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【本当】美大生の9割は美術嫌い【嘘】

1 :ザビエル:04/08/11 23:53
こんな事言ってる人がいましたが本当でしょうか?

195 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :04/08/11 17:46 ID:dEz5DNq8
>>192
美大というのはあまり美術が好きじゃない人も大勢行きますが。
むしろ嫌いなのも多い。これマジ。
ていうか9割がそうかもな。

なんとなく、かっこいいから、勉強しなくても入れるからetcだったりする。
本気で芸術家なりたいって考えてのもその蓋を空けると実は「社会に出たくないから」等で
作家活動?(予備校講師ちゅうかフリーターだね)で30過ぎまで活躍してるみたいw
家が金持ちのに多い。ていうか金がなきゃ大学出てまで(本気で)美術できない。これもマジ。

そういう自分もそんな感じだった。学校でてすぐ制作職に就いたけど。

〇〇〇音楽・美術・体育を教育現場から削除せよ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1091947267/l50

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 00:05
2げっと

上で書いてるようなアフォなやつなんて一部だよ
金持ちの美術嫌いが道楽で美大行きか?
そんなもんかね〜

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 00:16
「魅力」というものの研究がこれから重要らしいよ。
入学動機は「何かかっこいいから」でもいいんじゃないの。
その段階のまま卒業したらやばいけど。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 00:24
>>3
入学動機は「なんかかっこいいから」でもいいだろうけど、それじゃ入らないべ

5 ::04/08/12 01:46
〉4
なんかかっこいいことのために努力をおしまない十代なら。
努力家のオレオレ君。


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 02:04
>>5
そりゃ、努力は当然なんだけど「嫌い」じゃ勤まらないよな
きっかけはどうあれ「好き」だから努力できるんじゃないかな?
ってことで1のリンク先のやつは単なる負け犬君
きっと才能無いのに気づいちまったんだろうけど、みんな同じだと
思っちゃってるところが痛過ぎ
「努力」も才能のうち って思うんだけどねぇ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 03:22
198 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:04/08/12 13:47 ID:OtWdviZ7
>>197
なんとなくでも十分余裕で卒業できますがナニか?
ちなみに都内の有名美大グラフィック系です。

本気で美術や芸術やりたい人はそもそも美大には最初から行かないらしい。
あるいは専門学校へ。
最近じゃムサ美やタマ美などの美大中退してデジハリへ通うのも増えていますが。



こんな馬鹿な美大生もいるんだな

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 05:45
一般論じゃあるまいし、たった一人の戯言を
スレタイにしても意味がないでしょ。
こんな奴の一人や二人はいるんだからさぁ、、。
質問スレでやるべきことだろ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 00:46
確かに金持ち多いよ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 01:27
美術をよく見ると「美」と「術」ですな。
「術」が欠けていると何のためかおかしいよな。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 04:01
本当に金持ちは多いよ。
学費だけで見ても一般大の2倍かそれ以上だもんな。

かつ息子や娘に、そんな不確かな道を歩ませる親は、
金持ちか、子供の力量を過大評価してるバカ親しかいない。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 04:03

ただ、美大に進むガキの3割くらいは本当に美術好きなんだろな。
5割は「しゃべりが苦手だから、絵で何とかしたい」という宅層。
2割は「美術なんて興味ない、一般学科を勉強したくなかったから」
ということだろな。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 04:29
てか「絵」前提の時点でこの「美術系学校」自体どうかと、、、、。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 13:27
たしかにボンボンは多い。
でも「なんとなく格好良いから」で入れるのは
専門か専門レベルの3流どころでしょ?
そういうとこは計算に入れて欲しくないんだけど。

喰えないの承知で、2浪も3浪もして入ってくるんだから、
ちゃんとした大学のファイン系は美術好き多いと思うよ。
少なくとも入ってくる時点では。
しかし入ってから「美術好き好き」な連中の気持ち悪さが嫌で
美術嫌いになるってパターンはあるだろうな。
あいつらうぜえんだよ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 13:55
>>14
それは言えてる
芸大と私大ではカラーが全く違うし、科によっても全く違う
日本画とデザインを並列で語られても困るんだよね

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 20:16
>かつ息子や娘に、そんな不確かな道を歩ませる親は、
金持ちか、子供の力量を過大評価してるバカ親しかいない。

ファインは不確かだが、デザインは、そこらの有名大学より就職いいし(ちゃんと就職活動すれば)ある種確実な線だぞ。

15も行ってるようにファイン系とデザイン系をひとくくりにされてもしょうがない。学校によってもちがうしね。

美術嫌いなやつは美大にはいないと思うけどなぁ。美術をやりすぎて嫌いになるやつはいると思うけど。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 20:40

こうなってくると、「なんかかっこいい」ことと、美術の違いが気になってくる。




18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:05
デザイン系もファイン系も一緒だって。
金持ちのバカ息子が多い点では。
昔から金持ち貴族だけに美術・芸術に関わることが許されていた、
それは今もあんまり変わんないってことだよね。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:15
>>18
君は低能低学歴だねw

>昔から金持ち貴族だけに美術・芸術に関わることが許されていた、

誰がそんなこと言った?
貧乏で有名になったアーティストなんていくらでもいるけど?
この際、金持ちか貧乏かなんてどうでもいい
要はそいつに素質があるか否かという話だ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:55
「なんかかっこいい」からって美大くる奴もうざいけど、また美術好き好きミーハー連中も、確かにうざい。
美術的なものの中にいて美術を知らない人は多いって、好きな先生の言葉だけど、この言葉を奴らに送りたいよ。
自分がほんとうの美術を知ってるとも思わないけど。



21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 23:22
>>19
そんなに喧々しなくてもいいよー
素質があるかどうかかあ。
本当はそうなんだけどね。

「美術好き」でなくていいと思うけど「何かを生み出すのがたまらなく好き」
っていう気持ちが必要だよね。
そういう感覚を本当に持ってるやつは少ないよなあ。
それでいて縛られない自由な考え方を持っててね。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:21
>>21
禿同!!

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 10:01
だからなんでデザイン前提なの?この中で現代美術や反美術やってる人いないの?僕は芸分だけど

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 13:33
俺は日本画 抽象描いてて貧乏です
金持ちなんて1クラス25人中4~5人くらい
あとはみんな仕送り少々、バイト三昧で大変でしたよ
俺はパソコンでデザインの仕事もやってるけど1のような考え持った事もないし
周りにもそんなやついなかったな
絵やめた女子はけっこういたけど、みんな単に挫折したって感じだったし
もちろん俺は美術好きですよ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 14:16
芸文って博物館学と企画じゃないの?
武蔵美出版のミュゼオロジーの教科書面白かった。



26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 21:57
220 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします メェル:sage 投稿日:04/08/15 13:37 ID:OxrvLuuv
>>219
おまえが嫌いなだけだろ
美術は排除しない方がいいと思う
みんなが理系に進んだら、新しいArtは生まれるだろうけど日本の美術遺産の
存亡が危うくなる可能性大
それこそ世界の笑い者だよ

221 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします メェル:sage 投稿日:04/08/15 17:26 ID:T202JDgU
美術遺産自体何がいいのかわからん。
存亡が危うくなろうがどうでもいい

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 02:58
まじでね。
古いもんに固執していても何も生まれねえよな。
じゃあ聞いてやろうか、美術ってなんだ?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 12:53
>>27
おまえに送る言葉

「温故知新」

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 14:40
仮にも美大生だろ、バカかお前。
歴史などは知っていて当たり前。
けどそういう通時性に固執すんのは、封建社会に通じるんだよ。自由を奪う。
わかるか?
知っている上で思考をするのと、固執するのは全然違うんだよ、バカ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 16:52
古きを温め新しきを知る、またはふるきをたずねて新しきを知る。
昔の事を調べて、そこから新しい知識や見解を得ること。

つまり、古い物も知っていなければ新しいものもそこからは生まれないって事
わかる?
固執と知識や見解を得る事とは違うのだよ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 20:19
↑日本語へた。
29 イイコト言う。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 00:56
>>31
30はいい事言ってるじゃん
この程度の日本語で「へた」とか言ってるおまえは何様?
それとも文意が理解できなかったか?低能君

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 02:24
31じゃないけど、>>30はいってることに論理性がない。
30の論理でいえば女は金でしか抱けないことになる。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 02:25
女は金で抱けるだろう。

つまり金がなければ女が抱けないことになる。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 02:35
>古い物も知っていなければ新しいものもそこからは「生まれない」って事

と言い切ってる部分がまずいんだろ。
古いものを知らなくても、新しいものと意図せずに、できてしまうことも可能性としてあるわけで。
積極的に「新しいもの」を生み出したいのなら古いものを学ばなければ、まず、「何が新しいのか」がわからないんだろうけどね。

でも、古いものを学ぶことが大切ということの他の、もっと主だった理由としては、
やはり、情報をたくさん知っていることで、あるものへたどり着くためのパイプを多く持てるからだろう。
高学歴なやつに「こいつ頭切れるな」なんて思える人間が多いのも、
おそらく、日常生活をするだけでは学べない、学問という知識を、
そうではない人よりも多く持っているために、様々な視点を持てるからなんだろう。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 02:39
ここは温故知新の意味も知らない阿呆がやたら多いな

30は温故知新の言葉の意味を辞書のように解説してるだけ
33、おまえは30の言ってる意味を湾曲して捉え過ぎ
昔の言葉に論理性がないとか言っちゃってる時点で終わってる

古きをたずね新しきを知る

そのままなんだよ 
新しいものを知ったり作ったりする時、昔の事物をリスペクトしろ ってこと
どこをどう読んだら「女は金でしか抱けない」って意味になるのか
それこそ、おまえの頭の方が論理的じゃないよ


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 02:42
いやいや古い物がわかってなきゃ偶然できた「新しいもの」が何をもってして
新しいというのかわからんでしょ?
古いという対象があるから新しいという比較ができるんじゃない?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 02:57
>>37
意図せずして、できた新しいものが、何をもって「新しい」と認知されるかといえば、
それは世間の評価でしょ。作った本人が新しいかどうかを認知しているかは関係ない。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 03:13
別に誰も古いものが全て悪いとは言ってないだろ
>>35 の言っていることが一番間を取っている。
>>29 の言うこともわかるよ。
別に歴史的なことを否定してるんじゃないよ、
それは一知識だってことなんじゃない?
固執することに対してのみ、警告をしてんじゃないの?


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 03:32
多分、温故知新って言葉に拘っていることが、
ちょっと的外れなんだろうね。
その意味なんて、皆が知っていることだよね。

やっぱり芸術・美術の意味を問い直さなきゃなぁって感じだね。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 03:44
高学歴が学問を収め、会社で様々なアイディアを生み出し、バリバリ活躍するように、
美術を専攻してるやつとしては、当然美術史、美術関係の知識は知っておいて損は無い。
もちろん一般教養を高学歴並みに学んでおけば、それに越したことは無い。

ギャルソンの川久保レイ、ヨウジヤマモトは慶応卒業した後に服飾会に入っている。
やっぱり、発言からも教養漂ってるよ。知識もちゃんと創作活動に生きてると思うし。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 03:50
確かに。
我々のの新しい世代は、知識や教養を当然のように持った上で
新しいオリジナルなものを生み出していくこと★


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 03:53
スレタイずれかな?
別におれらは美術嫌いじゃないよね
枠にはめられるのが嫌いなだけだよね

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 04:26
43がイイこと言った!!

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 04:29
>>43
枠にはめられるのが嫌いと言いつつも、
どこかの部分で枠にはまってしまっている部分があるかもしれないことに気づくと、
そういう風に考えると疲れてくるよ。物事を知れば知るほど。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 07:14
所詮は自己満足さ。自分より知識のある奴から見ればイタイ奴にしか見えないかもな。
だから枠にはまるのは嫌と思っていても口外はしないことにしてるよ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 09:55
一定の期間である一定の情報・知識をデータとして取り入れるっていう段階をグダグダ言ってるだけにしか思えない。
さっさとそんなもんはおぼえりゃいんだよ。だから美術書を書いてるのは結局東大とか京大のしかも経済学部出身の人間だったりすんだよ。
おまえらアホが一生グダグダ言ってるないようを一年でおぼえちゃうんだよ。
さっさと情報を処理して現代の動向把握しろ。ましてや過去の流れを知らないと現代美術も反美術もできるわけないんだよ。
バカが。美術やんのに頭のよさが関係ないって誰が言った、ボケ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 10:00
枠を気にするほどでかい人間ならいいが
まだそれほどでもないだろ、ここの板の住人は
枠なんて考えなくても良いよ。人に迷惑かけなきゃ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 11:30
>>47
おまえ、感じ悪いね

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 11:58
47って芸文だろ?
芸文に求められる素養と、
実技系に求められるモンは違うだろ?

知識だけが芸術に必要な要素だったら、おれは芸術なんかやらない
おれは作りたいだけなんだ、同じように思ってる奴も多いだろ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 14:20
>>37
>何をもって「新しい」と認知されるかといえば、それは世間の評価でしょ。

だから、その「世間の評価」ってのも昔の作品群と比較して新しいと評価するんだろ?
いきなり「新しいね」なんて言う馬鹿いるかよ
ギャル、ギャルヲじゃあるまいし

52 :51:04/08/17 14:22
>>38の間違いね

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:27
多分38は、比較の方法について言っているのではないと思う
作る人間が必ずしも古いことをリスペクトせずとも、
結果として新しいものを生めるのでは?ということでしょう
具体的に言うと、ダリやピカソや岡本太郎が古いものや先代の作品に固執していたか、
というとそうではないですよね

逆に自分の作ったものが壊されることに対してでも、容認し、
新しいものを生み出せばいいや、って感覚だった様ですよ。
古きよきものも当然ありますが、そこまで古い既成のものを過大評価しなくても
よいと思います。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 18:15
っつーか、ここのやつらって文盲多いでしょ

知識や見解を得る→固執する
古いもの→今さらそんなもん
新しいもの→なんもなくても生める

笑っちゃうよね
53だって「ダリやピカソや岡本太郎が古いものや先代の作品に固執」
とか言っちゃってもうちょっと勉強してこいよ
岡本太郎がいなきゃ縄文土器の美的価値なんて世間に認められなかったし
ダリやピカソが古典技法を習得した上での破壊と革命を行おうとした事も
美術かじったやつなら常識だろ
なんでリスペクト=固執になっちゃうの?

re・spect [rispe´kt]
━━ n. 尊敬 ((for, to)); (pl.) 敬意の表示, あいさつ, 伝言; 注意, 関心, 顧慮 ((for, to)); 関係, 点.

こしつ 0 【固執】
名)スル
〔「こしゅう(固執)」の慣用読み〕
(1)意見・態度を強固にして、簡単に変えないこと。固持。
「自説を―して譲らない」「洛紛孫(ロビンソン)は、傲慢にして且つ―なる人なり/西国立志編(正直)」

(2)〔心〕 ある類似の行動に固着する心的傾向。

まるっきり違うだろうが

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 18:33
事の発端であるオーバートーク↓
この言葉さえなければ、ここまで叩かれなかったのだ。54は大分まとまりを見せてきた。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/16 16:52
古きを温め新しきを知る、またはふるきをたずねて新しきを知る。
昔の事を調べて、そこから新しい知識や見解を得ること。

つまり、古い物も知っていなければ新しいものもそこからは生まれないって事
わかる?


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:16
>>55
>>30の言葉は場かさ加減が伝わってきますね。
「わかる?」だって。プププ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:25
>>51
あんた馬鹿?
38は物を作った本人は「新しい物を作った」と認知して無くても、
周りの人間が過去のものと比較して「新しい」と評価するだろうと言ってるんだよ。
>作った本人が新しいかどうかを認知しているかは関係ない。
と行っているようにね。
「新しいと評価する方法」を言っているのではない。
作った本人が古いものを学んでいなくても
「古いものを学んでいる者」から見れば「新しいと評価できる」ことについて言及しているだけだ。

ほんと、この板って馬鹿が多いな。もう大学生活板に戻るわ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:39
マヂでこのいたアホばっかりだな

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:48
>>57
その世間の評価とやらがまた今日もダメアーティストを生むんだよ
村上とか、トンデモなジミー大西とかさ
世間の評価なんてアテにならない



60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:50
よく読んだら51と57、実は同じ事言ってる

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 20:17
じゃあおまえらはどこから評価を受けたいの?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:47
で、結局美大生の90%は美術嫌いなのかよ?


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:01
勘違いすんな
51 と57 は同じこと言っていても
その意味するとこが違うじゃん

このスレでバカなのは>>30だけ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:05
あと>>36もね。
>>30が辞書的に解説してるだけとかいってんのには驚いた。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:08
30=36なんじゃないの?
自演とか言いたくないけど、多分自演。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:59
>>59
ピカソもそんなもん。
ある程度評価が固まらなければ今の地位は無かった。
ゴッホは死後に評価が固まった。

そんなんだったら、俺は自分の納得のいく認められ方と、世間に媚びる部分との両方を考慮しつつも、
ちょっとだけ小金もちに慣れるくらいには、世間に媚びていたい。
もちろん、自分の納得いっているものを納得のいく人人から評価されるのはうれしいが、
金や評判にならなければ意味がない。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 12:27
66には賛同するよ
基本は自分の主張を貫くべきだけど(これは本当に大事、キモ)
影響を与えたい人には、与えたいからね、あ、もちろん金も
マーケ力も芸術家としては大事な要素  村上隆じゃないよ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 14:50
>>63-65
いつまでもそんな事言ってるおまえらが馬鹿
「温故知新」って言葉に何ムキになってんだよ
辞書で調べれば

おんこちしん をんこ― 1 【温故知新】

〔論語(為政)〕昔の事を調べて、そこから新しい知識や見解を得ること。ふるきをたずねて新しきを知る。

あとは54でまとめられてんだからもうスレタイずれの話題は終わり

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 19:15
>>43
美術をやるってのは枠の中で表現することだと思ってる。
枠にはまりたくないなら別の事をやってるだろうな。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 21:17
>>68
そんな糞は相手にするな
どうせ63-65は自演なんだからよ
30の発言がよほど気に入らなかったんだろうけど
おれならバカにするくらいなら粘着せずにスルーするね

>>69
美術の落ちこぼれほど「枠におさまりたくねぇ」とか「なんでもあり」とか
ほざくんだよ
何かの団体やジャンルに収まるだけが「枠」ではないんだけどな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 23:47
>>70
>おれならバカにするくらいなら粘着せずにスルーするね
してねえじゃん。
おまえ>>30だろwww

>何かの団体やジャンルに収まるだけが「枠」ではないんだけどな
だれかそんなこといいましたっけ?
あへあへ

72 :54:04/08/19 02:09
71=63,64,65=粘着ヲタ
こんなところでいきがってんなよ ププ
てめぇのしつこさはただのストレス発散なんだろ?

>だれかそんなこといいましたっけ?
くだらねぇアゲ足取ってんじゃねぇよ ホント厭味な奴だな、おまえ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 02:35
>>72
粘着は構うな
構うから喜ぶんだよ
自分の意見は言わずに人のアゲアシとるしか能がない低能ちゃんは
無視しましょ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 02:42
>>72=73うざいな。
揚げ足も何も完全に間違ってるからね。
間違い指摘されて揚げ足とるなとか言う前に自分の間違えを認めたまえ。
認めないのなら死にたまえ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 09:17
>>69
>>70
枠ってそんな物質的なものや可視的なものだけじゃないと思う
既に完成されているものや、世間で評価を得ている理論に頼る姿勢だって
枠にはまっているに等しいと思うよ。

それらを知識として持つことは必要であり、当然でもあるかもしれない。
ただ君(たち?)の姿勢は安易にそれらに依存しているように感じる。
過去の偉人の作品や主張を利用し、そのまま自己の表現に摩り替えているだけで、
本来の芸術性に欠け、自由度や人間味の薄い机上の空論に聞こえるよ。

そう感じているのは、おれだけじゃないみたいだしね。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 11:03
枠と粋が紛らわしいスレだ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 13:28
>>75の言ってる枠は>>69>>70の言ってる枠とは違うだろ
阿保なやつって相手の言ってることを自分の都合の良い様に曲解する奴が多いな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 18:22
いいわけに必死か?


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 20:35
ここの板の人って論理的に反論しないですぐ人格攻撃に走る人がいるね。
正当に言い返せないなら無視すりゃいいのに。
どっちが必死なんだかって感じで自ら墓穴掘ってるよね。
アフォだから自ら気付かないとこが痛々しい。
これってそっとしておいたほうがいいのかなあ?w

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 20:59
>>76 出直せ

>>78 誰に言ってんだ、77にか?

>>79 気持ちは分かる・・・でもおれのことか?


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 21:03
>>79禿堂 
>>75は勘違いして一人で話を進めちゃうタイプと見た。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 21:04
>>81
それ、おまえだろ?



83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 21:04
80と81は別人です

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 21:06
どうでもいい




85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 21:07
まぁな


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 21:09
キモいやつがかかってしまった

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 21:13
>>85は>>82ね

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 21:16
発言すりかえても、何の意味もねーぞ、キモくん


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 21:17
誰に対するいいわけだよ?


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 21:18
いや、、もともと>>82へのれすだったんだが

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 21:21
もういいわ
屁が出るわ


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 21:22
じゃあな

93 : :04/08/19 21:43
>>75
Oh!冷静でイイこと言うねえ
やる気出てきたYO!

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 21:51
>>93そうか?痛い奴にしか見えないが、、
まぁやる気が出るのはいいことだ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 23:06
>>94いや
少なくともお前よりは頭もいいし、芸術肌だな

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 23:28
>>1に戻ろう、結論=愚問。
なんとなくルックスがいい(または乳がでかい)からって、自分の嫌いな女と
4年間付き合う奴が、9割もいるか?っていう質問と一緒。
しかも結婚期の直前に。

97 :94:04/08/19 23:50
俺より頭が良いかもしれんし、芸術肌かもしれんが75のカキコミはイタタだぞ
>枠ってそんな物質的なものや可視的なものだけじゃないと思う。
>>69=?>>70はどっちも物質的な枠を指して枠とは言ってないだろ。
俺には75が自分の考えを言いたいが為に無理矢理解釈したように見えるが。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 23:53
じゃ
それでいいんじゃん( ´・∀・`)へー

>>1は?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 00:43
ってか93=75に見えるのは俺だけかな
OH!とかYO!とか自作自演のためのキャラ作り以外考えにくい

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 00:52
○○は自演だとかそんな子といってもしょうがないじゃん。
どうせ本人は認めないんだろうし。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 00:56
>>100
だね。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 01:25
誰かが賛同したら、すぐに「自演」と決め付けるのが、
この2chの「いがみ合いばっかり」の空気を作ってるのかも
しれないけどね。

他人の意見に賛成しにくいよ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 01:31
>>99-101だって自演に見えるもんね。
ID&IP制でも導入して欲しいな。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 01:42
この板住人少なすぎるんだよ!
他の板は自演なんて問題にならんぞ!?
自演だろうが自演じゃなかろうが、その論について冷静に分析するだけだろ?
自演だからって論理的に答えている論が無効になるわけではない。
自演だろうがなんだろうが正面から論破すりゃあいい。
自演自演うるせーやつは正面切って反論できないから、
人格攻撃として自演と騒ぐんだろ?

まあどっちみちここの住人のレベルの低さが表れてるけどな。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 01:49
>この板住人少なすぎるんだよ!
>他の板は自演なんて問題にならんぞ!?

そうなのか・・・

>自演だからって論理的に答えている論が無効になるわけではない。
>自演だろうがなんだろうが正面から論破すりゃあいい。

確かに。男らしいね。みな、見習おう。

>自演自演うるせーやつは正面切って反論できないから、
>人格攻撃として自演と騒ぐんだろ?

特にヘボい奴ほど卑怯な奴が多いよね。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 02:01
自作自演したことないやついる?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 02:05
おれよくするよ携帯とPCでIDかえて互いに擁護しあったりして敵に立ち向かう。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 02:08
>>107
俺も。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 02:21
正直に懺悔すると97は94じゃない。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 02:29
>>107=108
に見えてしかたがない

111 :108:04/08/20 02:34
マジレス、違うよ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 06:51
>>106自演なんてしねーよ
しょーもない

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 07:01
>>107
敵っていう発想がショボイ 切腹!

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 10:07
>107 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/20 02:05
>おれよくするよ携帯とPCでIDかえて互いに擁護しあったりして敵に立ち向かう。

↑ちんカスか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 10:52
目糞鼻糞を笑うって言葉あるじゃん。
でも目糞って脂の固まりで、鼻糞って鼻水+空気中のゴミなわけだから結構差があるよね。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 12:04
おれ96だけどさ、誰かかまってくれないと自演しちゃうぞ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/19 23:28
>>1に戻ろう、結論=愚問。
なんとなくルックスがいい(または乳がでかい)からって、自分の嫌いな女と
4年間付き合う奴が、9割もいるか?っていう質問と一緒。
しかも結婚期の直前に。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 17:03
>>115
そう思ってるのは自分だけ。はたから見ればどっちもフケツ! ていう意味だよ。

118 :115:04/08/20 18:16
いや、意味は分かってますよ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:55
写実的だったピカソが何故、抽象的な絵を描くようになったのかは確かアフリカの絵かなんかに影響を受けたんだったかなんかだよな?
技術的にはそんなに優れた絵ではないけど、力強いタッチや線が原始的で強烈な生命力を感じて、非常に感銘を受けたらしいんよ。
例えば、完璧なまでに写実的に描いたら、そこにある世界はそっくりそのままで、それ以上にはならねぇじゃん。
技術的には優れてるかもしれないが、そこにある魅力は眼で見たもの以上にはならないわけよ。
そもそも、大抵は誰でも努力すれば見たものをそのまま写実的に描けるようになるしさ。
実際、今の時代、絵を巧く描けたって、その人独自の魅力がなければ何にもならねぇしさ。
けどさ、ピカソが見たアフリカの絵はリアルに描いたわけではないのに、それ以上の魅力、つまり写実的以上に優れた生命力が伝わってきたんだよ、たぶん。
そういう、そこにある魅力をさらに引き出すのはその人の感性が問われてくるんじゃねぇか。
こういうのは絵が巧ければ描けるってもんじゃないじゃんか。
だから、ピカソは写実的だった自分の絵に中身のない絵だと失望し、アフリカの生命力たる絵に自分の求める本当の芸術の姿を感じたのかもしれないんじゃないん?
芸術って、そもそも、技術じゃなく魂なんだろうし。
とにかく、そこからピカソの絵が「只の巧い絵」から「ピカソ自身の絵」になったんじゃないかと、僕は思う。
以上、嘘っぽい一般論でした。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 01:04
二行にまとめて

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 03:59
ピカソは
えろい

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 10:52
えろいやつ、かっこいい

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 13:06
ここはこんなやつらばかりだね
痛い2ch住人の特徴

01 自分の意見を言えない
02 ありきたりな揚げ足取りの1行レスしかできない
03 捻くれていることを心底カッコイイと思っている
04 他人にとってどうでもいい自分の出来事をやたら書き込みたがる
05 意味も無く2ch用語を多用する
06 排他的でムラ意識が強い
07 アートには興味の無いフリをしているが、内心気になって仕方ない
08 安易に他人を見下す反面、コンプレックスが強い
09 自己愛が強くプライドが高いため、煽られると何か言い返さないと気が済まない
10 実はあんまり美術を知らない
11 ヒネリも無い無い追随レスで無駄にスレを流すのが好き
12 まっとうな正論や反論が出て、それに即同意する者がいると「自演乙。」
感情論を先行させる。正面から否定されると人格攻撃に移る
13 叩くにしても決して自分は先陣を切らないで、祭り上げられるのを待つ
常に釣りだとか叩きだとかに怯え警戒している、又はその角度でしか読めない

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 16:49
美術板って普通の大学生の板よりレベル低い。
クリティカルシンキング志向性は一年以上の大学生活で飛躍的にあがるはずなんだが、
美術にのめり込みすぎるとそれは望めないのかな?
一般教養の授業が鍵だと思うけど

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 17:44
本当の美大生が書き込んでないからだと思われ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 19:50
美大関係者以外でこの板に来る奴居るけど、、、
美大に行きたかったけど金が無くって行けなかったとか、行く勇気がなかったコンプなんだろうな。
コンプになるくらいなら奨学金借りてでも来ればいいのに。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 20:11
>>124
たしかに、、美大には頭はそんなに悪くないのに
精神年齢が低くて一緒に居ると幼稚だなと思わされる人が結構いる。
はしゃいだりする訳じゃないんだけど、周りのことが見えてない人とか、
自分のことを客観的に考えられないひと。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 09:50
高校生が持つような全能感を今だに持ってたり、
視野が狭かったり、我が強かったり、なんか┃┃¨╋┓が多い。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 18:11
>>127,128
それって単なる偏見
みんながみんな、そんなやつらばかりじゃない
とだけ言っておこう

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 18:19
そう思いたいんだろうね。自分だけは違うんだって。

131 :127:04/08/23 20:55
>>129
結構いるって書いてあるだけでしょ?
みんながみんなそうじゃないなんて当たり前。
むしろ、かなり少数派だと思うよ。
自分もそうじゃないと思ってるから書いてるわけだし。
まぁこれ以上書くと荒れるのでもう書き込まないが、
そういう人が同世代の平均的な割合より多いなぁと感じてるだけ。

132 :127:04/08/23 20:58
↑自分の周りの狭い世界での感想です。
でわ、もう本当に書き込みません。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 21:14
> ↑自分の周りの狭い世界での感想です。

そんなもんでは「結構いる」とは言えないね
美大全部リサーチしてから言え

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 23:24

つ ま ら ん

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:51
age

136 :こんなスレありました:04/09/23 11:18:34
★図画工作・美術のいい思い出、嫌な思い出★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1095891481/

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 12:27:30
俺は純粋に絵が好きだから美大目指したんだ、
幸せなんだ、芸術のためなら死ねる

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:34:29
(^^)

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 07:14:05
じゃあ死ねよ今すぐ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 09:09:00
お前は糞スレをageまくって、悪い子だ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 19:18:41
>>1

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 17:54:44
age

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 21:32:55
>>137
まあ絵を仕事にしていけば芸術のために死ぬと言えなくも無いね
俺もいい絵描いてからそんなことを言ってみたい

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 18:39:12
あげ☆

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 02:46:41
>>137 >>143
死ぬとかじゃなくて
生きて良い作品を多く残しくれ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 15:29:22
>>142
なにが“時代”なんだ?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 15:55:41
美大に来たからには好きでも嫌いでも美術やるしかないじゃんね
ちなみに俺は好きでも嫌いでも無い

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 16:00:06
>>1美術とか美術業界とか凄い嫌い
そんなこんなで院まで来てる

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