと言えないか?
強引な理屈だけどこの辺に矛盾を解く鍵がある気がする。

871 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:57:53 ID:???
>>835
でも、ここで議論しないでどこでするの。議論に負けて屁理屈こねる奴がいるから紛糾する
だけで、議論すること自体はわるいことではない。

厚労省のサイトにこんなのがあったぞ
「厚生労働省としては、診療中の患者が受診後24時
間以内に死亡した場合ということで、この場合につきましては、その○の上に書いてあ
るように、改めて死後診察をしなくても死亡診断書を交付することを認めているという
ことです。これは24時間を超える場合には、死体検案書を交付しなければならないとす
る趣旨ではないと解しておりまして、逆に言いますと、24時間を超えていても改めて死
後診察を行った上で、生前に診療していた傷病が死因と判定できれば求めに応じて死亡
診断書を発行できると解しているわけです。」

872 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:57:57 ID:???
逸脱→肺高血圧って考えたらダメだよね?

だから逸脱にしてしまった…(´Д`)

873 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:59:11 ID:???
>>871 ありがと これで決着付いたね

874 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:59:35 ID:???
>>870
まあそういう考えもわからなくはないが、厚労省の死因統計があるのに反論しても駄目な希ガス

875 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 17:59:51 ID:???
>>857
ありがとう。でも年度があまりに古くないか?
サブノートによると、平成16年度では、
分娩後出血が一位で10人だよ?
っていうか、妊娠合併症って一まとめにするのは卑怯じゃね?笑

876 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:00:13 ID:???
>>846
F15はadじゃないん?
a.網膜裂孔→後部硝子体剥離→硝子体出血

877 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:01:01 ID:???
>>876 自分で言ってることが矛盾してることに気づかないのか

878 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:03:00 ID:???
>>877
ごめん、どういう意味?(´Д`;)

879 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:03:20 ID:???
平16のデータだと、妊娠中毒症による死亡は6人だしな

880 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:05:50 ID:???
裂孔なら血管も裂けて出血起こらないかなぁって考えたんだけど。

881 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:06:36 ID:???
妊娠中毒症に対する治療の進歩が、
出血に対する治療の進歩より早かったってことなんだねー。

882 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:09:23 ID:???
もしかして>>876の「じゃないん?」を否定に取った?
紛らわしくてスマン、俺はadだと考えてるよ

883 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:09:35 ID:???
妊娠中毒症じゃなくて高血圧症候群といおうよ
もう名称変わったんだし

884 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:09:34 ID:???
既出かもしれんが、MECの松喜が直前に出した産婦人科Q&Aには、

「統計を取った年度により容易に順位がひっくり返る」
「国試ではその辺を踏まえて、弛緩出血や前置胎盤、常位胎盤早期剥離などを合わせて「出血」とし、それを最多として出題しているわけです」

と書いてあった。
俺はそれを前日に読んでたから素直に出血を選んだんだが。

885 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:11:47 ID:???
>>880
それで正しいみたい。
あとは原田で出血が起こるってエビデンスが出てこない限り、解答は決まりだろうね。

886 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:14:51 ID:???
846です。付き合ってくれてありがとう。
F15は泣く泣くadで脳内確定します。
B16は自分がa選んだのでaで脳内確定しておきます。
B106はeなんですね。ありがとう。
H18・・サイトメガロでも網脈絡膜炎起こるんじゃないの?どうやって鑑別つけたら・・

887 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:15:05 ID:???
meduの解答で鹿児島、琉球の答えってあるけど、何故そこの二つの答えなの?

888 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:15:19 ID:???
>>885
原田は部位が違う。網膜よりも奥(脈絡膜側)の疾患なので、
硝子体出血は起こらないでいいんじゃないか

889 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:15:58 ID:???
>>887
あのサイトの管理者がそこの医学部に通ってる学生だから

890 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:16:24 ID:???
B106
とりあえずMacの教科書には

・造血肝細胞の移植:適応疾患

重症再生不良性貧血
白血病寛解導入後(CLL以外)・MDS
悪性リンパ腫

とあったのでノータイムでeにした


891 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:16:59 ID:???
眼科100%には
硝子体出血はVEDでH
つまり静脈閉塞、EALES病、DM、HTとなってる。
原田は有名疾患だからこれをいれないのはおかしいし
硝子体出血のところにこの覚え方には入ってない網膜剥離系の説明あるから
網膜剥離でOkじゃね?今100%持ってないから誰か持ってる人いたら見て。
総論の症状、症候論のとこ。ただし原田は硝子体混濁はあった希ガス

892 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:17:22 ID:???
昨夜からこのスレに張り付いてイヤーノートやステップを読みまくっているおかげで
国試が終わったというのにすでに8時間以上勉強しているおれ

893 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:17:59 ID:???
>>889
じゃさ、答えが割れてるところは誰が解答作ってるの?
質問ばかりですまん

894 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:18:42 ID:???
コレラだかポリオだか黄熱だか答え忘れたけど、50年くらい前のマイナーな疫学とか、
10人/年とかのレベルの死因を問題に出すのはそもそもどうなんだろう。


895 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:19:10 ID:???
>>892
まったくだ…

896 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:19:15 ID:???
>>893
そこの大学の学生のうちの誰か

897 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:19:53 ID:???
失礼。レビューブックに思いっきりかいてありました。
F15はadで決まりです。ご迷惑かけました。

898 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:20:27 ID:???
剥離じゃなくて裂孔だからね。剥離だったら微妙だけど、裂孔は出血あるでしょ。

よくわかんないけどさー

899 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:23:59 ID:???
裂孔原性剥離は硝子体出血をきたす代表だし

900 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:25:10 ID:???
>>894
東田が「ペストは大正だったかな、それ以降日本では報告されてないんだよねー。」って言ってくれたおかげで助かった

901 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:26:22 ID:???
というか、1類感染症は報告がないから1類感染症たるんだが

902 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:27:41 ID:???
たるんだが

903 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:29:16 ID:???
まじかるたるるーと

904 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:29:30 ID:???
>>901
いや、そうじゃなくて大正にあったってことが重要でしょ

905 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:29:32 ID:???
たるんだおなか

906 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:29:44 ID:???
>>903
懐かしすぎ

907 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:30:11 ID:???
たるたるそーす

908 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:31:17 ID:???
たるたるもにゃ〜

…ぐぐるなよ。絶対にぐぐるなよ。

909 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:32:10 ID:???
>>901
1類感染症のペストは1928年に日本で8人死んでるよ

910 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:35:47 ID:???
昭和3年か
てか日本で報告されてるってのは、輸入感染症はダメなんか

911 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:42:12 ID:???
結局D48のルンバールは禁忌枝?
D10のアトロピンとあわせたら禁忌二つになるよ

912 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:42:15 ID:???
中脳梗塞 MLF症候群 の検索結果 約 8 件中 1 - 7 件目 (0.24 秒)

913 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:42:57 ID:???
橋梗塞 MLF症候群に該当するページが見つかりませんでした。

914 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:43:41 ID:???
>>911
ならないよ

915 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:44:31 ID:???
>>911
ナカーマ発見。俺も選んじまった…orz

916 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:45:28 ID:???
>>911
ここでCT撮らずにルンバールは医学的には禁忌かも知れないが
国試的にはE48でbを禁忌にしたら合格率がガタ落ちになるので
ただの不正解の一つとして扱うか、禁忌を踏んでよい数を一つ増やすとかすると思う。
髄膜炎が完全に否定できない以上、E48でbは全国では1000人くらいは選んでそうだろ

917 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 18:59:45 ID:???
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918 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:06:56 ID:???
B16のb×の根拠やっと見つけた

http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/data/010/2005/toukeihyou/0005626/t0124516/MF140000_001.html
死因・母側病態―児側病態別にみた妊娠満22週以後の死産(厚生労働省データベースより平17版)

ぶっちゃけ、これだけだとよくわからないんだけど、
http://www.pref.okayama.jp/hoken/hohuku/toukei/nenpou/h11/h11_2-30.htm
ここと対応させて見比べて欲しい
P01の行が、「母体の妊娠合併症により影響を受けた胎児及び新生児」だとわかる
その目でもって、厚生省のデータをみると、P01は他と比べても少ない
すなわち、bは×と言える

ちなみに、
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/data/010/2004/toukeihyou/0004982/t0109089/MF140000_001.html
平成16年のデータでも同じ
やはり妊娠合併症によるものは1位じゃない

919 :暫定解答案:2007/02/20(火) 19:09:05 ID:???
>>920-923は、次スレ用テンプレ 取り敢えずここまでわかる分を変更済み

920 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:09:15 ID:???
A 1   2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 d   e  ab  bc  b  be  c  b  e  c
11 de  e  a  b  c  e  e  a  a  c
21 be  d  c  ae  a  b  d  bc  d  d
31 a?d  e  bd  ab  b  c  ce  e  c  ae
41 a   c  e  bc  ab  d  d  ad  a  d
51 ad  ae  d  d  de  cd  e  e  d  be

B  1 2 3   4 5   6   7 8 9 10
001 a e ab   e c   a   c c c bd
011 a ac bc   d c   a?b? e a d c
021 ad a ac   ac e   e   d b e ac
031 c d e   be b   bd  ac bc c a
041 e d ac   ad cd  de  e c ac c
051 e bd cd   ac a   b(ed?) e d b a
061 d cd c   de ae  e   a c d ae
071 e cd b   a c(d) d(e)  ce bc be bd
081 ad b d   c be  bd  c e e be
091 ac bc de   d b   d   a ae b e
101 de ab e   d c   d(a)  d c d d
111 b b b   c e   b   d de e ac

C 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 e  b  c  b  d  e  c  d  b  c
11 d  b  b  a  c  b  b  a  a  c
21 b  b  b  c  d  b  a  d  c  b
31 c  a  e  c  d  b  e  b  d  c
41 b  d  b  b  c  e  c  e  d  e


921 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:09:29 ID:???
D 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  e  d  c  b  e  e  a  c  d
11 e  d  b  c  e  b  e  d  c  b
21 b  d  d  d  b  b  a  c  b  d
31 b  e  a  d  c  e  c  a  d  c
41 c  a  d  e  b  b  d  a  e  a
禁忌候補
1c 5d 13c 14d 18abc
24b 38d 43c

E 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  ad  a  d  b  bc  b cd?bd? e? e
11 c  d  c  b  a?b e  d  c  e  ab?ae
21 d  c?e c  a  b  a?e ac  ab  d  e?c

F 1    2    3  4   5  6  7   8    9  10
01 bc   ad   ac  c   d  b  ab  a    cd  d
11 bc   ce?ae  a  e   ad  d  ae  ab   ce  ab
21 c    be   ae  e   bc  c  d   c    ab  bc?ac
31 bc    b    d  ad  e  ab  a   e    e  cde
41 bc   d    ac  e   ad  be  d   bd    e  ab
51 a    e    a  a   c  c  a   b    c  ?
61 ad   b    b  b   ae  c  e   ce   b  ce
71 ad   e    bc  c?e  ab  ae  cde  ae   e  c

922 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:09:44 ID:???
G 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 c  ad  b  a  c  d  b  d?e a  d
11 d  d  b  bc  e  c  e  e  a  d
21 bd  bd  e  e  be  b  e?b cd  ab  a
31 a  b  c  ad  be  a  bc  d  e  d
41 e  ab  a  d  c  c  ce  de  d  ce
51 a  a  b?d? a  c  c  e  d  ae  d

H 1  2  3   4  5  6  7  8  9  10
01 a  cd  ae?ce b  d?  a  ad  e  cd  c
11 b  a  e   c?b c  d  e  c  b  cd
21 ab  b  ce   b  bc  e  c  de  c  de
31 ac  e  e   b  d  b  ab  cd  bd  ac
41 d  b  ae   a  d  d  c  b  a  e

修正箇所
B3 bc→abへ変更
B16 a→a?b?へ変更
F31 bc?ce?からbc確定へ変更
F32 e→b確定へ変更
F48 bd?be?→bd確定へ変更
F64 b?c?からb確定へ変更
G7 b確定へ変更
G8 b?d?からb?e?へ変更
G53 d確定からb?d?へ変更(SLEかPM/DM)
H5 d確定からd?へ変更

テンプレ完了

923 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:12:01 ID:???
>>920-923
乙だが・・・がんばって見つけてきたんだぜ?B-16…(ノД`)

924 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:13:16 ID:HB/t5A7u
D2ってさ、症状固定して無いなら治療が必要じゃないの?

925 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:14:40 ID:???
>>920-923
乙!

926 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:15:06 ID:???
>>924
脳梗塞発症から5ヶ月も経って、リハビリ以外の何の治療をするんだ?

927 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:16:56 ID:???
G35のbe→ceもよろしく

928 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:17:10 ID:HB/t5A7u
物忘れ、夜間の徘徊は?

929 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:18:24 ID:???
>>928
不可逆

930 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:18:41 ID:???
まとめ乙F60の?→acもよろしく

931 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:19:36 ID:???
>>930
adじゃね?

932 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:22:13 ID:???
B106
学会ガイドライン的にeでは?
ttp://www.jshct.com/guideline.html

F80
クロムは原因になるので
dかと。
ttp://www.allergy.go.jp/allergy/ebm/6-6.html



933 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:25:49 ID:???
>>931
>>772

934 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:26:40 ID:???
>>932
そう。白血病は以前は第2寛解以降しか移植の適応がなかったけれど
第1寛解から移植した方がよいというエビデンスが数年前に出た

935 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:29:03 ID:xwNbROQZ
A 1   2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 d   e  ab  bc  b  be  c  b  e  c
11 de  e  a  b  c  e  e  a  a  c
21 be  d  c  ae  a  b  d  bc  d  d
31 a?d  e  bd  ab  b  c  ce  e  c  ae
41 a   c  e  bc  ab  d  d  ad  a  d
51 ad  ae  d  d  de  cd  e  e  d  be

B  1 2 3   4 5   6   7 8 9 10
001 a e ab   e c   a   c c c bd
011 a ac bc   d c   a?b? e a d c
021 ad a ac   ac e   e   d b e ac
031 c d e   be b   bd  ac bc c a
041 e d ac   ad cd  de  e c ac c
051 e bd cd   ac a   b(ed?) e d b a
061 d cd c   de ae  e   a c d ae
071 e cd b   a c(d) d(e)  ce bc be bd
081 ad b d   c be  bd  c e e be
091 ac bc de   d b   d   a ae b e
101 de ab e   d c   e   d c d d
111 b b b   c e   b   d de e ac

C 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 e  b  c  b  d  e  c  d  b  c
11 d  b  b  a  c  b  b  a  a  c
21 b  b  b  c  d  b  a  d  c  b
31 c  a  e  c  d  b  e  b  d  c
41 b  d  b  b  c  e  c  e  d  e

936 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:29:15 ID:xwNbROQZ
D 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  e  d  c  b  e  e  a  c  d
11 e  d  b  c  e  b  e  d  c  b
21 b  d  d  d  b  b  a  c  b  d
31 b  e  a  d  c  e  c  a  d  c
41 c  a  d  e  b  b  d  a  e  a
禁忌候補
1c 5d 13c 14d 18abc 24b 38d 43c

E 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  ad  a  d  b  bc  b cd?bd? e? e
11 c  d  c  b  a?b e  d  c  e  ab?ae
21 d  c?e c  a  b  a?e ac  ab  d  e?c

F 1    2    3  4   5  6  7   8    9  10
01 bc  ad   ac  c   d  b  ab  a    cd  d
11 bc  ce?ae  a  e  ad  d  ae  ab   ce  ab
21 c   be   ae  e   bc  c  d   c    ab  bc?ac
31 bc   b    d  ad  e  ab  a   e    e  cde
41 bc  d    ac  e   ad  be  d   bd    e  ab
51 a   e    a  a   c  c  a   b    c  ac?ad?
61 ad  b    b  b   ae  c  e   ce   b  ce
71 ad  e    bc  c?e  ab  ae  cde  ae   e  d


937 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:29:25 ID:xwNbROQZ
G 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 c  ad  b  a  c  d  b  d?e a  d
11 d  d  b  bc  e  c  e  e  a  d
21 bd  bd  e  e  be  b  e?b cd  ab  a
31 a  b  c  ad  ce  a  bc  d  e  d
41 e  ab  a  d  c  c  ce  de  d  ce
51 a  a  b?d? a  c  c  e  d  ae  d?

H 1  2  3   4  5  6  7  8  9  10
01 a  cd ae?ce b  d?  a  ad  e  cd  c
11 b  a  e   c?b c  d  e  c  b  cd
21 ab  b  ce   b  bc  e  c  de  c  de
31 ac  e  e   b  d  b  ab  cd  bd  ac
41 d  b  ae   a  d  d  c  b  a  e

修正箇所
B3 bc→abへ変更
B16 a→a?b?へ変更
B106 d?a?→eへ変更
F31 bc?ce?からbc確定へ変更
F32 e→b確定へ変更
F48 bd?be?→bd確定へ変更
F60 ?→ac?ad?へ変更
F64 b?c?からb確定へ変更
F80 c→d?へ変更
G7 b確定へ変更
G8 b?d?からb?e?へ変更
G35 be→ceへ変更
G53 d確定からb?d?へ変更(SLEかPM/DM)
H5 d確定からd?へ変更

938 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:31:56 ID:???
乙だけど、B16はaだよ>>918

939 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:31:59 ID:???
>>931
尿崩症に口渇感低下を合併して高Na血症が起こることがあるらしい

940 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:34:09 ID:???
まとめマジで何度も乙w

941 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:36:58 ID:???
こういう時、wikiがあればと思うなー

942 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:37:23 ID:???
>>920
C1 dということで話がついたのでは。

454     第5回ライフサイエンス研究におけるヒト遺伝情報の取扱い等に関する小委員会[資料1...
├456     >>454 >ヒトゲノム・遺伝子解析研究において それ以外は置かなくていいんじゃな...
└459     >>454 ヒトゲノム・遺伝子解析研究と書いてあるが? そりゃ治験にも当てはまるの...
 ├460     >>459 >試料等の提供が行われる機関等の個人情報を取り扱う研究機関の長は
 └464     >>459 いや、だからさ。 >ヒトゲノム・遺伝子解析研究において、 次の行に...

943 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:37:45 ID:???
>>941
wikiよりもマメなまとめ人

944 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:37:54 ID:???
これでかなり解答の精度があがるなあ

945 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:40:32 ID:???
ちょっとまってA6ってSSSSってことになったんじゃなかったっけ?

946 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:40:58 ID:???
解答みんなで完成させる作業ってなかなか楽しいね。
ずっと酷使の勉強してきて今が一番楽しい。

947 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:41:12 ID:???
>>942
>>591>>600-601の話の流れは?

948 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:41:38 ID:???
脂漏性皮膚炎は、あそこまで急に顔全体には広がらないだろ・・
常識的に考えて・・

949 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:41:41 ID:???
ところでマックの総括のネット配信みたけど
A6はSSSSだったからbeじゃなくbdなんじゃない?
と思ったのは俺だけか・・・!?

950 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:45:06 ID:xwNbROQZ
A 1   2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 d   e  ab  bc  b  bd?be? c  b  e  c
11 de  e  a  b  c  e  e  a  a  c
21 be  d  c  ae  a  b  d  bc  d  d
31 a?d  e  bd  ab  b  c  ce  e  c  ae
41 a   c  e  bc  ab  d  d  ad  a  d
51 ad  ae  d  d  de  cd  e  e  d  be

B  1 2 3   4 5   6   7 8 9 10
001 a e ab   e c   a   c c c bd
011 a ac bc   d c   a?b? e a d c
021 ad a ac   ac e   e   d b e ac
031 c d e   be b   bd  ac bc c a
041 e d ac   ad cd  de  e c ac c
051 e bd cd   ac a   b(ed?) e d b a
061 d cd c   de ae  e   a c d ae
071 e cd b   a c(d) d(e)  ce bc be bd
081 ad b d   c be  bd  c e e be
091 ac bc de   d b   d   a ae b e
101 de ab e   d c   e   d c d d
111 b b b   c e   b   d de e ac

C 1   2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 d?e? b  c  b  d  e  c  d  b  c
11 d   b  b  a  c  b  b  a  a  c
21 b   b  b  c  d  b  a  d  c  b
31 c   a  e  c  d  b  e  b  d  c
41 b   d  b  b  c  e  c  e  d  e


951 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:45:15 ID:xwNbROQZ
D 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  e  d  c  b  e  e  a  c  d
11 e  d  b  c  e  b  e  d  c  b
21 b  d  d  d  b  b  a  c  b  d
31 b  e  a  d  c  e  c  a  d  c
41 c  a  d  e  b  b  d  a  e  a
禁忌候補
1c 5d 13c 14d 18abc 24b 38d 43c

E 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 b  ad  a  d  b  bc  b cd?bd? e? e
11 c  d  c  b  a?b e  d  c  e  ab?ae
21 d  c?e c  a  b  a?e ac  ab  d  e?c

F 1    2    3  4   5  6  7   8    9  10
01 bc  ad   ac  c   d  b  ab  a    cd  d
11 bc  ce?ae  a  e  ad  d  ae  ab   ce  ab
21 c   be   ae  e   bc  c  d   c    ab  bc?ac
31 bc   b    d  ad  e  ab  a   e    e  cde
41 bc  d    ac  e   ad  be  d   bd    e  ab
51 a   e    a  a   c  c  a   b    c  ac?ad?
61 ad  b    b  b   ae  c  e   ce   b  ce
71 ad  e    bc  c?e  ab  ae  cde  ae   e  d


952 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:45:22 ID:xwNbROQZ
G 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
01 c  ad  b  a  c  d  b  d?e a  d
11 d  d  b  bc  e  c  e  e  a  d
21 bd  bd  e  e  be  b  e?b cd  ab  a
31 a  b  c  ad  ce  a  bc  d  e  d
41 e  ab  a  d  c  c  ce  de  d  ce
51 a  a  b?d? a  c  c  e  d  ae  d?

H 1  2  3   4  5  6  7  8  9  10
01 a  cd ae?ce b  d?  a  ad  e  cd  c
11 b  a  e   c?b c  d  e  c  b  cd
21 ab  b  ce   b  bc  e  c  de  c  de
31 ac  e  e   b  d  b  ab  cd  bd  ac
41 d  b  ae   a  d  d  c  b  a  e

修正箇所
A6 be→bd?be?に変更
B3 bc→abへ変更
B16 a→a?b?へ変更→aへ差し戻し(前スレ>>918
B106 d?a?→eへ変更
C1 e→d?e?へ変更
F31 bc?ce?からbc確定へ変更
F32 e→b確定へ変更
F48 bd?be?→bd確定へ変更
F60 ?→ac?ad?へ変更
F64 b?c?からb確定へ変更
F80 c→d?へ変更
G7 b確定へ変更
G8 b?d?からb?e?へ変更
G35 be→ceへ変更
G53 d確定からb?d?へ変更(SLEかPM/DM)
H5 d確定からd?へ変更

953 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:45:50 ID:???
>>947
いやだからさ、
「必須である」ってわざわざ書いてるのはさ、そういう上からのお達しがあるかどうかを聞いているんだよ。「置いたほうが望ましい」なら間違いなく○なんだけど。
そのソースがない限り正解にはできないよ。

954 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:45:53 ID:???
upしてくれた人ありがとう
臨145一168必176だった。

955 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:47:02 ID:???
D48は心電図選んでる人もかなり多いみたいだから未確定にしておこうぜ?
議論しても決着つかなかったし両方併記するのがいいと思う。

956 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 19:49:41 ID:???
E26はメタボでeに確定したはず。腹痛ないしaは考えすぎ
E30は過去問とまったく同じ問題なのでeで確定です。

957 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:12:28 ID:???
今まで登ってきた話題について、色々調べたり書き込んだりしたけれども、実はまだ採点してなかったり
そろそろ高まってきたこの精度で採点してみるか

958 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:20:22 ID:???
http://core.medu.jp/101D48

959 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 20:21:30 ID:???
今さらなにいってるんだ?D48はCTで確定だろ?

960 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:22:45 ID:???
>>958
それだって某地方大学の学生有志がアルバイトで作った解答だから
信憑性はここと大して変わらないんだって

961 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:23:17 ID:???
何かググってみた感じでは個人情報管理者ってのはヒトゲノム・遺伝子研究に関係が深い気がするなあ。
もちろん、個人情報を大切にするのは何事も大切だけど、ヒトゲノム・遺伝子研究に関しては特に個人のプライバシーには細心の注意が要るから個人情報管理者ってのをきっちり置いて個人情報を守らないとだめだよ、ってことじゃないの?

962 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 20:23:33 ID:???
D48はうちの大学の教授にきいてCTになったぞ

963 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:24:41 ID:???
>>962
教授とか先輩とか研修医とかはもういいよ。

964 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:25:31 ID:xwNbROQZ
===========================
D48とE9は議論休止中です。厚生労働省の発表をお待ち下さい。
===========================

965 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 20:26:07 ID:???
>>963
確かにそうだな。教授より教科書だよな。ただ教科書的にもCTらしいぞ

966 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:27:01 ID:???
>>960
ここのが人数多い分精度あがってこないか?
分散コンピューティングみたいに

967 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:27:48 ID:???
>>965
ソースを出すんだ

968 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:27:50 ID:???
まさか国試採点でEBMを実践することになろうとはw

969 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:27:54 ID:???
>>961
ヒトゲノム研究でわざわざ管理者を置くようにと書かれるってことは
一般的な治験ではそういう規定が無いと考えたほうがいい気がするな


970 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 20:28:47 ID:???
ワシントンマニュアルらしいぞ。
>>181によると

971 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:31:42 ID:???
>>970
なるほどなぁ。
納得はできないがまあ理解はできたよ。
いや、でも、あんまりにもあんまりだよ。

972 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 20:32:24 ID:???
これをもってD48についての議論は終了したしました。

973 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:32:37 ID:???
テコム偏差値一般50、臨床40なんだけど、国試は一般65%、臨床73% … 

一般落ちかな… 
もう疲れたよ。飛び降りたらニュースになったりしてな…

974 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:33:03 ID:???
むしろ裁判所に正解かどうか全部判定してもらいたい

975 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:33:57 ID:xwNbROQZ
次スレ建てました。

第101回医師国家試験 答え合わせ専用 part4
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1171971037/

976 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:37:26 ID:???
うめるか

977 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:37:54 ID:???
スレの埋め立てって初体験だ

978 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 20:38:59 ID:???
わが大学におけるD48の分布はaが30%、eが55%その他15%ただaの人の平均偏差値55、eの平均偏差値47。よってa

979 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:40:17 ID:???
>>978
そんな統計どうでもいいw
しかし、ワシントンマニュアル相手じゃ勝てない罠


980 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:40:54 ID:???
自称偏差値70の俺もaを支持w

981 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 20:41:18 ID:???
そりゃそうだろ。ワシントンマニュアルが間違ってたら医者できないもんな。eのわけがない

982 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:41:43 ID:+PXLj+MT
マスコミさわいでほしーーー

983 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:42:00 ID:???
>>978
TECOM全員受けてる大学もあるんだ。
俺TECOMは1以外全部借りてやってたから偏差値とかわかんないや。

984 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:46:28 ID:udtmXCyh
48Dがaだとするとbを選んだ私は・・・
禁忌の可能性が!

985 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:46:53 ID:???
あほかいなw
55%もeがいたら少なくとも間違いニャならんだろ

986 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 20:47:02 ID:???
ルンバールは禁忌かも。だけどそれ以前にこの問題削除かもよ

987 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:48:17 ID:???
高血糖・ケトアシ→急性腎不全→肝性脳症→脳波
とか考えた俺は不適切になることだけ祈ってる

988 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:48:25 ID:???
ルンバールは禁忌になりかねんよ
あんだけ曖昧で確定診断もできんような必修問題で、
万が一にも禁忌かもしれないルンバ−ルを選ぶ人数が少ないだろうから
周知の事実だがこの「人数が少ない」ってとこがミソな

989 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:50:58 ID:???
複数正解はありえるけど、正解が複数ある以上削除になんかならんだろ
削除ってのは答えがないとかどの選択肢も決め手に欠くってやつであって、
正解が2つあるんだったらそのどっちかを選んだ者を評価しなくてどうする?

990 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:51:40 ID:???
C12も割れ
うちの大学でも40人中25人がc 9人がb 4人がa

991 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:51:48 ID:???
削除っつーか、「問題としては適切だが必修としては不適切」ってやつだな

992 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:52:19 ID:???
全くレス読まずに書くけど(すまんね)、D48はeはないんじゃない?
低Kのvfを想定したんだろうが、電解質異常なら血ガス(検査の早い動脈採血)で
Kをみるんじゃないの?
電解質異常のvfは電解質を補正しないと除細動してもダメなんじゃない?

993 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:53:44 ID:xwNbROQZ
>>992
でしょうね。血液で電解質を計らずに心電図を選んでる人が多いのが意外です。
まあ僕は「再び意識が低下」は髄膜炎と思って髄液穿刺しましたが…。

994 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:54:17 ID:???
>>992
もうそれはわかった。

995 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 20:54:21 ID:???
>>992
そんな気がする。血液検査なら正解だけど、心電図はないっしょ。

996 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:55:26 ID:???
>>990
同意

997 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:55:30 ID:???
だって、問題に血液データ乗ってないじゃん
乗ってたら選ばないよ

998 :名無しさん@おだいじに :2007/02/20(火) 20:56:28 ID:???
>>998
そこが不適切です。普通は書いてあるはず。

999 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:56:37 ID:???
たしかに

1000 :名無しさん@おだいじに:2007/02/20(火) 20:56:57 ID:???
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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